Vos avis et conseils sur plans réno (62)

Bonjour

Désolée, mais je n'arrive pas du tout m'y retrouver avec ce type de plans.

Bonsoir et merci pour ta réponse ;)

J'avoue ... avec les cotations et les divers texte ça devient illisible, dans la semaine je vais les faire plus clairs.

Bonsoir, me revoila avec une nouvelle version des plans de mon RDC, je l'espère un peu plus lisible.

RDC:


Etage:


A voir je dois mal m'y prendre ?, mal m'exprimer ?, bref beaucoup de lecture mais vraiment peu de réponses ... n'hésitez pas je suis ouvert à toute critique et suggestion, je vous remercie par avance pour toute aide.

Edit: Modification des deux plans.

Salut,

Je pense que le manque de réponse peut s'expliquer par... l'originalité de ton projet La forme de la maison est particulière, difficile à aménager. Courage.

Quel jugement à l'emporte-pièce...

Bonjour

si je comprend bien votre projet est une rénovation?
il serait bien d'avoir un plan de l’état actuel, afin de bien pouvoir définir un état projeté il est difficile de savoir ce que vous conservez de l'existant

cordialement

Bonsoir à tous,

Tout d'abord merci pour les réponses ça fait plaisir ;)

Eddy_ a écrit:

Quel jugement à l'emporte-pièce...

Oui, en effet lol.

@ **utilisateur banni**: Avant de poster ce sujet, j'avais bien pris connaissance du sujet: A lire avant de poster dans la section " plan de maison "
ou plus précisément "Veillez à bien prendre toutes remarques . Si pour vous , le plan est nickel , qu'il n'y a rien à changer , et que vous êtes fermés à toute modifications , alors ne demandez pas notre avis ! " ... Et je demande vos avis ;)

En temps que débutant, par méconnaissance de ce qui est possible, ou avec son humble avis, ce que l'on fait paraît parfait(on a beau rien y connaitre on s'applique hein), jusqu'au moment où ... en en parlant sur ce genre de site, où l'on peut échanger divers opinions, où chacun parle de ses goûts, de ses expériences, de sa façon de faire, de sa vision des choses, l'humble débutant se rend compte que l'on peut largement mieux faire que ses premiers plans qui lui paraissait parfait !

Je pense que le propre de l'évolution est de savoir se remettre en question, de se tromper, de recommencer différemment ...

Bref mes plans étaient tellement parfait ... parfaitement illisible, ou incompréhensible, donc j'ai pris la remarque et j'ai refait les plans un peu plus clair ;), je n'ai pas mal pris ta remarque(j'espère aussi que tu ne prendras pas mal ma réponse), je pense juste que chacun est différent alors ne me met pas dans le même sac que tes mauvaises expériences ;)

@ Eddy_: Oui la forme est vraiment particulière ... maison mal orientée ... un terrain comme un couloir (13,3m sur 72m) ... Tout pour plaire ;)

@sith37: oui c'est bien un projet de réno, j'avais fait un plan de l'actuel sur le premier post ... plan que je dois refaire avant d'être exploitable, qui sera fait d'ici ce week end je pense.

Merci encore pour vos réponses.

- Le trapèze central complique pas mal l'aménagement.
- Une voiture moderne ne rentrera pas dans le garage, vu sa longueur.

Eddy_ a écrit:

- Le trapèze central complique pas mal l'aménagement.
- Une voiture moderne ne rentrera pas dans le garage, vu sa longueur.

J'avoue ... le trapèze complique ... faudrait que je trouve comment ajouter des meubles ou divers objets dans sketchup pour se faire une idée.
Ou tout reprendre avec un autre logiciel.

Concernant la voiture je me suis posé exactement la même question ... pour l'instant c'est cool j'ai une petite voiture, elle rentre bien dans le garage du haut, et je peux tourner autour.
Par contre un monospace ou autre voiture familiale, en l'état c'est mort ...



C'est pour ça on ne le voyait pas forcément bien dans les plans d'avant, j'ai prévu d'ouvrir le mur (je ne suis pas sûr du terme bref mettre un fer I pour passer en desous lol), j'espère avoir été clair dans mes plans et explications.

Bonjour à vous, bon week-end ;)

Me revoilà avec une version un peu (oui un peu je trouve encore cela fouillis) plus claire, et un peu plus compréhensible, de mon RDC existant, on peut voir comment les anciens se sont bien creusé la tête pour rendre la maison la moins pratique possible :p.



Au plaisir de vous lire.

Bonjour

un garage ouvert sur arrière cuisine de 21m2 donnaitdonnant sur l'habitable = drole d'idée.
je laisserais la partie garage et arrière cuisine comme elle était .

Citation:

Points noir du moment:
L'orientation de la maison par rapport au soleil et le bioclimatique ... vive la réno.

si tu pouvais noter le Nord sur tes plans ce serait bien.

ensuite :

quels sont les murs porteurs ? quels sont ceux que tu veux enlever ? ...

**utilisateur banni** a écrit:

Ca devaient être des mineurs, ils ont reconstitué les boyaux du réseau minier où ils travaillaient.

Ils ont fait selon leurs moyens et les moyens de l'époque.

Mais c'est clair que ça manque de fluidité, pour le moins.

C'est exactement ça ;), ils ont rabouter des petites dépendances, pour bricoler des pièces à vivre (... ou pas).

@elisa21: l'arrière cuisine est en fait l'endroit où se trouverait, les congélateurs, le stockage de nourriture, ...
L'idée était de rentrer les voitures dans le garage, et de ranger directement les courses dans cette pseudo pièce.
Actuellement les deux pièces sont déjà ouvertes.

J'ai colorié en rouge les murs porteurs et j'ai indiqué le nord:

C-Xavier a écrit:

Bonjour à vous, bon week-end ;)

Me revoilà avec une version un peu (oui un peu je trouve encore cela fouillis) plus claire, et un peu plus compréhensible, de mon RDC existant, on peut voir comment les anciens se sont bien creusé la tête pour rendre la maison la moins pratique possible :p.



Au plaisir de vous lire.

Là on a un "chiotte couloir" au sens littéral : on le traverse en faisant arrière-cuisine-salle de bain.

Exactement lol, ils se sont sûrement dit que de mettre une porte là, ça ferait vraiment chier (d'où l'endroit) !

Je ne vois pas l'orientation

oui je comprends la fonction d'une arrière cuisine, mais ouverte sur le garage = froid direct à chaque fois que vous y accederez.

Oups je n'avais pas mis la bonne image.



Et oui tu n'as pas tord, froid direct en y accédant ... pour l'instant je n'ai pas d'idée sur comment faire autrement ;) à méditer.

Pour le "froid" simplement prévoir des cloisons :
garage non chauffé - cloison isolante - arrière cuisine - cloison - vie.

perso pour les "reserves" alimentaires, je préfère que ce soit dans une partie "au frais" pour les légumes et autres.

par contre si on y ajoute lave-linge sèche-linge ... à voir.


pour le nord... je ne voudrais pas être tatillon mais il est où exactement ?
en direction de ta flèche dans l'angle bas droit du plan ou c'est pile le mur indiqué (ce débarras) ce qui voudrait dire que le sud est sur le mur des chambres borgnes

suggestion avec tes textes Sketchup :
au lieu de cliquer et de ballader la souris avant de taper le texte , tu poses la souris "sur la face" et double clic, tape le texte et re-clic (çà t'évite la flèche parfois indomptable).

Autre solution pour le nord :

tu fais simple, comme tout le monde et tu affiches les images avec le nord en haut

Bonjour,

Une idée comme ça en passant, histoire de simplifier la chose

RDC


ETAGE


Ne sachant pas ce qui était autorisé et faisable financièrement, j'ai été au plus simple...

Le bureau devient salle de bain et wc (séparé ou non, comme vous voulez) accessibles depuis un dégagement créé.
Le débarras est supprimé et la surface est récupérée dans le séjour.
La salle de bain devient cellier.
L'arrière cuisine devient une partie intégrante du garage.
La dépendance devient un garage supplémentaire (ou atelier ou auvent couvert en ouvrant la façade coté maison...)
Le local poubelle et le wc sont supprimés au profit d'une façade refaite et droite alignée sur l'emprise de la véranda. Idéalement, cette nouvelle façade sera entièrement vitrée pour apporter de la lumière dans la cuisine qui reste à sa place.

A l'étage, 4 chambres dont une suite parentale (cela peut être aussi 3 chambres et un bureau ou mezzanine....), une salle de bain et un wc.

A+

Ps: sur le plan de l'étage est restée la mention "rdc actuel"....ne pas en tenir compte...

J'aime les simplifications

et j'en suis toujours à la question orientation, j'admets, vu la région j'ai un a priori : doit pas y avoir beaucoup de soleil.

je ne sais pas à quoi est utilisé destiné la partie dépendance à gauche du plan, mais... si elle n'était pas là, ou moins profonde (car j'aime bien la proposition) çà pourrait apporter une bonne lumière-chaleur ;

=> Briketbrok : l'entrée serait où ?

j'aime l'idée de façade vitrée mais peut-être uniquement à partir cellier (pour un sas d'entrée-liaison garage) en dur.
et -toujours si le Sud est à gauche du plan- : pourquoi pas prolonger le vitrage ou pergola le long de la pièce de vie.

=> Xavier , question : ce garage et dépendances sont bien au Sud ?
la dépendance est haute ?
sur tes 1eres images on voit le projet d'une serre qui déborde j'éviterais pour ne pas couper la trajectoire du soleil sur l'habitable. (l'été pas de souci il est haut il tape à la verticale mais il faut surtout le favoriser le reste de l'année (solaire passif).

La façade vitrée ne le serait que sur la portion correspondant à la cuisine... comme tu le décris elisa21

L'entrée trouverait sa place justement à la jonction garage-cellier-cuisine...

BriketBrok a écrit:

La façade vitrée ne le serait que sur la portion correspondant à la cuisine...

L'entrée trouverait sa place justement à la jonction garage-cellier-cuisine...

ok, alors attendons les avis de l'interessé

Tout d'abord merci pour vos réponses,

@Elisa21: j'ai modifié l'image sur le post d'avant et la flèche indique bien la direction du nord.
En bricolant j'ai médité sur le chaud/froid de l'arrière cuisine, au final vaut mieux qu'elle reste froide pour les réserves alimentaire, par contre je n'ai pas pensé à la buanderie, ou si je peux utiliser mon arrière cuisine en tant que cellier et buanderie, le tout accolé aux garages ... bref à voir.

Je n'ai pas réussi ta technique avec sketchup mais me suis débrouillé à te dessiner une belle flèche :p
Je te remets l'image ici:


@BriketBrok: c'est clair que le plus simple passe mieux parfois ;)
J'ai complètement oublié sur mes plans de l'étage de stipuler qu'il y avait une terrasse utilisable (pas juste un toit terrasse), donc accessible de l'étage pour enfin accéder à la serre.

Que je devais prévoir une cheminée, idéalement au centre de la maison, je l'avais dessiné proche de l'escalier pour que la chaleur monte.

Voila la cheminée mixte en question, pour y mettre les granulées, je dois passer par la gauche de la cheminée, d'où la porte sur le coté ...


Et que sur les plans de mon actuel en dessous du "débarras" se trouve une cave avec mon arrivée d'eau, mon cumulus, et quand ce sera fait le tout à l'égout raccordé aussi, donc pour limiter les distances de tuyaux, j'avais fait les SDB au dessus de la cave.

@Elisa21: La dépendance est actuellement en place, qui ne me sert pas à grand chose, mis à part entreposer des trucs inutiles lol
La dépendance, est en continuité avec les garages, et le mur continue avec le porche ... Concernant les long vitrages, sur les pièces à vivre, je ne suis pas trop fan des aquariums :p
Vu la disposition des fenêtres malheureusement pas grand chose passera du sud ... je ne pense pas que la serre gênera beaucoup le soleil, en la faisant en polycarbonate transparent ? A voir ...

Semaine prochaine faut que j'aille voir la DDTM ... pour savoir si je peux faire une serre au dessus des garages, et voir si je peux faire l'isolation par l'extérieur des murs, enfin principalement pour le mur qui donne sur la route ...

Joliiii le NORD

quelques remarques en vrac par rapport à ton dernier message :

polycarbonate ou verre : la serre va bloquer l'ensoleillement.
je n'aime pas les aquariums par contre j'aime bien le soleil derrière les vitres

la cave sous le débarras : uniquement sous le débarras ? l'accès est où ? s'il est dehors c'est bon, s'il est dans la maison, c'est moins bien.

le "quand çà sera fait le TAE..." donc il n'est pas fait ? et il faudra bien le passer coté garage = coté rue je suppose ?
donc pas de souci pour raccorder ailleurs

pour le cumulus, il serait mieux au plus près des points d'eau (de la cave à l'étage ce n'est pas top).

et quitte à faire des travaux, autant tout refaire au niveau tuyaux-plomberie ; si c'est possible en mettant l'arrivée d'eau dans cellier-arriere cuisine ou par là.

==========

Citation:

Semaine prochaine faut que j'aille voir la DDTM ... pour savoir si je peux faire une serre au dessus des garages, et voir si je peux faire l'isolation par l'extérieur des murs, enfin principalement pour le mur qui donne sur la route ...

tu devrais peut-être commencer par demander le PLU correspondant à ta parcelle, lire un peu et tu iras poser les questions subsidiaires quand tu auras avancé sur l'ensemble ;
le risque : si ton interlocuteur se prend pour ... un chef décideur, il risque de répondre selon son humeur et ensuite, tu seras un peu coincé entre ce qu'il t'a dit et ce qui est écrit ;
certains appliquent les textes selon leur humeur (ou ce qu'ils en comprennent) , on peut toujours contester mais c'est parfois long et pas facile alors...
autant leur déposer un dossier bien ficelé, bien présenté mûrement réfléchi (çà se voit quand c'est le cas) çà passe beaucoup plus facilement.

Un petit coucou en passant.

Ha tu as vu au moins une chose que j'ai bien réussi à faire (le nord :p manquerait plus qu'un ch'ti n'arrive pas à faire le nord lol).

A voir pour l'ensoleillement ... mais je rêve trop d'une serre, les fleurs, les plantes, après une journée de stress, où l'on cours toute la journée, où ça sent le plastique cramé ... c'est vital la serre :p, actuellement j'ai la véranda, donc ça va ... mais avec les éventuels travaux va falloir que je trouve où mettre une serre et qui ne gêne pas l'entrée du soleil dans les pièces.

J'ai remis à jour le plan actuel:

J'ai dessiné l'escalier actuel, et sous l'escalier un autre escalier qui mène à la cave ... pareil une autre curiosité la cave dépasse de la maison ... je l'ai repéré sur les plans.
Le TAE passe dans la rue, il m'ont posé une plaque collé à ma parcelle, sous le porche ... pour moi le plus simple était de le faire passer direction la cave, pour éviter de tout casser le sol de la maison ... qui est des plus solide ...

A voir par la suite selon l’implantation, selon les plans finaux etc ...

Question plomberie, je n'ai pas encore étudié la chose ... en fait j'ai juste réfléchi à 2-3 contraintes quand j'ai fait mes plans :p, mais à voir y'en a plein que j'ai zappé :p

Concernant le PLU voici ma zone UA (waaaa ?) http://www.izellesequerchin.fr/iso_album/04-zonage_2000.pdf
Et pour le règlement de cette zone voir entre page 8 et 14 http://www.izellesequerchin.fr/iso_album/05-reglement_1.pdf

Ça à l'air d'être possible selon mes envies ... pas d'interdiction particulière. Tu en penses quoi ?

Sinon comment faire un dossier bien ficelé ? sans savoir de façon sûre ce qui est possible, niveau règles, loi, ou autre :p

Bonjour

sur votre projet il y a une élévation:

-les fondations existantes peuvent elles supporter cette élévation.
-les murs existant sont fait de quoi, peuvent ils supporter une élévation.
-revoir les cotations de l existant et du projet :il manques des cotations.

cordialement

Bonjour à tous,

@sith37:
-Je ne sais pas si les fondations existante supporteront une élévation ... Comment le savoir ?

-Les murs existant sont fait à la base de briques et de bourre, consolidé dans les années 70, en grattant profondément les joints de briques et en mettant un enduit béton de 3 cm par dessus, j'ai mes bruts visible (aucune isolation) rien n'a bougé, aucune fissure, mais c'est une des question que je me posais, en l'état c'est solide, mais en ouvrant le mur ...

Sinon pour les agrandissement fait années 70, parpaing et enduit béton de 3 cm.

- J'ai mis en rouge les murs porteur existant du projet et j'ai revu le manque de cotations, tu me diras si il en manque.

Plan RDC actuel: j'ai mis en jaune le mur de l'extension pour mieux visualiser le changement.

Les plans du projet correspondront, à la finalité, de ce qui est possible de faire, et je compte commencer par l’extension en jaune (le plus urgent).
Parce que le vieillissement a conçu un système automatique de douche par temps de pluie ;)

Projet RDC:


Projet Etage:

Me revoilà, en regardant les exemples de plans, une buanderie chez soit c'est quand même bien pratique ...
bref ... après plusieurs essais de modification de plan, sachant que je voulais impérativement une fenêtre, dans les toilettes, dans la buanderie, avoir un assez grand mur ouvert sur l'extérieur coté cuisine/salle à manger, pour que ce soit suffisamment lumineux, ne pas dépasser les 20 m² pour l'extension, en reprenant les conseils, idées de plan de Elisa21 et de BriketBrok...

Voila ce que l'on obtient:


Sinon avec cette version je ne suis plus gêné avec la fenêtre donnant sur la TV du salon(mise de telle façon à pouvoir la voir dans la salle à manger), j'ai modifié la chambre donnant sur une pièce de vie en bureau/salle de jeu, et les toilettes ne donnent plus directement sur la pièce de vie.

Pour le placard à l'entrée, je ne sais pas trop quoi mettre en longueur utilisable ... en comptant maxi 4 personnes vivant ici ... le placard pour tout ce qui est vestes, chaussures, etc ...

Par contre niveau agencement meubles, machines et autres, dans les pièces, ça risque d'être coton ...

Je mets le RDC existant avec en jaune l'extension, et la surface ajoutée par l'extension:


[Edit] J'ai encore tout modifié entre hier et aujourd'hui pour un souci de fenêtre :(

Merci d'avance pour vos critiques et avis ;)

Bonjour à vous ;)

L'ajout de cette buanderie, complique les choses, quelle taille pour y être à l'aise, accès à une fenêtre, bref ... sur mon plan précédent l'ensemble cuisine/salle à manger avec le salon formait un L dont le bout semblait très difficilement éclairable ... donc après plusieurs essais non lumineux ... j'ai centré l'entrée et l'accès à la lumière de l'ensemble.



Que pensez vous de cette organisation ? la taille des pièces est convenable selon vous ? la buanderie n'est pas trop petite pour laver, sécher, repasser et repriser le linge ?

Bonjour,

Honnêtement, je ne vois pas ce que vous apportent vos façades en biais au rez-de-chaussée.... à part vous compliquer la vie et vous coûter des sous...
Votre escalier, en plein milie,u est définitivement très mal positionné dans tous vos plans. Est-ce que vous vous rendez compte de la place qu'il vous prend au rdc et à l'étage....tous ces m² dont vous pourriez profiter et que vous transformez en couloir, placard et compagnie.....

A+

Bonjour C-Xavier,
+1 avec les commentaires de BriketBrok, dont la proposition de plan page 2 me paraît tirer le meilleur parti de l'existant et lui apporter un sacré coup de jeune !
Cordialement,
crisedi

Bonjour

+1 avec "BriketBrok" car en plus, vu que çà ne sera pas en vitrage (pas d'aquarium) on perd tout le bénéfice du solaire passif pour la pièce de vie.

et... surface actuelle + extension + étage = on doit arriver à 170m2 => archi ;
pas que ce soit un "problème" mais çà coute en plus, c'est à prendre en compte dans le budget ;
l'avantage : il pourra faire un projet personnalisé qui colle au mieux avec les besoins.

oups, je n'avais pas cliqué sur la dernière version : 267m2 ...

et la seule pièce au sud est le wc => l'archi semble indispensable

...

précision importante : quand je dis "archi indispensable" , certains intervenants ici sont des pros, ils ont donnés de très bons conseils mais si tu n'en tiens pas compte...

ce n'est pas un reproche car je sais que beaucoup fonctionnent de cette façon : tant qu'on papote et qu'on donne des conseils en ligne (donc gratis et dans la bonne humeur) ils n'en tiennent pas ou peu compte...
... s'ils paient pour la prestation çà lui donne tout de suite plus de crédit...
... parfois pour des résultats moins bons mais çà, c'est une autre histoire

Bonsoir ;)

Roooh ne dis pas que je ne tiens pas compte des conseils, c'est juste que je mets du temps :p, j'essaye de comprendre le mieux du conseil, même si je ne le vois pas de suite, je reprends l'ensemble des conseils, en essayant suivant les contraintes et mes goûts.
Ce n'est pas parce que je n'arrive pas à rallier vos idées à mes contraintes, que je ne tiens pas compte de vos conseils ...

Bon il est vrai l'escalier est imposant ... et les couloirs une perte de place ... je veux bien tout reprendre les plans.

Pour mémo je remets le RDC actuel:


Repartons des plans de BriketBrok.

A l'origine la partie de droite avec les chambres étaient exactement comme ça ;) ... Comme l'eau provient de la cave (juste au dessous du débarras actuel), pour amener l'eau et pour les évacuations, le plus facile et pratique serait de mettre la SDB au niveau du débarras, dites moi si je me trompe, je pensais que ce serait plus facile de passer par la cave que de creuser.

Suite à cela dans ma petite tête ne voyant pas comment y mettre la SDB, j'ai laissé une chambre, mais en y mettant le couloir ça faisait une petite chambre ... donc voila pourquoi j'ai voulu ouvrir sur la salle à manger ...

Partant de là ça se corse un peu, je voulais y mettre une cheminée donc l'insert prend au moins 1m sur 1m, idéalement placé dans le salon, avec sur la gauche un accès pour remplir de granulés, et un petit endroit de stockage pour mettre quelques sacs et buches.

Y mettre un escalier disont de 4m de long, droit, quart tournant, 2 quarts tournant, pas de préférence la dessus, en descendant l'escalier ne donnant pas sur une pièce à vivre (ex: 2 personnes de l'étages se lèvent en même temps, pour ne pas attendre que la SDB du haut se libère, l'autre personne peut descendre en sortie de bain pour aller se laver en bas sans tomber nez à nez avec un visiteur), pas trop loin de la cheminée pour que la chaleur monte à l'étage.

Un accès à la cave sous l'escalier.

Y mettre un toilette ne donnant pas sur une pièce à vivre en plus de ceux présent dans les SDB, et possédant une fenêtre (même petite).

Concernant l'étage même remarque concernant la SDB, ce sera plus court en tuyaux évacuations et plus pratique en passant au dessus du débarras, donc même remarque concernant les chambres.

De plus j'aimerais utiliser le toit terrasse pour une terrasse utilisable, accessible du palier. 

Enfin je trouve cela très difficile pour un novice de quelques part respecter ce cahier des charges et vos conseils.
Je fais de mon mieux pour tenir comptes de vos remarques.

Je vous remercie beaucoup pour vos lectures et réponses, pour votre temps passé à tenter de me faire comprendre les choses, à m'ouvrir les yeux et je vais certainement faire encore beaucoup d’erreurs (dsl). ;)

Bonjour,

Pas que je veuille à tout prix que vous suiviez à la lettre le plan que je vous ai soumis mais il faut voir un peu plus loin que ce qui est dessiné!

Vous dites que l'arrivée d'eau actuelle est sous le débarras. Il vous suffit d'intervertir chambre et salle de bain que ce soit au rdc comme à l'étage pour limiter les modifications sur le réseau. Cela ne me semble pas insurmontable....
Vous pourriez même avoir une gaine technique isolée acoustiquement qui relierait la cave à l'étage. Cela ne vous prendra pas énormément de place et facilitera les modifications.

Pour l'accès à la terrasse de l'étage, il peut très bien se faire depuis le palier desservant les chambres. La suite parentale qui est prévue très grande sur mon plan peut être réduite au profit d'un palier faisant office de coin télé/jeux/bibliothèque  avec l'accès à la terrasse et à la serre.

A+