Les surcouts commencent...

bonsoir
si tu fais une petite recherche sur le forum tu vas trouver ton bonheur.

pour faire vite:

ccmi= prix forfaitaire définitif.

pour des travaux d'adaptation au sol si le surcoût n'est pas prévu dans la notice, prix total noté avec ton accord écrit signé; cette somme ne peut pas t'être réclamée.

si tu ne demandes rien en plus du contrat tu ne paies pas plus que le prix fixé par le contrat.

.... alors oui, promo sur la farine et vu ce bon démarrage tu devrais finir pané.

adhères à l'AAMOI, tu es tombé sur un renard.

A+

Avis au connaisseur.

Quel est le prix du mettre cube de béton en moyenne?

bjr,

moi j'ai payé 72€ HT le m2 pour le béton des fondations + la pompe 320 € HT

zataz, le constructeur te prend pour une pigeon.
Tu ne dois rien de plus que ce qui etait prévu, si tu demandes rien de plus.
Donc tu ne paies surtout pas, ne cede pas a la pression, au chantage, ce que te demande le constructeur est illégal en ccmi !
Tu lui fais un chti courrier qui devrait le calmer. Si ca marche pas, un courrier LRAR.
En tout cas, mefiance pour le reste, si ca commence comme ca.....

Citation:

Ma question est : est ce que le constructeur n'est pas en train de me rouler dans la farine ? ....

Totalement ! T'es quasiment frit (ou cyit) !

Brickbroc a écrit:

zataz, le constructeur te prend pour une pigeon.
Tu ne dois rien de plus que ce qui etait prévu, si tu demandes rien de plus.
Donc tu ne paies surtout pas, ne cede pas a la pression, au chantage, ce que te demande le constructeur est illégal en ccmi !
Tu lui fais un chti courrier qui devrait le calmer. Si ca marche pas, un courrier LRAR.
En tout cas, mefiance pour le reste, si ca commence comme ca.....

pour le reste ça se passe pas trop mal pour le moment, tant mieux !

Mais bon me faire croire qu'une fondation parfaite fait
x mètres linéaires * 0,40 * 0,35 c'est du pure foutage de g... !

Surtout que le commercial s'est bien gardé de nous le dire ;)

Tiens ça n'a rien à voir mais je viens de matter un reportage ou des agents immobiliers font 500000 francs de benef sur une vente d'appart (à plus d'un million d'euros)
Ils se frottent les mains d'avoir trouvé un pigeon ;)

Quand vous comprendrez que les contrats ccmi c'est de la merde...
La construction d'une maison, ça se prépare, ça ne se confie pas les yeux fermé à un constructeur!
Vu les débuts, tout le long de ta construction, tu te feras proposer des trucs un peu mieux que ce qui es prévu, et tu accepteras car cela relevera du bon sens (par exemple, lorsqu'il te mettra côte à côte un produit prévu, et un autre beaucoup mieux, pour des fenêtres, du carrelage ou du sanitaire), sans aucune clarté sur les prix...Et vu que tu es lié à lui, notemment à cause des assurances...
Ceci dit, j'admets que cela ne se passe pas toujours comme ça, mais je serais curieux de connaître le pourcentage de gars satisfait de leur constructeur (qualité du travail effectué, qualité des produits proposés des les premieres étude de prix, respect des prix...)

Désolé, c'était mon petit coup de gueule du soir, mais cela me fait sincerement de la peine de voir comme on peut être prit pour un con pour un bien que l'on va rembourser pendant 25 ans...

Entièrement d'accord avec toi kluh.
Le CCMI est une supercherie.
Soit disant pour défendre le particulier , une réglementation a été mise en place contournée allègrement par les constructeurs.

Pour ce qui est de la question , que le terrassier terrasse à - 0,40 m ou - 0.65 cm , ce n'est pas ton problème.
Ou sont les justificatifs, les documents d'étude de sol ???
Le constructeur t'a vendu une maison avec un prix forfaitaire , il se débrouille avec ses co******.

Toi tu n'as rien demandé, c'etait a lui de faire les verif qui s'imposent avant.
Erreur de son fait et non du tiens donc tu ne paye pas!!!!

bonjour,
ZATAZ, comme tout les autres je te dis CCMI = PRIX FERME ET DEFINITIF!!!Tu ne dois pas payer,leurs plus values est illegale!!

KLUH, je trouve que tu y vas un peu fort avec tes"la construction d'une maison,çà se prepare,çà se confie pas les yeux fermés à un constructeur";en effet le batiment c un metier de pro et meme si on sait assembler 2 parpaings cela ne veut pas dire que l'on sache construire une maison.Justement si un tel contrat comme le CCMI existe c justement pour tout ces gens (comme moi) qui ne sont pas pro!!!Maintenant les abus viennent des constructeurs et le particulier qui signe un contrat n'y est pour rien, moi en tant que novice si mon constructeur me dit des enormités,et bien je ne m'en rendrai pas forcement compte ,je ne suis pas une pro du batiment........

Bj lulo
Dis moi, je vois que tu en es au stade des placo ; depuis tes fondations à ce jour tout va bien ? as-tu fait LR+AR à ton CT as-tu une réponse ?

Moi je suis d'accord sur le fait que cen'est pas le CCMI qui evite les soucis aux gens. Combien ont des soucis avec des grands noms NF , UNCMI etc...
Cela dit, le CCMI a au moins le merite de mettre un peu plus de clarté.


Lulo un CCMI ne veut pas dire prix ferme et definitif, il veux juste dire que toute plus value qui ne sont pas du fait du client ne lui sont pas redevable.

Vas dans la rubrique administatif et tu verras le nombre de signataire CCMI qui ont des revision de prix pour hausse du BT01...

lulo, kluh n'a jamais dit qu'il fallait envoyer bouler le constructeur et conduire le tractopelle a sa place.
Il a juste dit que le contrat CCMI est naze.
Ca n'empeche pas de faire appel a des pros de manieres differentes : archi ou MOE, contrat de maitrise d'oeuvre...
Le CCMI avait en effet pour but de proteger le client, c'en est devenu une arme pour beaucoup de constructeurs peu scrupuleux.
Idem pour la DO, qui eles avantage encore parce qu'ils arrivent a la proposer moins chere qu'en individuel.
Et c'est pas fini, avec le "toujours plus de normes", de sécurité, les pauvres petites boites de batiment et MOE ont du mourron a se faire dans la maison individuelle.

Pardon Lulo, mon message était pour Zataz

CCMI = Contrat de Construction à prix Minimal Irréalisable

En gros, tu signes pour un prix plancher minimal qui ne baissera jamais, mais au final t'auras toujours un prix superieur, soit par des plus-values illégales, soit par des plusvalues légales mais souvent disproportionnées pour pas dire malhonnetes intellectuellement.

C'est vrai qu'ils en profitent les cochons, pour la plupart

Bon ceci dit, on peut aussi parler de certains archis qui prédisent un budget minimal tout aussi irréalisable, ca arrive et on n'est pas dans la soupe quand les devis arrivent.
M'enfin, je prefere quand meme cette liberté du contrat.

jpaul a écrit:

Pour ce qui est de la question , que le terrassier terrasse à - 0,40 m ou - 0.65 cm , ce n'est pas ton problème.
Ou sont les justificatifs, les documents d'étude de sol ???
Le constructeur t'a vendu une maison avec un prix forfaitaire , il se débrouille avec ses co******.

c'est là que ça devient chaud, ..., on n'a pas été "obligé" de faire l'étude de sol, donc il n'y en a pas
Le voisin qui avait fait construire il y a 3 ans m'avait dit que ses fondations étaient standards
Je pense qu'on est fautifs dans l'histoire également, mais bon je trouve que la pratique est moyenne

Et même si ton voisin faisait construire en mm temps que toi, son terrain n'est pas le même ; encore heureux que tu n'as pas été obligé de faire d'étude de sol, je te rappelle que c'est au CT d'en faire une, sinon en cas de pépin, ça s'appelle "méconnaissance du sol" ,lui c'est le professionnel pas toi ; en quoi te sens-tu fautif ? si tu raisonnes ainsi, alors là ton CT as raison d'en rajouter des suppléments de prix. Déjà qu'ils ne se gênent pas pour la plupart.

c'est là que ça devient chaud, ..., on n'a pas été "obligé" de faire l'étude de sol, donc il n'y en a pas
Le voisin qui avait fait construire il y a 3 ans m'avait dit que ses fondations étaient standards
Je pense qu'on est fautifs dans l'histoire également, mais bon je trouve que la pratique est moyenne [/quote]

Ca n'ets pas toi le professionnel, c'est a lui de s'assurer qu'il pourra faire son boulo. toi tu n'es censé rien y connaitre.

Brickbroc a écrit:

Il a juste dit que le contrat CCMI est naze.
Ca n'empeche pas de faire appel a des pros de manieres differentes : archi ou MOE, contrat de maitrise d'oeuvre...
Le CCMI avait en effet pour but de proteger le client, c'en est devenu une arme pour beaucoup de constructeurs peu scrupuleux.

Nous ne partageons pas ce point de vue, ce n'est pas le CCMI qui est en cause mais ce qui en a été fait.
Des professionnels pas scrupuleux, il y en a partout, chez les constructeurs comme chez les MOE comme chez les architectes. Au nombre de contatc que nous avons de catastrophes suivant tous les types de contrat, nous pouvons confirmer que les ennuis ne sont pas le privilège du CCMI.
L'avantage de ce dernier contrat, c'est qu'il y a quasiment toujours une manière de s'en sortir pourvu qu'on ait la volonté (et malheureusement parfois les moyens) de le faire parce que justement il est très encadré par la loi.
Il est aussi très dommage que 99% de nos adhérents ne viennent à nous qu'une fois que le mal est fait, et que parfois ils ont fait des erreurs, alors qu'il y a des moyens de préventions efficaces, en particulier avant la signature du contrat...

réponse à BrickBrock, si on chiffre un vs, ou des rangs supplémentaire et si ces rangs ne sont pas fait alors ils ne seront pas à payer tout simplement, aussi le prix du ccmi pourra baisser, deplus : une fois le contrat signé , toutes les malheureureses découvertes sont à la charge du constructeur, c est pourquoi il faut bien tout prévoir en indiquant que si c est pas nécessaire alors remboursé, perso je vais faire construire début 2007 sur un lotissement où l adapatation au sol, la roche(tout type), les fouilles archéologiques, le retrait des terres végétales, les eaux de pluies compliquent le chiffrage des couts; aussi qd on signe un ccmi : on est protégé contre les découvertes après signatures; au contraire la maitrise d oeuvre, le prix sera connu qu au final, aussi il faut prévoir un budget plus large (5% voir +), et toutes les découvertes sont à la charge du mo, à moins que je me trompe, ex : trouver 2 m de roche d épaisseur sur 6m de long ?, idem pour tout ce qui est obligatoire et qu il n a pas été prévu, comme le traitement des termites, debord de toit...........

radeonjc a écrit:

réponse à BrickBrock, si on chiffre un vs, ou des rangs supplémentaire et si ces rangs ne sont pas fait alors ils ne seront pas à payer tout simplement, aussi le prix du ccmi pourra baisser, deplus : une fois le contrat signé , toutes les malheureureses découvertes sont à la charge du constructeur, c est pourquoi il faut bien tout prévoir en indiquant que si c est pas nécessaire alors remboursé, perso je vais faire construire début 2007 sur un lotissement où l adapatation au sol, la roche(tout type), les fouilles archéologiques, le retrait des terres végétales, les eaux de pluies compliquent le chiffrage des couts; aussi qd on signe un ccmi : on est protégé contre les découvertes après signatures; au contraire la maitrise d oeuvre, le prix sera connu qu au final, aussi il faut prévoir un budget plus large (5% voir +), et toutes les découvertes sont à la charge du mo, à moins que je me trompe, ex : trouver 2 m de roche d épaisseur sur 6m de long ?, idem pour tout ce qui est obligatoire et qu il n a pas été prévu, comme le traitement des termites, debord de toit...........

Ca dépend aussi de l'entreprise.
De notre côté, nous sommes en marché de travaux. Finalement, nous avons décidé avec le constructeur de surélever un peu la maison, d'où des rangs de parpaings en plus. Il nous en a fait cadeau.
Ca dépend beaucoup de la relation que l'on a avec les artisans je pense...

zataz a écrit:

pour le reste ça se passe pas trop mal pour le moment, tant mieux !

Mais bon me faire croire qu'une fondation parfaite fait
x mètres linéaires * 0,40 * 0,35 c'est du pure foutage de g... !

Surtout que le commercial s'est bien gardé de nous le dire ;)

Tiens ça n'a rien à voir mais je viens de matter un reportage ou des agents immobiliers font 500000 francs de benef sur une vente d'appart (à plus d'un million d'euros)
Ils se frottent les mains d'avoir trouvé un pigeon ;)

Ne paie pas mais surtout reste sur tes gardes. Quand ca commence comme ca hélas c'est de mauvaise augure. Qui est ton constructeur ? J'espère qu'il est pas liste noire AAMOI.

zataz a écrit:

c'est là que ça devient chaud, ..., on n'a pas été "obligé" de faire l'étude de sol, donc il n'y en a pas
Le voisin qui avait fait construire il y a 3 ans m'avait dit que ses fondations étaient standards
Je pense qu'on est fautifs dans l'histoire également, mais bon je trouve que la pratique est moyenne

C'est n'importe quoi, ca veut rien dire du standart dans des fondations.. C'est pas chaud du tout, c'est tres clair, l'étude de sol est impérative et le constructeur a voulu l'économiser, c'est a SA charge, et maintenant il veut te faire payer pour ses radineries et incompétences. Comme d'hab quoi.. Ne commence pas a lui trouver des circonstances atténuantes, le surcout fondations est tellement commun que c'est souvent PREMEDITE. Le constructeur se doutait bien d'un tel dépassement et il s'est dit que le pigeon paiera sans trop de probleme en temps voulu. Autant c'est inventé aussi vu que certains constructeurs trouvent des dépassement fondations sur tous les terrains. Forcément, ca arrondi bien les fins de mois.

ma doué, vous me faites peur :( il faudra bien se jeter à l'eau. d'une façon ou d'une autre, il y a toujours des problèmes dans une construction. J'ai une image en tête que tout le monde doit connaitre : des hordes de gnous se lancent à travers une rivière, elles se bousculent genre "chacun pour soi et dieu pour tous" 99 % d'entres eux s'en sortent indemnes et poursuivent leur chemin... mais il y en a quelque uns, les "pasdebol" qui se font avoir par les crocos.

bon je tiendrai le post à jour quand le moment de passer à la caisse arrivera ;)