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[01] Maison inspiration passive feng-shui

Ce sujet comporte 56 messages et a été affiché 1.446 fois
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Bloggeur Env. 70 message Rhone
Bonjour,
Avec ma compagne nous avons acheté un terrain dans un petit lotissement pour y construire une maison afin d'y fonder notre famille.

Nous avons dégrossi nos idées avec un architecte et avons aujourd'hui des plans qui commencent à ressembler à quelque chose.

J'en appel aux membres du forum pour m'aider à peaufiner les derniers détails avant dépose du permis de construire.

Quelques explications sur notre reflexion :
On voulait une cuisine à l'Est pour avoir le soleil le matin pour le petit dej et voir l'entrée de la maison
On voulait Une chambre avec salle d'eau au RdC pour faire chambre d'amis ou en cas d'accident
On a fait attention a la proximité des points d'eau
On était parti sur des volumes très compact, maison cube mais l'esthétique apportée par le décroché de la cuisine a eu raison de nos préoccupation thermiques.
On est limité à une emprise au sol de 160m2, actuellement on arrive a plus de 150m2...

Plan du lotissement :
Plan du lotissement, nous sommes positionnés sur le lot n°3 dans l'angle

Plan de masse  Le terrain est globalement plat le nord est en haut et la voirie passe à droite de la parcelle

Plan de masse


Plan RDC
rdc




Plan Etage
etage1


Vue 3D facade Est
Vue 3D facade Est

Le permis de construire n'est pas encore déposé, nous avons encore toute liberté !

A vos avis !

Merci
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +3 ans.
Picto recompense Bloggeur
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message
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Membre ultra utile Env. 6000 message Pas De Calais
Bonjour,

projet passif je suis un peu plus curieuse que sur les autres fils!

Mes remarques positives ou négatives :

RDC :

  • si je comprends le décroché de la cuisine je ne comprend pas celui devant l'escalier, il n'apporte rien et pire la dalle basse de l'étage sera isolée comment? c'est un gros point noir pour un projet passif, très complexe à traiter. Au final le côut de cette isolation ne compensera pas l'économie des quelques m²!
  • Si  l'on supprime ce décroché on peut repenser la distribution cellier/WC/chambre avec SDE et éviter de se prendre un macaron dans le front à chaque fois que l'on désire se rendre dans cette pièce! On peut même éventuellement supprimer un WC.
  • Il peut être intéressant de voir à décaler la TV (attention au reflets avec cette disposition) afin que la pièce du bas puisse être semi ouverte (cloisons coulissante) et agrandir ainsi la pièce de vie vers un bureau, une pièce de jeu que l'on peu isoler facilement.
  • le Wc est petit et ne permet pas un lave main!
  • la fenêtre de la chambre pourrait être agrandie, voir une baie vers le jardin. 
  • dans une maison passive je privilégie les sas complétement fermé voir même le sas hors volume passif. Une solution à peut être envisager même si ici l'entrée est confortable.

Etage :

  • tout y est exiguë, la répartition des surfaces ne semble pas optimisée.
  • Le palier semble étroit  et la surface de circulation est grande face à la surface utilisable (bureau, bibliothèque...)
  • la salle de bain semble très étroite! j'espère que les enfants ne sont plus petits car je me voit mal m'y déplacer pour y laver un petiot.
  • Les chambres des enfants sont étroites, peu de possibilité d'y mettre un grand lit en cas de besoins futurs.
  • la chambre parentale est étroite, là encore le grand lit se place difficilement. Soit la tête de lit sur le mur sud et on circule mal de chaque côté, soit la t^te de lit sur le mur est et la surface en pied de lit reste étroite.
    Au final, il faudrait peut être récupérer le décroché est au RDC et repenser l'escalier (un double quart tournant?) pour réaménager plus agréablement l'étage.

Notre maison passive massive ici ou ici

Picto recompense Membre ultra utile
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Bloggeur Env. 70 message Rhone
Merci pour ce premier retour
Le décroché vers le garage à été imaginé pour abriter un deuxième véhicule. Effectivement, il m'a perturbé thermiquement et génère un coup supplémentaire d'isolation mais nous n'avons pas trouvé d'autre solution.
Picto recompense Bloggeur
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Le truc qui m'a sauté aux yeux de prime abord, c'est le studio de l'étage, il va être difficile à louer comme ça.

Ah c'est une chambre ? 23m² ? Mais vous avez prévu quoi là dedans, une piste de skate ? Oo

Je trouve également la salle de bain étroite.
Sinon je trouves les pièces pas mal exposées, j'aime bien le rendu 3D de la maison. Si vous prévoyez des panneaux pour l'habillage extérieur (en gris foncé sur votre image 3D), je verrais un découpage plus fantaisie des panneaux. Il faudrait que je retrouve le projet qui avait fait ça et réfléchi là dessus.

2.61m, ça va être court pour abriter un véhicule, et gêner le 1er pour sortir non ?
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Ah, retrouvé, je savais bien que je suivais le récit !
C'est la maison de CrazyOrk.
https://www.forumconstruire.com/photos/photo-901075.php#pj_18417*

Il y a plusieurs photos de ses essais, je te laisse regarder un peu tout autour.
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Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
Picto recompense Membre ultra utile
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Bloggeur Env. 70 message Rhone
Woofy a écrit:Le truc qui m'a sauté aux yeux de prime abord, c'est le studio de l'étage, il va être difficile à louer comme ça.

Ah c'est une chambre ? 23m² ? Mais vous avez prévu quoi là dedans, une piste de skate ? Oo

Je trouve également la salle de bain étroite.
Sinon je trouves les pièces pas mal exposées, j'aime bien le rendu 3D de la maison. Si vous prévoyez des panneaux pour l'habillage extérieur (en gris foncé sur votre image 3D), je verrais un découpage plus fantaisie des panneaux. Il faudrait que je retrouve le projet qui avait fait ça et réfléchi là dessus.

2.61m, ça va être court pour abriter un véhicule, et gêner le 1er pour sortir non ?

En fait cette chambre de 23m2 était à la base une suite parentale avec chambre, dressing et sdb en enfilade comme ci dessous. Puis on s'est dit que 2 SdB, c'était un peu superflu tant qu'on avait pas de gosses en age de se laver tout seul donc on a fait une grande salle de bain. Par dessus, l'étude Feng-Shui a montré que cette chambre n'est pas favorable avant 2024, il faudrait plutôt qu'on privilégie la chambre à l'ouest. Donc finalement, on ne sait plus quoi faire de cette pièce.
idée suite parentale étage
J'ai également l'impression que toutes les pièces sont petites mais avec un étage de presque 80m2, comment est-ce possible !
Picto recompense Bloggeur
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Bloggeur Env. 70 message Rhone
Accès chambre RDC corrigé, c'est moi qui avait essayé pour essayer de placer la télé. J'ai ajouté un petit véhicule dans le décroché qui éveille les interrogations.



La chambre du RDC est destiné à faire bureau, salle de jeu, chambre d'amis et je souhaite qu'elle soit indépendante niveau sanitaire ( douche + WC) pour le confort des invités et pour éventuellement pour la louer.

Merci pour ces avis très enrichissants
Picto recompense Bloggeur
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Membre ultra utile Env. 6000 message Pas De Calais
La petite voiture me semble vraiment petite?! Vérifiez les dimensions mais malgré tout ce point est vraiment critique pour une maison passive.

Je m'explique, le mieux une isolation par l'extérieur : isoler la sous face est complexe pour avoir un isolant qui tient dans le temps. En cas d'isolation par l'intérieur, pour éviter toute marche dans la maison, il faudrait que toute la dalle de l'étage soit fortement isolée pour venir dans la continuité de l'isolation des murs. Le coût est prohibitif.

Je supprimerais vraiment ce décroché dans le cas d'une maison passive.

D'ailleurs vous avez semble til fait une étude feng shui, OK c'est un choix personnel. Mais n'oubliez pas si vou souhaitez une maison passive de faire une vraie étude thermique par un vrai pro spécialisé en étude PHPP et demandez contractuellement à ce que la maison respecte les critères passifs et mieux encore soit certifier afin d'être sur d'avoir ce pour quoi vous avez payé.

Pour votre information je vous laisse lire deux récits de maison passive avec leur déboires :


Si je peux me permettre d'en rajouter une couche pour le sas d'entrée : Article "sas d'entrée".

Après concernant la chambre à l'est, le lit implanté sur la version de l'archi est trompeur! Vous avez 2m90 de longueur, un lit fait communément 2 m de long, à cela on ajoute bien souvent une tête de lit. Il reste donc moins de 80 cm en pied de lit ce qui est peu pour une chambre de cette superficie.

Enfin, encore dans cette pièce on peut noter que le dégagement où l'on ne pourra mettre aucun meuble représente une surface énorme! Si l'on ajoute toutes les circulations de l'étage on peut avoir une chouette pièce en plus!

Notre maison passive massive ici ou ici

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Membre utile Env. 800 message Doubs
Bonjour
Pensez à la place utilisée par la VMC, l'eau chaude sanitaire, le tableau électrique (plutôt en zone chauffée). Si c'est dans le cellier, il reste pas beaucoup de place.
Picto recompense Membre utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Herault
Citation: Par dessus, l'étude Feng-Shui a montré que cette chambre n'est pas favorable avant 2024, il faudrait plutôt qu'on privilégie la chambre à l'ouest. Donc finalement, on ne sait plus quoi faire de cette pièce.

Bonjour,
Donc si je suis bien, le Feng-Shui permet d'avoir un plan favorable ou défavorable pour 7 ans ? 
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 400 message La Feuillade (24)
Bjr,


Vous pouvez me dire quel est le modèle de voiture sur le décroché ? On pourra un mettre un scoot, un vélo, une voiture sans permis peut etre ...

Les chambres enfants sont rikiki, le dressing insolent du coup.... oui dplg le mec donc ... mais il fait ouvrir la porte des wc dehors, on es sauvés

Enfin je suis septique avec la porte de garage. La cote de 60 cm n'est pas respecté au droit et aussi l'accès est peu évident. La voiture garé comme tel en une manoeuvre ... va falloir vous entrainer ...

Mais le plus énigmatique pour moi :
" l'étude Feng-Shui a montré que cette chambre n'est pas favorable avant 2024 "

si l'étude le dis ... c'est quoi les diplômes des mecs pour affirmer cela ?
le monde est fou ...

comme dis toto soyons sérieux un minimum non ? l'étude feng shui ne dit rien pour les chambres de 2,77 ml de large ? plein sud ?
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De : La Feuillade (24)
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Membre ultra utile Env. 10000 message Herault
Ou abandonner l'idée de construire et changer de location au bout de 7 ans ?
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Env. 400 message La Feuillade (24)
C'est fou ce truc, j'ai du le relire
me suis dit le mec fait autant de fautes d'orthographe que moi... pourtant non.

Mais les plans ont l'air sérieux pourtant
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De : La Feuillade (24)
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Bloggeur Env. 70 message Rhone
Bonjour,
Je ne suis pas un pro du feng shui, ma compagne s'intéresse à la pratique, on nous a proposé une étude qui était abordable financièrement donc on en a tenté. Maintenant, on est libre d'appliquer ou pas les recommandations.
Si je tente une explication : le feng shui fonctionne avec des périodes de 20 ans. On est actuellement en période 8 qui à commencée en 2004 et se termine en 2024. On divise le plan en 8 secteurs de 45 degrés et chaque secteur à des propriétés. Dans notre cas la zone sud ouest de la maison est favorable ( santé, prospérité...) alors que la zone est ( cuisine, chambre parentale) le serait moins.
Je vous met quelques illustrations rapidement

Tant qu'on a pas d'enfants, on se dit qu'on peut très bien dormir dans la chambre ouest si ça peut nous apporter des bienfaits. Et en 2024 si la machine à gosses fonctionne,on pourra migrer de chambre

Edit : avec les illustrations
feng-shui

feng-shui
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +3 ans.
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Bloggeur Env. 70 message Rhone
Pour ne pas décréditer l'archi avec mes erreurs de dessin, voici sa version. Même s'il n'aime pas, je ne peux m’empêcher de redessiner pour essayer d'autre possibilités.plan archi

plan archi
Picto recompense Bloggeur
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Bloggeur Env. 70 message Rhone
**utilisateur banni** a écrit:On prend les chambres favorables pour nous en terme de feng shui et on les refile aux mômes quand elles posent problème.

Ce n'est pas parce que la chambre est deviendrait favorable à partir de 2024 que les autres deviennent défavorables.
Sans être superstitieux ou des extrémistes du feng-shui, on se dit que ça ne peut pas faire de mal, que ça ne peut être que bénéfique. L'important est de faire une maison dans laquelle on se sent bien, le feng-shui ne doit pas être contre-esthétique ou contre-pratique.
Si les préconisations feng-shui s'accordent avec nos goûts, notre mode de vie, les préco thermiques et la réglementation, on prends sinon ça restera dans le dossier feng-shui.
Le risque est que notre cerveau développe un mal aise car on a entendu que telle pièce n'est pas favorable pour la santé...
Même si les méthodes d'analyses sont assez claires et mathématiques, on est assez loin du monde scientifique et rationnel que l'on côtoie. Difficile de défendre de façon argumenté le feng-shui. C’est pour moi dans la même catégorie que les maison hantées, les rebouteux, les coupeurs de feu... Il y a toujours de réticents et d'autres pour témoigner du bien que ça leur à procurer...
Bref,
Nos priorités sont de faire une maison :
1) confortable
2) thermiquement performante
3) respectueuse de l'environnement
3 ex æquo) feng-shui
Picto recompense Bloggeur
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Env. 400 message La Feuillade (24)
Bjr,

je suis désolé mais le feng shui dirige le plan et sa conception. Votre cadran machin la, c'est quoi la différence avec un plan rt 2012 ? sérieux ? Qui vous dit " ok chambre, cuisine non la... "

On avais eu un client encore pire

Tant que vous ne comprendrez pas que c'est nul de concevoir un plan...
Sur le cadran, les chambres enfants matchs pas

Mais comme vous ne répondez pas au modèle de voiture sous le décroché, que 2,80 ml dans une chambre vous convienne, un dressing plus grand que la chambre .... et une porte de garage hors plu .... tout va bien ....

Les éléments techniques dans le cellier vont le rendre inexploitable...

Mais non d'abord voir si c'est feng shui ...
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De : La Feuillade (24)
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Membre ultra utile Env. 6000 message Pas De Calais
Sur le plan de l'archi il y a quand même 4 wc, ce n'est pas too much pour une maison de 130m²? Un Wc disponible par personne.

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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Il ne faut pas sous-estimer les épidémies de gastro ^^
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 400 message La Feuillade (24)
Il faut 4 wc, car l'étude dis ! voyons !

Par contre s'il pouvait résoudre le souci de la porte de garage et de son accés ....
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De : La Feuillade (24)
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Bloggeur Env. 70 message Rhone
**utilisateur banni** a écrit:J'aime bien certains principe feng shui car ils sont l'application du bon sens et participent au confort.


Entièrement d'accord sur ce point

**utilisateur banni** a écrit:
D'ailleurs l'étude ne correspond pas à mes lecture où le logement était découpé en secteurs par rapport au centre géométrique de la surface.

Comme RDC et étage ont des formes différentes il faudrait une analyse par niveau.


C’est bien ce qui a été fait. On retrouve une mention "Rez de chaussé" sur une image, et je vous ai épargné l'analyse de l'étage qui est très proche, c'était simplement pour illustrer le découpage en secteur.
Je vois que tu maitrises pas mal le sujet.

**utilisateur banni** a écrit:
Sinon, le plan de l'architecte, j'espère que c'est par distraction qu'il vient boucher la placard avec la porte d'entrée.


Ce point ne m'avais pas perturbé, tu trouves ça vraiment gênant
Picto recompense Bloggeur
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Membre ultra utile Env. 6000 message Pas De Calais
Vous n'avez pas commentez mes messages, pourquoi?

Vous listez la performance thermique comme plus importante que le feng shui, avait vous vu un thermicien? l'architecte du projet a-t-il déjà construit des maisons passives, Avez vous parlez technique? Sur le projet présenté, l'isolation intérieure semble très basique, cela peut être difficile d'atteindre le seuil passif avec une telle épaisseur.

Quel principe constructif est retenu? Avez vous discutez du choix des menuiseries, de la VMC?

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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 400 message La Feuillade (24)
Vous ne répondez pas à mes questions et interrogations techniques ( porte de garage et son accés, chambre à 2,80 ml, cote décroché ) car je trouve cela fou le feng shui ....

Ca c'est pas très feng shui ! mais bon

Bonne construction
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De : La Feuillade (24)
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Bloggeur Env. 70 message Rhone
Micouleouf a écrit:Bjr,
je suis désolé mais le feng shui dirige le plan et sa conception. Votre cadran machin la, c'est quoi la différence avec un plan rt 2012 ? sérieux ? Qui vous dit " ok chambre, cuisine non la... "

On avais eu un client encore pire

Tant que vous ne comprendrez pas que c'est nul de concevoir un plan...
Sur le cadran, les chambres enfants matchs pas

Mais comme vous ne répondez pas au modèle de voiture sous le décroché, que 2,80 ml dans une chambre vous convienne, un dressing plus grand que la chambre .... et une porte de garage hors plu .... tout va bien ....

Les éléments techniques dans le cellier vont le rendre inexploitable...

Mais non d'abord voir si c'est feng shui ...



Bonjour,

Que veux-tu dire par "Tant que vous ne comprendrez pas que c'est nul de concevoir un plan... "


Pour la voiture, j'ai utilisé le modèle petite voiture intégré au logiciel, ça ressemble à une Citroën C2, elle fait 370 * 180cm rétro inclus.
Je ne me satisfait pas de 2.8m dans les chambres, mais j'avoue que ça ne m'avait pas choqué outre mesure. C'est pour cela que je suis venu ici confronter mes plans a des personnes expérimentés.

Porte de garage hors PLU ? peux-tu m'en dire plus ? je n'ai pas compris non plus les 60cm dont tu parlais dans un précédent post.


Je ne sais pas comment je me débrouille quand je présente ce projet, mais le feng-shui prend toujours une place trop importante. Nous avons eu le même problème avec l'archi, le feng-shui qui n'était pour nous qu'un axe de réflexion est arrivé au centre du projet mettant de coté nos autres souhaits. Certes c’est un sujet qui éveille la curiosité et donc les discussions, mais je suis étonné de reproduire sur ce forum la même dérive que nous avons eu avec l'archi.
Picto recompense Bloggeur
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Bloggeur Env. 70 message Rhone
Titebelette a écrit:Sur le plan de l'archi il y a quand même 4 wc, ce n'est pas too much pour une maison de 130m²? Un Wc disponible par personne.

C’est la remarque que j'ai du avoir le plus en montrant les plans à la famille amis
On est parti du principe qu'il fallait au moins un WC commun à chaque étage. Ensuite, je souhaitais rendre la chambre du RdC indépendante en y intégrant une salle d'eau avec WC. Pour terminer, on prévoyait un WC dans la salle de bain parentale pour le pipi post-calin comme dirait **utilisateur banni**.
Ça nous mène à un total de 4 WC...
Si on ne fait plus qu'une salle de bain à l'étage, ça nous en fait économiser un.
La chambre du RdC indépendante est peut-être un peu un luxe pour le nombre de fois qu'elle va servir mais je trouve que c'est quand même pratique d'avoir 2 SdE dans une maison familiale
Picto recompense Bloggeur
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Attention, c'est VRAIMENT petit une C2. Tente plutôt avec les dimensions de voitures citadines, type Clio, C3 ... parce que là, tu es plus proche de la smart.
La clio 4 fait 173 (hors rétro) * 409 cm, la C3 est moins longue (399) mais plus large (175).
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
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Bloggeur Env. 70 message Rhone
Titebelette a écrit:Vous n'avez pas commentez mes messages, pourquoi?

Vous listez la performance thermique comme plus importante que le feng shui, avait vous vu un thermicien? l'architecte du projet a-t-il déjà construit des maisons passives, Avez vous parlez technique? Sur le projet présenté, l'isolation intérieure semble très basique, cela peut être difficile d'atteindre le seuil passif avec une telle épaisseur.

Quel principe constructif est retenu? Avez vous discutez du choix des menuiseries, de la VMC?

Je suis ravi de l'engouement généré par mon sujet, mais ai du mal à suivre la cadence. Désolé si les réactions se font attendre. Au passage, encore merci pour votre implication.
L'archi évoque une maison passive sur son site mais nous avons appris par la suite que le projet n'avait pas vu le jour à cause d'une servitude qui a réduit la surface constructible du terrain. Finalement, il n'a peut-être jamais fait de projet passif de bout en bout. Après je ne lui avait pas demandé de travailler spécialement sur cet aspect, je voulais le garder pour moi ou un BET, je voulais que l'archi travaille principalement sur la partie agencement/archi d'intérieur. Ce n'est (pour l'instant) pas ce qui a été fait.
Pas encore consulté de bureau d'étude thermique, je pensais principalement m'appuyer sur l'expérience d'un constructeur ossature bois qui a fait du passif.
Pour nous convaincre de nous orienter vers le passif, nous avons été passé un week-end dans une chambre d’hôte dans une maison passive. Il s’avérait que le propriétaire gérait également une entreprise de construction de maison en bois : www.lignatech.fr Nous avons été séduit par sa philosophie et son mode constructif.
Leur concept est un mur en bois contre cloué type KLH de 75mm isolé par 200+60mm de laine de bois. Isolation toiture par 450mm de ouate de cellulose. Menuiserie triple vitrage bois alu de chez Minco. VMC DF type Paul Novus

Je n'ai pas missionné l'archi pour la définition des matériaux de construction, ses plans sont donc avec un mur standard mais sur ma version j'ai représenté des murs de 425mm
Picto recompense Bloggeur
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Env. 400 message La Feuillade (24)
Bjr,

Ce que j'entends lorsque je dis que c'est "nul" est que c'est les besoins fonctionnels, la rt2012, la fonction, le programme, le terrain qui détermine un plan. " It et nunc " ( ici et maintenant )

En appliquant cela, la maison sera feng shui ...

Pour la porte de garage, je m'interroge sur le droit de vue. En effet une ouverture doit être à 60 cm au droit de la limite de propriété, ce qui n'est pas le cas. Enfin son accès est très peu confortable ( vous aurez des manoeuvres. Soit pour sortir ou y entrer, au choix )

Une C2 ... même ce modèle dépasse. Ce décroché est quand même peu utile et ne participe pas forcement à l'esthétique général.

L'étage est à revoir. 2,80 ml pour une chambre c'est faible, très faible. Le bureau avec ce renfoncement ... peu pratique aussi. Le dressing, insolent en rapport au reste du projet.
Messages : Env. 400
De : La Feuillade (24)
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Membre utile Env. 800 message Herault
Il faudrait intégrer un bio-énergéticien et un druide dans l'équipe de conception !

Franchement, je n'ai rien contre les lubies des uns ou des autres, mais à le faire, faut le faire à fond. Là c'est tiède, plein de contradictions et de compromissions, donc à mon sens ça part mal.
Si vous voulez une maison performante en terme d'énergie, faites le bilan de ce que ça implique (volume simple, orientation Sud des ouvertures principales, casquettes, limiter les ouvertures à l'Ouest sinon vous allez crever de chaud 6 mois par an, ou alors prévoir des dispositifs cohérents de protection, limiter les terrasses sur volume habité, etc... Et surtout vous vous y tenez !
Pour le coté "bien être", à mon sens, il faut revenir sur des principes simples en premier lieu. Donc les vues, la vie de la maison, la relation avec l'extérieur, fluidité des distributions, pas d'espace parents pauvres ou de délaissés etc...
Après la surcouche "exotique" pourquoi pas, mais elle n'absoudra pas une conception torturée, et autant un peu comme dans les livres des religions, il y a une part métaphorique, des paraboles et des préceptes pas idiots, autant la part "surnaturelle", faut prendre un peu de distance, hein !
Personne ne dessine sa maison en coupe sur le ForumConstruire !
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +3 ans.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
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Env. 400 message La Feuillade (24)
C'est dangereux de faire archi, puis bureau d'étude, puis ... Tous doit être fait ensemble. Car l'archi prévoit une épaisseur de mur, l'étude dit autre chose, cela influe sur les plans ... de même les réseaux ...
Messages : Env. 400
De : La Feuillade (24)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre ultra utile Env. 6000 message Pas De Calais
Micouleouf a raison, il est impossible que l'archi ne soit pas au courant de la volonté "passive" du projet!

Évidemment, techniquement on peut construire une maison passive sur n'importe quel terrain, avec n'importe quelle orientation et n'importe quelle forme (décrochés, porte à faux...) mais on se tire une balle dans le pied! Il faut prendre l'ensemble des éléments dès le départ.

Une maison passive c'est une balance équilibrée entre les contraintes et les solutions techniques permettant de combler ces difficultés. Si vous chargez trop la balance en points négatifs vous ne saurez pas compenser cela dans la réalité! Trop difficile techniquement donc mal réalisé in fine et surtout trop cher!

Vous avez des points positifs : bonne orientation du terrain, forme plutôt compacte, continuez dans ce sens et supprimez ce décroché où faites en quelque chose de plus logique!

Si vous souhaitez pouvoir rentrer deux voitures, vous pouvez éventuellement en garer une devant la cuisine en faisant une manoeuvre mais la sortie se fera en marche arrière et c'est pas le top!

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Edité 1 fois, la dernière fois il y a +3 ans.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre utile Env. 800 message Herault
Je n'avais pas vu le 
"Je n'ai pas missionné l'archi pour la définition des matériaux de construction, ses plans sont donc avec un mur standard mais sur ma version j'ai représenté des murs de 425mm"

Là c'est du vrai grand n'importe quoi !!! Vous délirez, si un client me fait ça, il prend une soufflante et possiblement des honoraires complémentaires. On ne conçoit pas une maison bois, comme une maison en maçonnerie, si vous avez une technologie qui vous séduit, il faut lui en faire part. C'est comme vouloir faire un truc pensé avec des briques légo avec des éléments de Meccano...
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Micouleouf a écrit:Bjr,

Ce que j'entends lorsque je dis que c'est "nul" est que c'est les besoins fonctionnels, la rt2012, la fonction, le programme, le terrain qui détermine un plan. " It et nunc " ( ici et maintenant )

En appliquant cela, la maison sera feng shui ...

Pour la porte de garage, je m'interroge sur le droit de vue. En effet une ouverture doit être à 60 cm au droit de la limite de propriété, ce qui n'est pas le cas. Enfin son accès est très peu confortable ( vous aurez des manoeuvres. Soit pour sortir ou y entrer, au choix )

Une C2 ... même ce modèle dépasse. Ce décroché est quand même peu utile et ne participe pas forcement à l'esthétique général.

L'étage est à revoir. 2,80 ml pour une chambre c'est faible, très faible. Le bureau avec ce renfoncement ... peu pratique aussi. Le dressing, insolent en rapport au reste du projet.

Le garage est en limite avec un espace vert, ça change quelque chose pour le droit de vue ?
Vous pensez que c'est manœuvre obligatoire pour rentrer au garage, j'ai du mal à visualiser sur le plan ?
Les place de stationnement à l'entrée de parcelle sont imposées. Je pense donc qu'on a pas beaucoup d'autres possibilités que de mettre le garage dans la continuité. Le placer en limite de propriété nord s'accorde assez bien. on pourrait jouer sur la taille de la porte et l'angle ( perpendiculaire à la limite ?)
On est amené à avoir au moins 2 véhicules et de préférence pas stationnés l'un derrière l'autre. Il y a seulement 2 places publiques dans le lotissement (pour 6 lots) donc autant dire qu'il ne fait pas compter dessus.
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Pour la manoeuvre découpez un petit carré de papier et tentez de le faire rentrer à sa place de parking, vous verrez qu'entre la forme de la place de parking de midi imposée par la limite du terrain et le garage, ce n'est pas idéal.

sur ce plan :



et attention, le cul de la voiture ne doit pas taper la clôture!

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Archi-Masqué a écrit:Je n'avais pas vu le 
"Je n'ai pas missionné l'archi pour la définition des matériaux de construction, ses plans sont donc avec un mur standard mais sur ma version j'ai représenté des murs de 425mm"

Là c'est du vrai grand n'importe quoi !!! Vous délirez, si un client me fait ça, il prend une soufflante et possiblement des honoraires complémentaires. On ne conçoit pas une maison bois, comme une maison en maçonnerie, si vous avez une technologie qui vous séduit, il faut lui en faire part. C'est comme vouloir faire un truc pensé avec des briques légo avec des éléments de Meccano...

Nous lui avons fait part dès notre premier rendez-vous que nous visions le passif et que nous étions attiré par l'ossature ( pour la rapidité de construction, et un mode de construction assez développé en passif). Il est vrai qu'au tout début, aucun principe constructif n'était arrêté. Nous pensions faire nos choix en fonction des devis demandés à partir des premières versions de plan.
Nous avons donc fait chiffré les premiers plan de la phase APS (ceux que j'ai posté) et nous pensons nous orientez vers ce constructeur (lignatech) qui fait de l'ossature bois type KLH.
Je ne sais plus si j'ai précisé que nous avons missionné l'archi pour les phases faisabilité, avant-projet et permis de construire. Je me chargerai du suivi du chantier.
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Effectivement, bien vu les gars ! Je prends note
Je suis tombé sur un blog ou le permis a été refusé pour la même raison et ils illustrent bien la situation https://leboisdeliza.wordpress.com/2013/08/22/retour-du-perm[...]u-permis-de-construire/
Ce serait les angles <90° qui ne seraient pas autorisés donc plutôt le mur ouest du garage
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J avais meme Pas vu que le mur etais de biais , encore pire donc


Moi j évoquais le droit de vue du code de l urbanisme . La porte de garage doit observe un trumeau ( retour ) de 60 cm mini

Ét on garde les problèmes d accès à celui co
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Il faut que je vous montre la 2eme version que nous avions faite en début de phase APS autour d'un escalier double quart tournant.
1er point : on a pas de décroché pour abriter un véhicule
On a des chambres qui sont >= 3m mais les placards ne sont pas représentés. Pour cela, on peut envisager de décaler la face ouest pour gagner la taille d'un placard.
Les pièces d'eau sont organisés en 2 colonnes
Il n'y a pas la vue en montant l'escalier que permet un escalier droit et l'escalier sera plus discret (pas de bel escalier contemporain qui trône dans la pièce de vie)

Qu'en pensez-vous ?



2eme version aps
2eme version aps
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Env. 400 message La Feuillade (24)
Ce plan est beaucoup mieux, sans hésiter

Reste ce souci au niveau du garage
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Pour la suite parentale, je déplacerais juste la cloison entre la chambre et le dressing vers le bas, de l'autre côté de la porte d'entrée vers la suite parentale. Ainsi, la chambre n'est plus le point de passage au cas où vous auriez des rythmes de vie différents, on entre et on sort par le dressing pour aller à la salle d'eau puis se laver.
Ca réduit un peu l'espace immense de cette chambre en augmentant le dressing (et éventuellement la salle d'eau si vous le souhaitez). De toute façon, cet espace dans la chambre n'était pas très utile.
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
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Woofy a écrit:Pour la suite parentale, je déplacerais juste la cloison entre la chambre et le dressing vers le bas, de l'autre côté de la porte d'entrée vers la suite parentale. Ainsi, la chambre n'est plus le point de passage au cas où vous auriez des rythmes de vie différents, on entre et on sort par le dressing pour aller à la salle d'eau puis se laver.
Ca réduit un peu l'espace immense de cette chambre en augmentant le dressing (et éventuellement la salle d'eau si vous le souhaitez). De toute façon, cet espace dans la chambre n'était pas très utile.

Cette version a été retravaillé par l'archi à partir d'un plan que j’avais fait. Je traitais justement le dressing comme tu l'évoques. Je ne sais pas pourquoi il n'a pas repris cette idée...

fait avec kozikaza
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Pour moi aussi il n'y a pas photo ( j'avais prévu d'ouvrir sketchup pour tenter le deux quart tournant à ce niveau aussi!)

Au niveau du RDC, j'essayerais de mettre un vrai lave main dans le WC en ne le plaçant pas dans le passage. je ferais également ouvrir la porte vers l'extérieur (je passe la serpillière chez moi!). Les deux placards entre le bout de porteur et le cellier sont inutiles, autant rendre cette surface au cellier et retravailler l'espace cellier/WC.

Pour la chambre du bas, je donnerais l'espace sous l'escalier à la salle d'eau peut être pour y mettre le WC, je placerais l'entrée de la salle d'eau vers l'accès de la chambre pour encore une fois ne pas avoir à passer dans la chambre pour entrer dans celle-ci. Et je le répète, une ouverture de cette "chambre" vers le salon qui puisse être condamnée à volonté (double porte à galandage par exemple) pourrait être un plus.

Au final je préfère vraiment cette base!!

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Bloggeur Env. 70 message Rhone
Vos commentaires nous font remettre en question le choix que nous avions fait.
J'essaye donc d'isoler les éléments différenciant les 2 versions.

Au RDC, hormis le décroché qui n'est plus, quels points vous font préférer la deuxième version ?
Idem pour l'étage ?

Je calcule que les chambres ne sont pas plus larges dans la deuxième version, c'est le placard qui n'est pas représenté. La face sud fait même 15 cm de moins
Pour ma part, je trouve que la suite parentale fonctionne mieux dans la deuxième version mais étant parti pour le plus en faire, ce n'est plus un argument valable.
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Bloggeur Env. 70 message Rhone
@Titebelette, j'avais également pensé à une grande ouverture entre la chambre du RdC et le salon pour en faire une sorte de deuxième salon. Je crains les doubles portes à galandage sur l'aspect isolation phonique, celles que j'ai croisées étaient plus proche du brise-vue que de la porte. Ca dépend si on veut mettre la priorité sur le deuxième salon ou sur la chambre. Je pense que cette pièce servira beaucoup plus souvent en pièce à tout faire qu'en réelle chambre à coucher.
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