Avis sur le tarif du constructeur avant signature ccmi.

Bonjour,

Le prix au m² semble correct. Mais difficile à dire comme ça sans plan, ni plus de détails. épaisseur isolant, couverture tuile etc ?!

Bonjour,

Et quelles finitions ?

Alors en couverture j'ai de la tuile 10/m².
L'isolation c'est de la laine minérale 12cm d'épaisseur..
Les cloisons sont en placostyle.
Vmc hygo réglable. volets roulants electrique.

Au niveau finitions
Carrelage fait en bas + salle de bain. réagréage pour le reste des sols .
Les murs sont prêt à peindre!

dacourt a écrit:

Autre question, des choses a ne pas oublier avant la signature du ccmi? j'ai essayé de penser a pas mal de chose comme le crepis, les prises...

Bonjour
Dans les points à vérifier (liste non exhaustive) :
- les éléments sont-ils précis ? (éviter les formulations "ou équivalent") n'hésitez pas à faire spécifier les marques/modèles.
- l'étude de sol est-elle prévue ?
- tous les travaux à votre charges sont-ils chiffrés ?
- vérifiez qu'il n'y ait pas de clauses illégales dans le contrat 
- avez-vous bien pris connaissance d'une éventuelle clause de révision de prix ? (l'indice BT01 remonte)
- vous êtes vous assuré du sérieux du constructeur et de sa santé financière ?
Voilà pour ce que j'ai en tête sur le moment... mais il y a tellement de choses à vérifier, que j'en ai sans doute oublié.
Faites bien toutes les modifications techniques que vous souhaitez avant la signature. Après signature, lors de la MAP, elles peuvent parfois couter bien chères.

Voir la gamme de carrelage sol (format, choix de coloris ... ).
Idem pour sdb.

fouga a écrit:

dacourt a écrit:

Autre question, des choses a ne pas oublier avant la signature du ccmi? j'ai essayé de penser a pas mal de chose comme le crepis, les prises...

Bonjour
Dans les points à vérifier (liste non exhaustive) :
- les éléments sont-ils précis ? (éviter les formulations "ou équivalent") n'hésitez pas à faire spécifier les marques/modèles.
- l'étude de sol est-elle prévue ?
- tous les travaux à votre charges sont-ils chiffrés ?
- vérifiez qu'il n'y ait pas de clauses illégales dans le contrat 
- avez-vous bien pris connaissance d'une éventuelle clause de révision de prix ? (l'indice BT01 remonte)
- vous êtes vous assuré du sérieux du constructeur et de sa santé financière ?
Voilà pour ce que j'ai en tête sur le moment... mais il y a tellement de choses à vérifier, que j'en ai sans doute oublié.
Faites bien toutes les modifications techniques que vous souhaitez avant la signature. Après signature, lors de la MAP, elles peuvent parfois couter bien chères.

Elements précis: Pour l'instant, n'ayant pas encore eu la presentation du ccmi, je ne sais pas mais je lui signalerais.
Etude de sol: c'est ok de ce coté là.
Travaux a notre: normalement, il m'avait dit que ce serait le cas.
Contrat: j'ai un exemplaire vierge en ma possession, il est légal. je l'ai bien épluché!
BT01: on en a parlé au tout début mais plus depuis... je pensais qu'il était quasiment fixe depuis plusieurs années.. je vais me renseigner.
constructeur: il est, je pense et espère sérieux.. Quand a sa santé financière; je n'ai pas trop d'infos à ce sujet hélas.. je ne suis pas comptable, et j'ai donc du mal a interpreter les chiffres que j'ai pu glaner sur société.com..

mistigri34 a écrit:

Voir la gamme de carrelage sol (format, choix de coloris ... ).
Idem pour sdb.

C'est du basique je pense. Marque porcelanosa; 45 * 45 ou 50*30.. j'espère y trouver mon bonheur au niveau des couleurs..
La moins value si je le prends pas est tellement basse que bon.. je préfère lui laisser ce poste.

Citation:

C'est du basique je pense

Il ne faut pas "penser", il faut demander à voir

Constructeur: il est, je pense et espère sérieux.. Quand a sa santé financière; je n'ai pas trop d'infos à ce sujet hélas.. je ne suis pas comptable, et j'ai donc du mal a interpreter les chiffres que j'ai pu glaner sur société.com..

Sur score 3 , mais attention aux sociétes qui paient pour ne pas afficher leurs bilans

mistigri34 a écrit:

Citation:

C'est du basique je pense

Il ne faut pas "penser", il faut demander à voir

J'ai demandé a voir, on doit aller au show room ce week end !

Bonjour,

Pour le carrelage ou sanitaire, perso on avait vérifié avant chez le fournisseur pour vérifier que cela rentrer bien dans la gamme.

Du coup on avait fait changer le modèle des sèches serviettes ...

Choisissez tout des maintenant
Même les détails: nombre de prise, porte garage, ...
N'attendez pas la MAP

Ps pour le Bt01 il n'est jamais stable
Ca peut être bénéfique mais aussi vite coûteux en plus value
Je vous laisses regarder le graphique
http://www.insee.fr/fr/bases-de-donnees/bsweb/graph.asp?idbank=001710986

dacourt a écrit:

mistigri34 a écrit:

Voir la gamme de carrelage sol (format, choix de coloris ... ).
Idem pour sdb.

C'est du basique je pense. Marque porcelanosa; 45 * 45 ou 50*30.. j'espère y trouver mon bonheur au niveau des couleurs..
La moins value si je le prends pas est tellement basse que bon.. je préfère lui laisser ce poste.

Pourquoi ne pas aller voir directement en salle d'expo ce que propose votre constructeur, au moins vous serez fixé sur les couleurs proposées.
Bas c'est à dire ? La fourniture du carrelage/plinthes + faience pour une maison de votre surface c'est au moins 4000€ ou plus selon prix du carrelage.

Purée c'est pas super sur score3... il est noté D; 47% de risque de défaillance et ce sont les chiffres de 2014

Comment aviez vous sélectionné votre constructeur ?

C'est une longue histoire. C'est le constructeur qui nous avait fait meilleurs impression lors d'un projet sur un terrain qui n'avait pas pu se faire à cause, justement, du terrain..

Je sais pas quoi faire ...
je demande des comptes au commercial?

Faites les patienter et allez voir un autre ça vous donnera une autre idée

C est qui

Bonjour

dacourt a écrit:

Bonjour à tous.

Nous devons signer notre ccmi la semaine prochaine mais je m'interroge toujours sur ses tarifs.
Vous semble t il compétitif? trop cher? pas assez cher ?
tellement peu cher (par rapport à ce qu'on voit habituellement) que ça poserait presque question
La construction:
- 116m²
- Sous sol 60m²
- Construction en brique
quel type de brique ? ref produit ? performance ? posées comment ?
- Chauffage gaz + chauffe eau thermo.
marque de la chaudière ? ref produit ? ... marque du CE ? ref produit ? posé dans volume isolé ?
- Fenetres Alu
marque, ref produit, perf thermiques....
- dalle du sous sol
lisse ?
- plancher chauffant au RDC.
- Drainage periphérique
le drainage arrive où ? dans "quoi" ?



Alors en couverture j'ai de la tuile 10/m².
béton ou terre cuite ? modèle ? c'est joli, ça vous plait ?
L'isolation c'est de la laine minérale 12cm d'épaisseur..
marque ? ref produit ? performance thermique ? collée sur les murs ou posée dans ossature ?
Les cloisons sont en placostyle.
avec ou sans panneau isolant entre les plaques (souvent 45mm de ldv) ?
Vmc hygo réglable.
hygro A ou hygro B ? marque ? ref produit ?
volets roulants electrique.
type de pose ? (les linteaux sont prévus ? ) marque ? marque et ref des moteurs ? filaire ou radio ? si radio, le reste de l'install est prévue ?

Au niveau finitions
Carrelage fait en bas + salle de bain.
et les plinthes ?
attention aux fins de collection "promo" qui n'existeront plus quand la maison en sera à ce stade
réagréage pour le reste des sols .
ragréage pour le garage également ?
logiquement, un ragréage c'est pour rattraper les loupés... mais c'est bien qu'ils le prévoient.
Les murs sont prêt à peindre!
et les plafonds ?

...

mais je vous rassure, les prix habituels sont bien au dessus au m2 mais les descriptifs ne sont pas mieux.

kaline a écrit:

C est qui

Maison en ligne - terre et demeure..

Pour le crépis vous avez-vous choisi la couleur et la finition (projeté, écrasé ou gratté fin) et aux modénatures (décorations extérieures).
La couleur des tuiles.
Modèles et matière (bois, bois/acier, aluminium) des portes d'entrée, de garage (motorisé ou pas sectionnelle ou pas) porte de service. Demander à voir les plaquettes ou le catalogue et surtout à bien faire noter la référence sur le plan ou notice descriptive car il pourra vous dire oralement "oui oui c'est la porte avec la vitre comme on avait convenu" et puis sur le plan c'est une porte sans vitre et après votre cst vous sortira un bel avenant à signer si vous voulez votre porte vitrée. Négocier ces points avant la MAP. Vous n'avez pas encore signé le CCMI est êtes encore en position de force. (Pour le moment...)
Sinon bon courage et bonne construction.

Ah j'ai oublié un ptit détail l'escalier en béton ou bois rambarde compris ou pas et le modèle (bois, acier bois, vitré)

Lol ca c'est des questions, j'ai un peu près les réponses...

elisa21 a écrit:

Bonjour

dacourt a écrit:

Bonjour à tous.

- Construction en brique
quel type de brique ? ref produit ? performance ? posées comment ? Brique alvéolées de 0.20 d'épaisseur, type porotherm GFR 20 TH+, R de 1,41m².K/W collés par joints mince (c'est du chinois pour moi!)
- Chauffage gaz + chauffe eau thermo.
marque de la chaudière ? ref produit ? ... marque du CE ? ref produit ? posé dans volume isolé ? la marque c'est atlantic.. je n'ai pas noté la reference..
- Fenetres Alu
marque, ref produit, perf thermiques.... marque ; Pasquet
- dalle du sous sol
lisse ? oui
- plancher chauffant au RDC.
- Drainage periphérique
le drainage arrive où ? dans "quoi" ? je sais pas ...



Alors en couverture j'ai de la tuile 10/m².
béton ou terre cuite ? modèle ? c'est joli, ça vous plait ? ca nous plait, c'est de la tuile nobilée
L'isolation c'est de la laine minérale 12cm d'épaisseur..
marque ? ref produit ? performance thermique ? collée sur les murs ou posée dans ossature ? c'est ecrit: "doublage des murs extérieurs avec complexe laine minérale de chez isover de 12cm d'épaisseur GR 32 R=3.75 m².k/w
Les cloisons sont en placostyle.
avec ou sans panneau isolant entre les plaques (souvent 45mm de ldv) ? je crains que ca soit sans
Vmc hygo réglable.
hygro A ou hygro B ? marque ? ref produit ? type B de marque aldes
volets roulants electrique.
type de pose ? (les linteaux sont prévus ? ) marque ? marque et ref des moteurs ? filaire ou radio ? si radio, le reste de l'install est prévue ?
la par contre, c'est l'inconnu si ce n'est que j'ai un gestionnaire d'energie qui peut interragir sur les volets..
Au niveau finitions
Carrelage fait en bas + salle de bain.
et les plinthes ?
attention aux fins de collection "promo" qui n'existeront plus quand la maison en sera à ce stade c'est pas spécifié, je vais demander
réagréage pour le reste des sols .
ragréage pour le garage également ? le garage est en sous sol, donc avec la dalle sans réagréage
logiquement, un ragréage c'est pour rattraper les loupés... mais c'est bien qu'ils le prévoient.
Les murs sont prêt à peindre!
et les plafonds ?

pas précisé non plus je vais demander aussi...
...

mais je vous rassure, les prix habituels sont bien au dessus au m2 mais les descriptifs ne sont pas mieux.

Bref vous en pensez quoi?

Pour sa santé financière, je vais simplement lui demander les comptes de 2015 et pourquoi ils ne sont pas publiés...

Merci telnadriss, je note tout ça. Le type de porte par exemple je n y avais pas pensé!

Bonsoir

Rien de choquant, mais je n'aurais pas forcément fait les mêmes choix.

Après les choix restent une affaire de chacun. Il faut vous renseigner sur chacun des points pour voir si ça vous convient ou pas.

Un exemple : la brique collée. Je sais que beaucoup y sont favorables. Personnellement j'ai voulu de la brique maçonnée pour ma construction... à chacun ses choix.

Après vous n'avez pas donné les réponses à toutes les questions, et ça il faudra, d'après moi, que vous ayez les infos avant de signer... sans compter que Elisa n'a fait que poser des questions par rapport à votre liste. Quid des débord de toit, quid des fondations (comme le contrat est légal je suppose qu'il n'y a pas de risque de surcout suite à l'étude de sol ),quel type de charpente, écran sous toiture prévu, type de crepis...

En fait, même si c'est fastidieux, il faut prendre les points de votre notice descriptive 1 par 1, vous demander si c'est un critère important pour vous, vous renseigner sur les choix possibles, et prendre votre décision en fonction. Les choix sont personnels, et à moins d'être très riche, on ne peut pas choisir le top partout. A chacun de mettre ses priorités.

Par contre je rejoins Elisa sur le fait que le prix paraît bas. Pour vous donner une idée, quand on veut calculer le prix au m2, on divise le prix par (la surface + la surface des annexes/2). Dans votre cas, avec vos données, on arrive à 1171€/m2. Ce prix est cependant faux puisque vous ne nous avez pas précisé le montant des travaux réservés qu'il faudrait ajouter au prix, mais ça donne une idée. Les prix moyen dans la construction sont de 1200-1500 €/m2 pour des constructions "basiques", donc vous semblez plutôt être vraiment sur la tranche basse.
Donc soit vous avez de la chance, ou vous avez bien négocié , c'est pas impossible, soit ça cache quelque chose. Dans le doute relisez bien tout, notice et contrat, pour être sûr que ce prix bas ne cache rien. C'est fastidieux, mais nécessaire
Si vous avez quelqu'un qui peut vous aider à tout relire c'est pas mal aussi... à force de lire et relire le contrat, parfois on finit par ne plus voir les problèmes ; un oeil extérieur est souvent utile.

Bon courage

dacourt a écrit:

Lol ca c'est des questions, j'ai un peu près les réponses......


Bref vous en pensez quoi?...

un peu près les réponses ?

alors j'en pense que j'ai perdu du temps pour rien !!

tu demandes notre avis sur le prix, on a AUCUNE info, on ne peut pas répondre et tu dis que tu vas signer prochainement !!!
on prend le temps de t'aider, de te donner des billes et la réponse :

"lol j'ai UN PEU près les réponses" ... mais j'les donne pas c'est plus rigolo MDR

Elisa

Les réponses étaient insérées dans ton texte. Pas toutes, mais une bonne partie.
J'ai failli ne pas les voir, je pense que tu es passé à côté...

Bonne soirée

Excuse moi Elisa mais j'ai les réponses, je les ai mis dans la citation!
Je reordonne cela si tu le veux! j'avoue que ce n'est pas clair...

fouga a écrit:

Bonsoir

Rien de choquant, mais je n'aurais pas forcément fait les mêmes choix.

Après les choix restent une affaire de chacun. Il faut vous renseigner sur chacun des points pour voir si ça vous convient ou pas.

Un exemple : la brique collée. Je sais que beaucoup y sont favorables. Personnellement j'ai voulu de la brique maçonnée pour ma construction... à chacun ses choix.

Après vous n'avez pas donné les réponses à toutes les questions, et ça il faudra, d'après moi, que vous ayez les infos avant de signer... sans compter que Elisa n'a fait que poser des questions par rapport à votre liste. Quid des débord de toit, quid des fondations (comme le contrat est légal je suppose qu'il n'y a pas de risque de surcout suite à l'étude de sol ),quel type de charpente, écran sous toiture prévu, type de crepis...

En fait, même si c'est fastidieux, il faut prendre les points de votre notice descriptive 1 par 1, vous demander si c'est un critère important pour vous, vous renseigner sur les choix possibles, et prendre votre décision en fonction. Les choix sont personnels, et à moins d'être très riche, on ne peut pas choisir le top partout. A chacun de mettre ses priorités.

Par contre je rejoins Elisa sur le fait que le prix paraît bas. Pour vous donner une idée, quand on veut calculer le prix au m2, on divise le prix par (la surface + la surface des annexes/2). Dans votre cas, avec vos données, on arrive à 1171€/m2. Ce prix est cependant faux puisque vous ne nous avez pas précisé le montant des travaux réservés qu'il faudrait ajouter au prix, mais ça donne une idée. Les prix moyen dans la construction sont de 1200-1500 €/m2 pour des constructions "basiques", donc vous semblez plutôt être vraiment sur la tranche basse.
Donc soit vous avez de la chance, ou vous avez bien négocié , c'est pas impossible, soit ça cache quelque chose. Dans le doute relisez bien tout, notice et contrat, pour être sûr que ce prix bas ne cache rien. C'est fastidieux, mais nécessaire
Si vous avez quelqu'un qui peut vous aider à tout relire c'est pas mal aussi... à force de lire et relire le contrat, parfois on finit par ne plus voir les problèmes ; un oeil extérieur est souvent utile.

Bon courage

Pour etre honnete, la difficulté, elle se trouve aussi dans le fait de tout connaitre et plus ou moins maitriser... par exemple, jusqu'a il y a quelques jours je ne savais même pas qu'il existait plusieurs type de crépis!
Pour vous répondre, je ne suis pas un bon négociateur. j'ai du gagner 5000€ en tout sur les prestations de la construction.
Il n'y a pas d'écran sous toiture.
J'en voulais, mais le constructeur m'a dit qu'en IDF cela n'était pas nécessaire, je me suis laissé convaincre.
La charpente, c'est du classique fermette, la maison est un R+1.
Au niveau du crépis, je reste sur le projeté, j'espère ne pas le regretter
Du coté des travaux réservés, c'est du classique je pense. peinture, parquet a l'étage, cuisine/sdb...

fouga a écrit:

Elisa

Les réponses étaient insérées dans ton texte. Pas toutes, mais une bonne partie.
J'ai failli ne pas les voir, je pense que tu es passé à côté...

Bonne soirée

Non , pas quand j'ai copié le message initial pour ajouter mes questions-commentaires en bleu ...

effectivement, si on les avait eu ... lol mdr... ça m'aurait éviter de m'amuser avec les couleurs et les copiés-collés

mais pas grave hein, le forum est là pour ça... et si on répond c'est qu'on a rien d'autre à faire...

...

on me propose de l'isolant pour 1500€, qu'en pensez-vous ? j'achète ou pas ?

Si je ne l'ai pas mis au début, je ne pensais pas que cela pouvait vous être important. bref laissez tomber.

Merci a tous pour vos interventions... j'ai appris de precieuses choses

Bsr,
quelques précision : "prêt a peindre" cela ne veut rien dire;c est du flou.
Poncé, épousseté oui ça c est du vrai "prêt à peindre" car les termes sont techniques.
Siinon il va vous livrer la maison avec le placo brut et le ponçage n est pas une mince à faire sachant qu un peintre prend 200 euros par jour de ponçage et qu il faut ds votre cas 1 OU 2 jours.

Vous allez choisir un carrelage qui surement sera du 60 60 car c est ce que tt le monde aime en ce moment surtout si vs avez un salon séjour cuisine d un seul tenant.
Et là ce sera plus value pour la pose car vs aurez signé pour du 45 45.

Pour les plinthe dans l escalier si vous voulez une pose en crémaillère faites le préciser, sinon le cst vous posera juste une plinthe sur la marche et pas sur la contremarche

dacourt a écrit:

Contrat: j'ai un exemplaire vierge en ma possession, il est légal. je l'ai bien épluché!
BT01: on en a parlé au tout début mais plus depuis... je pensais qu'il était quasiment fixe depuis plusieurs années.. je vais me renseigner.

Bonsoir

Désolée de faire remonter un autre point, mais j'avoue avoir été surprise par votre réponse. Il est vrai que ma question n'était pas innocente

Les récents échanges sur la notice technique montre que vous n'êtes pas totalement prêt à signer une notice technique, il y a encore trop de zones d'ombres à mon avis. En particulier, j'ai l'impression que les travaux réservés ne sont pas vraiment définis pour l'instant.

Votre réponse montrait aussi que la BT01... ben le nom vous parle, mais c'est tout. Et oui, ces derniers temps il était plutôt à la baisse (mon frère a même pu récupérer 1200€ grâce à ça)... mais ces derniers mois il est reparti dangereusement à la hausse.
Sauf si bien sûr 1000-1500€ en plus ne vous posent pas de problème et dans ce cas je comprendrais votre "quasiment fixe".

Du coup, j'avoue être bluffée que vous ayez par contre réussi à vérifier la légalité de votre contrat. Je dirai que soit vous êtes juriste, spécialisé dans le domaine de la construction, soit vous êtes membre de l'aamoi (mais dans ce cas vous devriez être sensibilisé à la bt01), soit.... ben en fait vous n'avez pas su lire votre contrat

Désolé de revenir sur ce point, mais c'est pour votre bien. Dans certains cas, si vous avez mal relu votre contrat vous risquez des problèmes par la suite... et vu que j'ai eu du mal à le faire malgré mes cours de droit, j'avoue que votre réponse m'avait inquiétée.

Sur le bt01 il y a ce post it :http://www.forumconstruire.com/construire/topic-307552-recuperer-de-l-argent-grace-a-l-indice-bt01.php

Après pour le bt01 il est plus haut donc dans les prochains mois, il y aura plus de chance qu'il baisse que il augmente

Pour la "santé financière", je ne sais pas si c'est pareil dans toutes les banques, mais la mienne (BNP) a mandaté un organisme pour vérifié tout le CCMI et le constructeur.
Il en était d'ailleurs ressorti un problème sur le CCMI
S'il y a un problème quelque part, cet organisme fait refiser le prêt et donc, tout s'arrête là.

Crépis projeté c'est certes le moins cher mais le plus moche à mon goût
Pour info les jolies maisons que vous voyez en modèle sur le site de Maisons en ligne ne sont pas "dessiné" crépis projeté. 

petrus40 a écrit:

Après pour le bt01 il est plus haut donc dans les prochains mois, il y aura plus de chance qu'il baisse que il augmente

Ca,ce n'est pas forcément vrai.

Doublon à effacer pardon

ste78 a écrit:

Ca,ce n'est pas forcément vrai.

C'est pas forcément faux
Cela reste des proba
Plus l'indice est haut, plus la proba que cet indice baisse est augmentée.

Cf évolution sur les 2 dernières années
http://www.insee.fr/fr/bases-de-donnees/bsweb/graph.asp?idbank=001710986

Ps après ca reste que des proba
On a très peu de chance de gagner au loto et pourtant cela arrive ...

Un petit tour sur le top de l'aamoi ? http://www.aamoi.fr/index.php/top-constructeurs