Demande d'avis sur plan maison R+Combles 145m²

Bonjour,

Etes vous certain d'avoir le droit de mettre un pignon en limite ?
Ne pouvez-vous pas tourner la maison de 90° pour profiter mieux de l'expo sud ?

En l'état, plutôt qu'une baie de 3m j'en mettrais 2 de 2m par exemple pour faciliter l'accès à la terrasse. Cela dit, j'inverserais la chambre et la cuisine (salle de bain et cellier à revoir en conséquence) , le coin repas et le salon, pour avoir une triple exposition sur la pièce de vie.

Bonjour

+1 avec les commentaires précédents,
la proposition actuelle ne semble pas correspondre au terrain.
même si la construction en limite est autorisée, je n'y vois pas d'intérêt -toujours par rapport au terrain-


on ne peut pas zoomer, les plans sont très clairs et difficilement lisibles.

Bonjour

Et pourquoi mettre un Velux dans la chambre S-O alors qu'on peut mettre une fenêtre en pignon ?
Et pourquoi la coquetterie de la porte en biais dans cette chambre ?

Vu le plan de masse, on dirait que le sens du faîtage est imposé.
Mais +1 pour les photos, mais il me semble que c'est l'outil d'upload du forum qui les redimensionne.

Déjà beaucoup de réponses, merci à tous! 


Selon le réglement, nous avons le droit à la limite séparative ou 3m60 de chaque côté (hauteur 7m25 / 2). La maison doit être parallèle à la rue. Pas de L en façade. 

Nous avons fait le choix de la limite séparative pour facilité l'accès au garage (en face du portail) et surtout laissé le maximum de terrain sur le flanc sud-est de la maison. Nous pensions faire une terrasse bois en L pour avoir un peu de flexibilité par rapport aux conditions climatiques (vent, soleil).

L'inversion de la chambre et de la cuisine est en effet une excellente idée à retravailler. J'avais essayé puis abandonné, n'arrivant pas à casé la chambre, la salle de bain et les Wc au dessus du garage. Je vais voir ça.

Pour le velux, je vais voir avec le constructeur pour le montant de la plus valu pour mettre une fenêtre sur pignon . Nous serions effectivement gagnant au niveau confort.  

Pour la porte en biais, elle permet de gagner un peu de place sur le mur derrière celle-ci pour éventuellement y caser un meuble. Peut-être est-ce superflu, je ne sais plus trôp. 

Effectivement, les images originales sont beaucoup plus nettes que celle du forum. Une astuce pour améliorer ça?

Pour l'affichage des images, passer par hostingpics  ou équivalent puis recopier le lien "vignette  forum"

ou créer un récit -si vous avez l'intention d'en faire un- (il me semble que l'affichage n'est pas le même)

ok pour l'alignement parallèle à la rue et le L
voir peut-être pour un L sur le jardin ?

pour l'accès au garage , vous ressortirez comment ?

aurel45110 a écrit:

... Nous pensions faire une terrasse bois en L pour avoir un peu de flexibilité par rapport aux conditions climatiques (vent, soleil).

les conditions climatiques qui favoriseraient une terrasse à l'est dans le 45 : j'y ai vécu, j'ai des doutes

si vous gardez chambre-sdb-wc à l'emplacement actuel , le schmilblick de portes n'est pas top
suggestions :
remonter le couloir le long du mur de refend
wc dans l'autre sens, contre l'entrée
sdb parallèle à la chambre (entre wc et chambre)
(je n'ai pas pu essayer sous paint)

Citation:

Pour le velux, je vais voir avec le constructeur pour le montant de la plus valu pour mettre une fenêtre sur pignon . Nous serions effectivement gagnant au niveau confort.  

un Vélux est plus couteux qu'une fenêtre, ne demandez pas direct le montant de la +value, il serait tenté.

pas regardé les derniers messages avant de poster ... vraiment pas pratique ce truc.

Surtout si le CCMI n'est pas signé, il pourrait faire "un geste commercial"
Par contre définissez bien tout (y compris nombre et emplacements des prises, le modèle exact des carrelages, parquets, portes, ...), épaisseur et composition des cloisons (évitez l'alvéolaire), ... Il ne faut pas avoir besoin de définir quoi que ce soit à la MAP parce que là, ils vont vous allumer (50EUR la prise, 500EUR la porte intérieure ...). En bref, faites comme si la MAP n'existait pas et que rien ne peut être modifié une fois que vous avez signé, donc il faut que absolument tout soit décrit dans la notice technique (et si vous me dites "même ça ?", la réponse sera invariablement "oui ça aussi" ).

Vous avez le temps de signer le CCMI.

elisa21 a écrit:

un Vélux est plus couteux qu'une fenêtre, ne demandez pas direct le montant de la +value, il serait tenté.

Oui.. il faut d'emblée demander le montant de la moins-value

Pour la porte, ça ne facilite rien au niveau disposition des meubles, et pourquoi donc ces 5/10 cm de décroché par rapport à la cloison horizontale.
Le seul avantage que je vois à la disposition de cette porte en biais, c'est qu'on voit très bien ce qui se passe dans le lit si on entre dans la chambre par surprise...

Bon.... sans préjuger du reste... la SdB de l'étage....
Agencement curieux, je suis sûr qu'on peut faire mieux, même en gardant les cloisons telles qu'elles sont dessinées.....
1) on dirait bien que c'est un lave linge et un séche-linge, qui sont prévus à gauche en entrant... ça veut dire lessive interdite la nuit, sous peine de réveiller tout l'étage et la chambre en dessous
J'espère que c'est une dalle béton, à l'étage, et pas un plancher bois, ce serait encore pire pour le bruit et les vibrations et les risques de fuite.
2) c'est mansardé..... si c'est la baignoire qui est prévue le long du pied de rampant, ça va être malcommode... généralement il vaut mieux la placer perpendiculairement au pied de rampant pour bénéficier d'un accès pleine hauteur dans la zone de hsp > 2m
N'oubliez pas qu'une baignoire se pose sur pieds.... ça diminue d'autant la hsp utile quand on y grimpe/descend...
par contre la cuvette des WC s'accomoderait très bien d'avoir une grande partie sous la ligne des 180: on s'y asseoit en marche arrière ( enfin, en principe )
Donc, perpendiculaire sous le pied de rampant, comme la baignoire....

Bon, OK, il faudrait faire le plan pour voir si c'est possible avec le plan vasques....

Tigerbill17 a écrit:

elisa21 a écrit:

un Vélux est plus couteux qu'une fenêtre, ne demandez pas direct le montant de la +value, il serait tenté.

Oui.. il faut d'emblée demander le montant de la moins-value    

Pour la porte, ça ne facilite rien au niveau disposition des meubles, et pourquoi donc ces 5/10 cm de décroché par rapport à la cloison horizontale.
Le seul avantage que je vois à la disposition de cette porte en biais, c'est qu'on voit très bien ce qui se passe dans le lit si on entre dans la chambre par surprise...

Modifications validées (fenêtre + porte), on ne peut rien contre de bons arguments 
Les machines dans la SDB sont bien un sèche-linge et un lave-linge. Les avoirs à l'étage nous semble bien plus pratique que dans le cellier (qui n'est déjà pas bien grand).  La dalle est en béton et nous les faisons pas tourner la nuit.  La chambre du dessous est plus à considérer comme un bureau ou une chambre d'ami.
L'amménagement de la SDB a été un vrai casse tête. 
 Les WC sont positionnés ainsi pour se retrouver au dessus de celui de RDC, je ne sais pas dans quelle mesure l'évacuation peut être déviée pour ne pas avoir de descente superflu en bas. Je vais essayé de, comme l'a suggéré Elisa, changer la configuration du bas et voir si je peux mettre le WC en sous-pente (au + bas, la sous-pente fait 1m50, debout devant le wc on doit être à un peu plus de 2m). La douche à la place du WC, la baignoire sous la fenêtre, et le meuble entre les 2. Ca semble plus cohérent non?

Je viens de faire une première estimation/extrapolation

Si le toit est à pente 100% ( 45° ), votre hauteur de pied droit sous rampant est de 120 cm.
J'ai bon ?
Si oui, c'est très confortable..... on peut y placer les deux machines sous ce rampant, au lieu de gaspiller de la place en hsp > 180

Pour l'évacuation des WC, elle peut se faire dans le comble perdu derrière le pied de rampant, il faut les prèvoir avec sortie horizontale par l'arrière.... c'est le cas d'un bâti de WC suspendu, par exemple....et avec le caisson d'habillage sous rampant, c'est invisible.
Il faut pouvoir bénéficier d'une pente de 2 cm/mètre...

ça devrait se faire à l'aise

Voilà un petit exemple avec les WC le plus loin de ceux du RdC = en pignon

Ily a 5m de canalisation à passer en combles perdus, ça fait 10 cm de pente... à l'aise....

ça n'est qu'un exemple vite bricolé, hein, c'est pour voir, je sens venir les protestations indignées concerant l'ouverture de la porte contre la baignoire

et d'autres, à vos claviers ....

Mais une question...

Les WC dans la SdB.... c'est un choix fort ???
Parce qu'on pourrait avantageusement faire des WC séparés là où j'ai place la baignoire

schéma:

Non, les WC dans la salle de bain, c'était plus une contrainte qu'un choix. Si effectivement le WC dans la sous pente ne pose pas de soucis (après vérif, je confirme ton calcul à quelques cm près, on est à 1m30 en bas de sous-pente).

Par contre, ca me gêne effectivement d'avoir les machines au milieu de la SDB et la baignoire derrière la porte 

Que penses-tu de cet essai?

aurel45110 a écrit:

La chambre du dessous est plus à considérer comme un bureau ou une chambre d'ami.

J'avais zappé ça....

Dans ce cas, pourquoi une baignoire en bas??? Une douche serait plus appropriée pour ce genre d'usage, non ?
D'autant qu'une baignoire, il y en a une en haut.....

Entre deux douches/une baignoire et deux baignoires/une douche, mon choix perso c'est la première des deux propositions ( c'est d'ailleurs ce que j'ai chez moi )

Tigerbill17 a écrit:

aurel45110 a écrit:

La chambre du dessous est plus à considérer comme un bureau ou une chambre d'ami.

J'avais zappé ça....

Dans ce cas, pourquoi une baignoire en bas??? Une douche serait plus appropriée pour ce genre d'usage, non ?
D'autant qu'une baignoire, il y en a une en haut.....

Entre deux douches/une baignoire et deux baignoires/une douche, mon choix perso c'est la première des deux propositions  ( c'est d'ailleurs ce que j'ai chez moi )

C'est déjà une douche en bas 

elisa21 a écrit:

Pour l'affichage des images, passer par hostingpics  ou équivalent puis recopier le lien "vignette  forum"

ou créer un récit -si vous avez l'intention d'en faire un- (il me semble que l'affichage n'est pas le même)

ok pour l'alignement parallèle à la rue et le L
voir peut-être pour un L sur le jardin ?

pour l'accès au garage , vous ressortirez comment ?

aurel45110 a écrit:

... Nous pensions faire une terrasse bois en L pour avoir un peu de flexibilité par rapport aux conditions climatiques (vent, soleil).

les conditions climatiques qui favoriseraient une terrasse à l'est dans le 45 : j'y ai vécu, j'ai des doutes

si vous gardez chambre-sdb-wc à l'emplacement actuel , le schmilblick de portes n'est pas top
suggestions :
remonter le couloir le long du mur de refend
wc dans l'autre sens, contre l'entrée
sdb parallèle à la chambre (entre wc et chambre)
(je n'ai pas pu essayer sous paint)

Citation:

Pour le velux, je vais voir avec le constructeur pour le montant de la plus valu pour mettre une fenêtre sur pignon . Nous serions effectivement gagnant au niveau confort.  

un Vélux est plus couteux qu'une fenêtre, ne demandez pas direct le montant de la +value, il serait tenté.

Pour ressortir du garage? En marche arrière  . Le lotissement est petit, dans un petit village. La rue sera très peu fréquentée.
Pour l'agencement du bas, par contre je coince.. 

Pour les WC, c'est sans problème, ça prendrait de la surface à une chambre qui est déjà immense et qui donc n'en souffrira pas, et l'evacuation peut de faire dans le garage ou dans le cellier.
Par contre, prévoir une cloison phonique efficace pour isoler de la chambre.
Reste à voir si ce serait possible d'avoir un lave mains, ça n'est pas large
En les plaçant séparés du côté SdB, ce serait peut être plus facile d'augmenter la largeur ??

Mais ce qui me gêne pour évaluer ce schéma, c'est qu'à au pifomètre, comme ça, les éléments de mobilier ne semblent pas de dimensions réalistes.... le plan vasque me semble riquiqui, le fauteuil dans la chambre aussi, et le lit a l'air gigantesque...

Elles sont bien justes , les dimensions de tous les élements ??? Tout est bien proportionné ??

Et une autre question ( mais qu'il est curieux !!!)
130 en pied de rampant..... c'est du grand luxe... mais surtout... c'est de l'espace visuel perdu et néfaste à la sensation d'espace...
Même sur plan, on voit nettement l'"effet-tunnel"
Passer à 120 ou même 110, ça ne coûterait que peanuts, ça ne changerait absolument rien à la SH, mais je pense que ça aiderait bien à l'agencement: ça permet de mettre des éléments bas plus profonds sur cette cloison sans empiéter sur la largeur de l'espace de circulation....
Pourquoi donc aussi haut sous rampant ?

aurel45110 a écrit:

C'est déjà une douche en bas 

Ah, voui !!!
Mais quel gland je fais...
J'ai vu 185 de long, hop, j'ai vu une baignoire.

Bon, je n'ai rien dit...

Tigerbill17 a écrit:

Pour les WC, c'est sans problème, ça prendrait de la surface à une chambre qui est déjà immense et qui donc n'en souffrira pas, et l'evacuation peut de faire dans le garage ou dans le cellier.
Par contre, prévoir une cloison phonique efficace pour isoler de la chambre.
Reste à voir si ce serait possible d'avoir un lave mains, ça n'est pas large
En les plaçant séparés du côté SdB, ce serait peut être plus facile d'augmenter la largeur ??

Mais ce qui me gêne pour évaluer ce schéma, c'est qu'à au pifomètre, comme ça, les éléments de mobilier ne semblent pas de dimensions réalistes.... le plan vasque me semble riquiqui, le fauteuil dans la chambre aussi, et le lit a l'air gigantesque...

Elles sont bien justes , les dimensions de tous les élements ??? Tout est bien proportionné ??

Et une autre question ( mais qu'il est curieux !!!)
130 en pied de rampant..... c'est du grand luxe... mais surtout... c'est de l'espace visuel perdu et néfaste à la sensation d'espace...
Même sur plan, on voit nettement l'"effet-tunnel"
Passer à 120 ou même 110, ça ne coûterait que peanuts, ça ne changerait absolument rien à la SH, mais je pense que ça aiderait bien à l'agencement: ça permet de mettre des éléments bas plus profonds sur cette cloison sans empiéter sur la largeur de l'espace de circulation....
Pourquoi donc aussi haut sous rampant ?

Le lit est un 200x200, je corrige, nous avons un 180x200. Le reste à l'air conforme. Le plan vasque fait 150x45, ca semble être "correct" pour un meuble suspendu.

Par contre, je vais effectivement réfléchir sur cette histoire de hauteur sous rampant. Il ne faudrait pas non plus que ça fasse trop grimper la note auprès des impots. Il me semble que la hauteur sous les 1m80 est comptabilisée.

aurel45110 a écrit:

Par contre, je vais effectivement réfléchir sur cette histoire de hauteur sous rampant. Il ne faudrait pas non plus que ça fasse trop grimper la note auprès des impots. Il me semble que la hauteur sous les 1m80 est comptabilisée.

Cette surface <180 ne compte ni pour la SH, ni pour la surface de plancher...
à part ça je ne vois pas, mais je n'y connais pas grand chose en impôts et taxes...

Pour les machines, attention, c'est peut-être plus pratique pour les charger et les faire tourner, mais pour étendre le linge dehors (quand même plus agréable que le sèche linge), il va falloir le descendre.

Woofy a écrit:

Pour les machines, attention, c'est peut-être plus pratique pour les charger et les faire tourner, mais pour étendre le linge dehors (quand même plus agréable que le sèche linge), il va falloir le descendre.

Boffff

On le fait sécher dans le sèche-linge avant de descendre pour l'étendre et c'est tout de suite moins lourd.
Faut réfléchir, hein !

Bon, j'ai recopié le plan de l'étage modifié à l'échelle, et j'ai des petites différences de mobilier:
- meuble vasque 140 et pas 150, mais oui, c'est confortable....
- fauteuil riquiqui, effectivement, 48 x 48, gros c... s'abstenir
- baignoire en 160 c'est dommage...

J'ai apporté des modifications
1) j'ai ajouté une porte à la chambre, c'est plus pratique
Téléviseur sur la cloison face au lit. Celui ( celle ) qui dort à gauche n'a plus besoin de lunettes...

2) j'ai déplacé la baignoire ( en 170 x 75 ) contre le pied de rampant, il y très largement la place en hsp>180 pour y entrer à l'aise, et ça permet en décalant la fenêtre de ne plus la faire ouvrir au dessus..
En même temps ça dégage de l'espace sur la cloison du plan vasque
J'ai aussi modifié la cloison d'entrée.... à mon avis, ces 142 cm de large avec le petit morceau de rambarde sont superflus, c'est de la place perdue pour la SdB, et qui n'apporte pas grand chose visuellement dans le couloir puisque c'est un coin d'entrée/sortie où on ne fait que transiter...
Si c'est pour une sensation d'espace, il vaudrait mieux faire ça en déplaçant la cloison du dressing pour donner cette sensation d'espace à l'arrivée de la montée d'escalier.
Donc.... passer à 100 au lieu de 143, ça permet de placer LL et SL en pied de cloison ( j'y tiens )
J'en ai profité dans la foulée pour élargir encore la cloison du plan vasque en décalant la douche 90 x 140 vers la droite, et dans la foulée ça augmente aussi la largeur de circulation entre le coin du lit et le coin de la porte, ça passe à 105 cm.
Et grâce à cette grande cloison plan vasque, on récupère de la place pour un sèche-serviettes, soit à gauche, soit à droite du plan.

Et maintenant, observation...
Imaginons qu'on gagne 10 cm en largeur en diminuant la hauteur du pied de rampant...
ça ne change rien à la SH ni à la surface de plancher, mais ça permet d'augmenter les largeurs de circulation entre le coin douche et l'electro ménager ( 85 cm au lieu de 75) et entre le pied le lit et la TV ( 95 au lieu de 85 ).... c'est peu, mais ça compte.

Bonjour,
Pourquoi à l'étage 2 chambres (seulement) de dimensions très différentes ?
A quoi ou à qui sert le dressing ?
La chambre du rez est trop petite pour devenir une chambre parentale et pas de suite parentale à l'étage.
Quid en cas de revente ?

mistigri34 a écrit:

Bonjour,
Pourquoi à l'étage 2 chambres (seulement) de dimensions très différentes ?
A quoi ou à qui sert le dressing ?
La chambre du rez est trop petite pour devenir une chambre parentale et pas de suite parentale à l'étage.
Quid en cas de revente ?

Bonjour,
en séparant le Wc de la salle de bain, nous avons une chambre de 15.22m² pour nous et une autre de 18.39m² pour  notre fille. En sachant qu'elle y passera beaucoup plus de temps et que sa chambre sera plus meublé (bureau, étagères, jouets...). 
Le dressing devrait servir à tout le monde (couple avec 1 fille).
Je ne suis pas fan des suites parentales. J'espère, en cas de revente, ne pas être le seul  . 

Tigerbill17 a écrit:

Bon, j'ai recopié le plan de l'étage modifié à l'échelle, et j'ai des petites différences de mobilier:
- meuble vasque 140 et pas 150, mais oui, c'est confortable....
- fauteuil riquiqui, effectivement, 48 x 48, gros c... s'abstenir
- baignoire en 160 c'est dommage...

J'ai apporté des modifications
1) j'ai ajouté une porte à la chambre, c'est plus pratique
Téléviseur sur la cloison face au lit. Celui ( celle ) qui dort à gauche n'a plus besoin de lunettes...

2) j'ai déplacé la baignoire ( en 170 x 75 ) contre le pied de rampant, il y très largement la place en hsp>180 pour y entrer à l'aise, et ça permet en décalant la fenêtre de ne plus la faire ouvrir au dessus..
En même temps ça dégage de l'espace sur la cloison du plan vasque
J'ai aussi modifié la cloison d'entrée.... à mon avis, ces 142 cm de large avec le petit morceau de rambarde sont superflus, c'est de la place perdue pour la SdB, et qui n'apporte pas grand chose visuellement dans le couloir puisque c'est un coin d'entrée/sortie où on ne fait que transiter...
Si c'est pour une sensation d'espace, il vaudrait mieux faire ça en déplaçant la cloison du dressing pour donner cette sensation d'espace à l'arrivée de la montée d'escalier.
Donc.... passer à 100 au lieu de 143, ça permet de placer LL et SL en pied de cloison ( j'y tiens   )
J'en ai profité dans la foulée pour élargir encore la cloison du plan vasque en décalant la douche 90 x 140 vers la droite, et dans la foulée ça augmente aussi la largeur de circulation entre le coin du lit et le coin de la porte, ça passe à 105 cm.
Et grâce à cette grande cloison plan vasque, on récupère de la place pour un sèche-serviettes, soit à gauche, soit à droite du plan.

Et maintenant, observation...
Imaginons qu'on gagne 10 cm en largeur en diminuant la hauteur du pied de rampant...
ça ne change rien à la SH ni à la surface de plancher, mais ça permet d'augmenter les largeurs de circulation entre le coin douche et l'electro ménager ( 85 cm au lieu de 75) et entre le pied le lit et la TV ( 95 au lieu de 85 ).... c'est peu, mais ça compte.

Merci pour tout ce boulot! 
Je vais mettre à jour tout ça avec tes observations.
Concernant la hauteur du pied du rampant, c'est tentant, je vais voir ça.

Citation:

Le dressing devrait servir à tout le monde (couple avec 1 fille).

Je ne suis pas fan des suites parentales. J'espère, en cas de revente, ne pas être le seul  .

Je doute fortement.
La majorité des familles françaises, a ou désire au moins 2 enfants et une maison avec suite parentale.

Mistigri, je vais te contrarier

Pour la chambre du RdC, elle est immense: je pense qu'au besoin on pourrait y aménager un très grand espace de rangement qui ne serait peut être pas un vrai dressing, mais qui serait très suffisant et fonctionnel en ne cloisonnant que partiellement.....

Et en haut, il y a une simple cloison à déplacer en haut pour réduire le dressing ,et une autre pour séparer la chambre en deux, et on a une chambre supplémentaire... en prévoyant la porte du dressing comme lje l'ai dessinée, elle serait déjà prête pour cet aménagement.

A noter que la modification du pied droit sous le rampant serait un plus par rapport à cette éventuelle évolution = plus d'aisance à cette nouvelle chambre ( Delenda Carthago )

Et il suffirait de mettre une nouvelle porte de dressing de l'autre côté du conduit technique, voire même de supprimer la cloison de ce côté pour en faire un grand espace mezzanine.

Bref, cette configuration préserve l'avenir, car elle ne demande qu'un minimum d'adaptation

A mon humble avis

Illustration:

mistigri34 a écrit:

Je doute fortement.
La majorité des familles françaises, a ou désire au moins 2 enfants et une maison avec suite parentale.

A la rigueur, je pourrais essayé de combiner la salle d'eau et la chambre du RDC. 1 lit, 1 grande armoire et un point d'eau, ca le fait non? 

Tigerbill17 a écrit:

Mistigri, je vais te contrarier

Pour la chambre du RdC, elle est immense: je pense qu'au besoin on pourrait y aménager un très grand espace de rangement qui ne serait peut être pas un vrai dressing, mais qui serait très suffisant et fonctionnel en ne cloisonnant que partiellement.....

Et en haut, il y a une simple cloison à déplacer en haut pour réduire le dressing ,et une autre pour séparer la chambre en deux,  et on a une  chambre supplémentaire... en prévoyant la porte du dressing comme lje l'ai dessinée, elle serait déjà prête pour cet aménagement.

A noter que la modification du pied droit sous le rampant serait un plus par rapport à cette éventuelle évolution = plus d'aisance à cette nouvelle chambre ( Delenda Carthago   )

Et il suffirait de mettre une nouvelle porte de dressing de l'autre côté du conduit technique, voire même de supprimer la cloison de ce côté pour en faire un grand espace mezzanine.

Bref, cette configuration préserve l'avenir, car elle ne demande qu'un minimum d'adaptation

A mon humble avis

Belle démonstration, reste à ajouter un velux coté rue en priant pour que les ABF soient de bonne humeur... 

aurel45110 a écrit:

Belle démonstration, reste à ajouter un velux coté rue en priant pour que les ABF soient de bonne humeur... 

Ah, s'ils boudent, à l'avenir, en cas de modification, les acheteurs peuvent transformer le dressing en chambre et déplacer le dressing côté rue... et un dressing, ça peut être aveugle...

Bon, là, ça manque un peu de largeur, mais en faisant passer le p......heu, non, rien

comme ça:

 Je mets tout ça de côté et je vais m'occuper de ces rampants...

**utilisateur banni** a écrit:

Bonjour.

Concernant le pied droit, attention, vous flirtez avec la limite du seuil dérogatoire pour le recours à architecte.

Ah bon ?
Pourquoi donc, puisque ça ne changerait ni la SH ni la surface de plancher ?