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Avis plans de maison sur terrain avec restanques dans le Sud-Est

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Env. 60 message Alpes Maritimes
Bonjour à tous,

je suis le forum depuis plusieurs semaines et me nourris des expériences de chacun afin de me lancer au mieux dans un projet de construction. C'est évidemment un projet stressant et la lecture de vos différentes expériences permet de meilleure compréhension des différentes étapes et processus, c'est très enrichissant. Pour tout cela, je souhaitais remercier la communauté ForumConstruire de tout ce que j'ai déjà pu (déjà) apprendre.

Dans un processus plus interactif, j'aimerais avoir votre avis sur des plans de maison. Une petite mise en contexte: nous allons acheter un terrain d'environ 600 m2 avec des restanques, des petites terrasses typiques du sud-est de la France. Cela veut dire qu'il y a une grande différence de niveau entre le bas du terrain et le haut (pour nous environ 6m, sur 4 niveaux). Il va donc y avoir du terrassement bien sûr. 

Afin de pallier à ce problème, et il parait difficile de faire autrement, nous rentrerions dans la maison par l'étage où se situe 3 chambres. La maison est située à 1m50 du mur de restanque du haut (2m50 de hauteur). Nous avons fait le choix de ne pas le coller afin de diminuer l'évacuation de terre et aussi pour garder le charme de ce beau mur. C'est pour cela que la porte d'entrée se situe en haut à gauche de la maison. L'une des chambres de l'étage est semi-ouverte afin d'être utilisée comme salon d'hiver. Elle donne accès à une terrasse avec une belle vue sur les montagnes (exposition ouest/nord-ouest). Cela permet également d'"agrandir" l'entrée et de la rendre plus lumineuse. Une placard est situé en face de la porte d'entrée afin de ranger les manteaux et chaussures. Une paroi coulissante viendrait fermer cette chambre lorsque des amis ou la famille l'utilisent. L'étage contient également un toilette et une salle de bain avec baignoire et double vasque. Les deux autres chambres seront pour les enfants avec une vue sur la montagne.
En bas se situe la pièce de vie ainsi que la chambre parentale avec un dressing et une salle de bain indépendante avec douche. L'exposition est Sud/Sud-ouest. La partie où se situe la cuisine et le cellier, où nous ferions une terrasse accessible depuis la chambre semi-ouverte de l'étage, est légèrement avancée afin de respecter le PLU et de ne pas avoir de gros travaux de terrassement puisqu'elle est au niveau de la plus large des restanques, le niveau du jardin. La partie au nord vient d'appuyer sur la restanque sans avoir à la détruire.

Je vous mets donc des images des plans, n'hésitez pas à me faire vos retours. Tous les commentaires seront appréciés et nous nous inspirerons bien sûr des plus pertinents afin de réaliser la maison la plus agréable possible.

Merci d'avance,
Nicolas
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Messages : Env. 60
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 3 ans
 
message
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Membre super utile Env. 2000 message Boulogne (92)
Bonjour Bambi,

Avant que d'engager une étude critique de vos plans, quelques questions et remarques habituelles :

A quel stade de l'acquisition de ce terrain en restanques en êtes vous ?

Quelles sont les éventuelles obligations du PLU de votre commune ?
Du PPRs ?

Avez-vous un plan masse ?

Avez-vous consulté un architecte ?
Un MO ?
Un BET ?

Pourquoi les pièces de votre plan ne sont-elles pas nommées ?

Quelle est la superficie de votre projet ?

Quel type de couverture envisagez-vous ?
.....

Cordialement,
crisedi
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Boulogne (92)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 60 message Alpes Maritimes
Bonjour crisedi,

merci de vos questions.
- En ce qui concerne l'acquisition, nous allons signer le compromis pour le terrain bientôt. Nous sommes en discussion plus ou moins avancées avec des constructeurs et le budget est fixé.
- Pour le PLU, dans les grandes lignes: construction à 7 m des limites de propriété, pas de toit terrasse, pas de balcon, une aire de retournement, pas de destruction de restanques (si ce n'est pour mettre la maison), pas de mouvement de terres, si garage il doit être collé aux limites séparatives ou dans la zone "constructible".
- Le plan de masse est ci-dessous avec un dessin un tout petit peu différent, l'implantation est la même.
- Nous n'avons pas consulté d'architecte.
- Les pièces ne sont pas nommées puisque c'est moi qui ait fait les plan et le logiciel que j'utilise ne le permet pas.
- La couverture sera un toit en tuiles de faible pente.

Merci
Cdlt
Bambi
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Messages : Env. 60
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 3 ans
 
Env. 60 message Alpes Maritimes
Bonsoir Toto,
Merci de vos commentaires, ça m'a permis de trouver comment nommer les pièces !  
Pour l'escalier, c'est vrai que ça peut être dangereux que ce soit la nuit pour les enfants ou alors lorsqu'on arrive...je ne vois pas trop de voie d'améliorations.
En ce qui concerne la dalle, jusque 6m80 je crois que la lévitation marche, pas besoin de pilier...enfin, c'est ce que j'ai cru comprendre. Je vais me renseigner plus.
Pour les toilettes du bas, c'est vrai que c'est pas forcement glamour alors j'ai déplacé la paroi du dressing, ce qui isole cette pièce, somme toute peu enclin au partage, de la pièce de vie !
Pour la facade arrière l'étage du bas est enterré, le reste aura qques fenetres, cela reste à définir.
Voici les plans mis à jour avec vos remarques intéressantes.
Encore merci
Nico
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Messages : Env. 60
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 3 ans
 
Env. 60 message Alpes Maritimes
Et la superficie est de 125 m2 habitable et 12m2 de cellier.
Messages : Env. 60
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 3 ans
 
Env. 60 message Alpes Maritimes
Ok, je vais voir avec les constructeurs qui ont l'habitude de cela.
Encore merci et bonne soirée
Messages : Env. 60
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 3 ans
 
Env. 60 message Alpes Maritimes
AAAAH, je viens de comprendre le terme facade arrière et avant ! Merci Toto
Messages : Env. 60
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Boulogne (92)
Bonjour Nico,

Eh bien, je pense que toto vous a apporté les remarques essentielles et vous a même appris à nommer les pièces avec votre logiciel .....

Les dispositifs anti-sismiques et les caractéristiques de l'escalier sont 2 des points délicats à traiter de votre projet.
Je laisse à toto qui, malgré ses dires modestes, saura vous apporter de bonnes informations à ce sujet, le soin de le faire.

Pour ma part, j'attire  votre attention également sur les aspects suivants :

  • le calcul des surfaces : le logiciel que vous utilisez est approximatif aussi bien dans le report des mesures que dans celui des surfaces. A vérifier avec un outil plus sérieux (par exemple sweet home 3d, logiciel gratuit à télécharger), comme sans doute vous avez l'intention de le faire, notamment pour déterminer avec certitude si vous pouvez vous passer ou non d'un architecte. Le recours à ce dernier est obligatoire  depuis ce 1er mars, à partir de 150m2 de surface de plancher.
Dans le calcul de cette surface, seules les surfaces inférieures à 1.80m de hauteur, non closes et non couvertes ou destinées au stationnement des véhicules sont des surfaces déductibles. Toutes les autres surfaces sont à prendre en compte. A ce titre, le cellier, par exemple, n’est pas une pièce déductible.
Dans la déclaration sur le formulaire CERFA de demande de permis de construire c'est aussi la surface de plancher qui sert de base.

  • le calcul de la surface des baies (sb) rapportées à la surface habitable (sh) : ce rapport, sb/sh doit être égal à 1/6ème. Le terme de baies désigne toute ouverture (opaque ou non, porte ou fenêtre), créée dans les murs extérieurs de la construction.A priori, votre maison respecte ce 1/6ème ...
  • l'absence de lave-mains dans chacun des wc RC et Et.
Dans un wc individualisé, le lave-mains est un élément d'hygiène INDISPENSABLE. Je ne développerai pas davantage, sinon pour dire que cela vaut bien quelques cm2 !...

  • le parcours "gymkanesque" depuis l'entrée à l'étage jusqu'au cellier dès lors que vous aurez à transporter des provisions.
De mon point de vue, une solution consisterait à faire installer un ascenseur pour relier les 2 niveaux, peut-être en allongeant la façade nord sur sa partie ouest et en faisant une installation "externe" pour ne pas empiéter sur la surface des pièces.
Les ascenseurs individuels tendent à se démocratiser et leur coût, au regard du prix d'une construction et du confort induit (qui n'est pas que celui du transport d'objets, sinon autant recourir à un monte-charge...) est devenu accessible.

Bonne réflexion !

Bien cordialement,
crisedi
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Boulogne (92)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 60 message Alpes Maritimes
Bonjour Crisedi,

Merci pour vos commentaires.

En ce qui concerne la surface au sol, ces plans vont être redessinés par des personnes plus qualifiées (architectes) et auront les bonnes côtes. Pour le moment nous en sommes encore sur la disposition globale des pièces. Ces plans ont été envoyés à des constructeurs, qui vont les retravailler avec leurs outils et personnels. J'espère y voir des améliorations.

Pour les lave-mains, je comprends. Nous en avons un actuellement et nous ne l'utilisons jamais. Nous nous lavons les mains dans la salle de bain qui est à côté. Nous en discuterons avec le constructeur, c'est une bonne remarque effectivement.

Pour l'accès au cellier, c'est effectivement un point faible de ce plan. Je pensais mettre un escalier extérieur descendant du parking et permettant d'y accéder par la porte extérieure si besoin (on pourrait aussi mettre une barre de descente, façon pompier ). En ce moment nous vivons en appartement et cela ne nous a encore jamais dérangés de marcher depuis le parking souterrain jusqu'à l'appartement...
L'idée de l'ascenseur est bonne, je vais regarder les prix !

Merci beaucoup pour ces infos !
Bonne journée,
Nico
Messages : Env. 60
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Boulogne (92)
Eternel débat (encore un !) que celui des lave-mains !

Renforcé par le mix fait entre propreté et hygiène !

Clairement, et même s'il y a des sujets plus agréables : sortir des toilettes, en manoeuvrant la poignée de porte avec des germes sur les mains (oui, oui, cela arrive même aux meilleurs...), entrer dans la salle de bains, toujours avec les mains souillées posées sur la poignée et voilà comment peut se propager une bonne gastro : gare au prochain utilisateur des toilettes ou de la salle de bains !

Sans compter qu'un lave-mains dans le wc, c'est aussi un élément de confort et de discrétion, notamment pour vos visiteurs
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Boulogne (92)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Contamine Sur Arve (74)
Bonjour,

Une petite question concernant votre cellier. S'agit-il bien d'un cellier (pièce fraiche pour conserver les réserves de nourriture et boissons) ?
Ou prévoyez-vous un mixte cellier/buanderie/local technique (incluant dans ce cas lave-linge/sèche-linge), nourrices d'eau, chauffe-eau, disjoncteur...

Quel sera votre mode de chauffage ?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : Contamine Sur Arve (74)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 60 message Alpes Maritimes
C'est vrai que pour les visiteurs/euses, si eux sont propres, c'est mieux. 
Je suis quand même content de voir que le plan n'a pas de grosses erreurs. 
Messages : Env. 60
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 3 ans
 
Env. 60 message Alpes Maritimes
Bonjour Erlingur,

le cellier serait une piece de stockage de nourriture, avec le chauffe-eau, la machine à laver et le compteur et également un petit atelier pour que je puisse bricoler. Nous n'avons pas prévu de chauffage dans cette pièce, nous comptons simplement l'isoler. Pensez vous que cela soit nécessaire ?

Merci
Nico
Messages : Env. 60
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Boulogne (92)
**utilisateur banni** a écrit:Et visiteuses dirait Aglaé Wink

Oui !
Mais en plus, elle dirait "utilisatrice"
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Boulogne (92)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Contamine Sur Arve (74)
Non pour le chauffage, je me suis mal exprimée. Je pensais à la maison dans son entier.

Pour le cellier, si en plus vous voulez y installer un petit atelier, je trouve que les fenêtres sont trop petites. Pourquoi pas une fenêtre panoramique ce qui vous laisse de la place en partie basse pour du rangement + plan de travail ?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : Contamine Sur Arve (74)
Ancienneté : + de 8 ans
En cache depuis le samedi 04 juillet 2020 à 21h29
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