Avis - Plans de maison 160m2 Rhône-Alpes

Bonjour,

La maison semble super à première vue mais quand on regarde l'orientation, quelle déception.
- Le mur Sud est sans fenêtre.
- La cuisine cache la lumière du salon (elle aurait été mieux en retrait plutôt qu'avancée)
- la salle à manger sera sombre.

Sinon :
- le WC de l'étage sera critiqué (il "faut" un lave main, une porte ouvrant vers l'exterieur -> sur le grand coté c'est plus commode que sur le petit)
- le salon d'étage n'en est pas un
- la CH2 a une exposition moins agréable que la CH3 (j'aurais demandé les 2 chambres enfant au sud, les parents pouvant dormir au nord).
- serez vous à l'aise dans votre canapé dos à un couloir virtuel ?

Niveau cahier des charges :
- une maison de 160m² sans chambre d'amis ni chambre au RDC, ca me choque

Bonjour,

Même interrogation que Bifim concernant l'exposition, le plan de masse nous aiderait à comprendre ce choix.

bifim a écrit:

Bonjour,

La maison semble super à première vue mais quand on regarde l'orientation, quelle déception.
- Le mur Sud est sans fenêtre.
- La cuisine cache la lumière du salon (elle aurait été mieux en retrait plutôt qu'avancée)
- la salle à manger sera sombre.

Sinon :
- le WC de l'étage sera critiqué (il "faut" un lave main, une porte ouvrant vers l'exterieur -> sur le grand coté c'est plus commode que sur le petit)
- le salon d'étage n'en est pas un
- la CH2 a une exposition moins agréable que la CH3 (j'aurais demandé les 2 chambres enfant au sud, les parents pouvant dormir au nord).
- serez vous à l'aise dans votre canapé dos à un couloir virtuel ?

Niveau cahier des charges :
- une maison de 160m² sans chambre d'amis ni chambre au RDC, ca me choque

Merci pour ce premier retour
- Le mur Sud est sans fenêtre. => parlez-vous de l'angle Cellier-cuisine ?
- La cuisine cache la lumière du salon (elle aurait été mieux en retrait plutôt qu'avancée)
- la salle à manger sera sombre. => c'est la question que je me posais également avec la terrasse couverte...


- le WC de l'étage sera critiqué (il "faut" un lave main, une porte ouvrant vers l'exterieur -> sur le grand coté c'est plus commode que sur le petit) => pour la porte je suis d'accord, pour le lave main nous voulions surtout en avoir un au rdc pour quand nous avons des invités, à l'étage nous trouvons ça moins genant.
- le salon d'étage n'en est pas un => le constructeur appelle ça salon d'étage mais nous voyons plus ça comme un dégagement ou on pourrait mettre une bibliothèque
- la CH2 a une exposition moins agréable que la CH3 (j'aurais demandé les 2 chambres enfant au sud, les parents pouvant dormir au nord). => oui je suis d'accord 
- serez vous à l'aise dans votre canapé dos à un couloir virtuel ? => vous voulez dire que le canapé n'est pas contre un mur ?

Niveau cahier des charges : 
- une maison de 160m² sans chambre d'amis ni chambre au RDC, ca me choque
La chambre au RDC je suis d'accord c'est pour cela qu'on a prévu une pièce de 15-20m qui pourra en entre une plus tard, pour l'instant avec des enfants en bas age nous préférons être au même niveau
Et si sous-sol il y a aura possibilité de créer une chambre d'appoint pour les invités
j'ai également ce plan si ça peut aider mais il n'y a pas bcp de différence...

Au vu de votre terrain j’essaierais de faire quelques chose de ce genre ( c'est fait à l'arrache sur paint)

Bonjour,

en fait mêmes remarques que BIFIM, sur le coup je me suis dit, cool un projet qui change et qui m'a l'air fort sympathique.. et puis j'ai regardé aussi l'orientation!
Malheureusement votre séjour risque d'avoir très très peu de soleil direct, c'est extrêmement dommage, il y avait pourtant des choses sympathiques sur votre projet.

remarque brute avant de "retravailler le plan" : si vous voulez fair eune suite parentale ou chambre d'ami dans votre bureau, n'oubliez pas de prvoir des arrivées d'eau et évac pour une peitte salle d'eau, c'est toujours mieux que d'aller dans la sdb à l'étage cependant avec le placement actuel de ce bureau, il faut aussi penser qu'un point d'eau sera éloigné de la chaudière semble-t-il ainsi que des WC...

Enfin dans votre dernière intervention j'ai cru voir "160m²" et "constructeur" .... où est l'archi qui est obligatoire sur cette surface et qui vous conseillera sur tous ces sujets?

peut etre qu'en "pivotant" un peu la maison on pourrait avoir une meilleure orientation, mais pas sure que cela suffise, il faudra certainement retravailler la répartition des pièces...

Voilà grillée par Iguanek sur le pivotement!!

L'entrée du terrain se fait au sud : c'est le plus difficile pour concevoir une maison bien exposée.

imaginez l'impact de la courbe du soleil sur votre maison
https://www.sunearthtools.com/dp/tools/pos_sun.php?lang=fr

Dans l'état des choses : le salon (je veux dire sur l'un des siege) ne verrai pas le soleil avant 13h.

IguaneK a écrit:

Au vu de votre terrain j’essaierais de faire quelques chose de ce genre ( c'est fait à l'arrache sur paint)

Merci pour cette proposition
dans ce cas à pivoter, j'aurais inverser la partie haute, à savoir le bureau à gauche, le salon et la cuisine à droite et la salle à manger à gauche
Comme ça on peut imaginer une terrasse au sud avec la cuisine et le salon qui donne directement sur la terrasse
Qu'en pensez-vous ?
Ou si d'autres personnes ont d'autres remarques je suis tout ouïe, car en fait on a eu un peu de la "poudre dans les yeux" avec l'originalité du projet et je pense qu'on a plus une vision très objective sur les inconvénients...c'est pour ça que j'ai préféré mettre les plans ici

On peut tout imaginer comme organisation des pièces, ce que je voulais vous montez c'est qu'il faut (lorsque c'est possible) privilégier une implantation donnant le plus vers le sud.

Les pièces au sud = économie de chauffage

Bonjour,

suite à vos remarques sur l'orientation, j'ai modifié la disposition afin d'avoir des fenêtres au sud, il faut que j'optimise encore l'entrée

qu'en pensez-vous ?

Bonjour,

Y a de l'idée !

Mais 12,79 m² pour une entrée, c'est pas un peu grand ?
De plus elle ne possède pas de fenêtre...

Bonjour,

perso, je ne vois pas ce que ça change! L'hiver vous ne verrez le soleil que l'après-midi à cause de l'ombre du garage.

Avec la superficie souhaitée (160m2) un architecte est obligatoire, je vous suggère de le laisser travailler.

IguaneK a écrit:

Bonjour,
perso, je ne vois pas ce que ça change! L'hiver vous ne verrez le soleil que l'après-midi à cause de l'ombre du garage.

Cas particuliers car la grande majorité, les gens sont au boulot alors le soleil au matin ???
=> L'hiver, A quelle heure le soleil doit être à 25-30 degrés au dessus de l'horizon ?
ça c'est plus le matin...

Citation:

Avec la superficie souhaitée (160m2) un architecte est obligatoire, je vous suggère de le laisser travailler.

Entièrement d'accord !

vafunn a écrit:

IguaneK a écrit:

Bonjour,
perso, je ne vois pas ce que ça change! L'hiver vous ne verrez le soleil que l'après-midi à cause de l'ombre du garage.

Cas particuliers car la grande majorité, les gens sont au boulot alors le soleil au matin ???
=> L'hiver, A quelle heure le soleil doit être à 25-30 degrés au dessus de l'horizon ?
ça c'est plus le matin...

Les personnes qui travaillent 365 jours par an sont quand même rares

Bonjour,

@Vafunn : le soleil le matin ça sert à ne pas déprimer avant d'aller au boulot

sinon vue vos différentes intervention du jour, vous avez mangé du Lion et du Clown

Mêmes remarques qu'Iguanek ...
toujours pas convaincue de l'orientation, on vous a déjà fait la remarque et des propos de pivotement :S
vue la surface il vaudrait mieux voir un archi pour qu'il vous donne des idées...
en plus il y a de grosses erreurs de structure (ou alors cela va vous couter un bras + un rein + ...) vue que le sud de l'étage ne repose sur rien!

L'hiver, je pars au boulot il fait nuit, je rentre il fait nuit! J'aurais dû construire une maison sans fenêtres

fouga a écrit:

vafunn a écrit:

IguaneK a écrit:

Bonjour,
perso, je ne vois pas ce que ça change! L'hiver vous ne verrez le soleil que l'après-midi à cause de l'ombre du garage.

Cas particuliers car la grande majorité, les gens sont au boulot alors le soleil au matin ???
=> L'hiver, A quelle heure le soleil doit être à 25-30 degrés au dessus de l'horizon ?
ça c'est plus le matin...

Les personnes qui travaillent 365 jours par an sont quand même rares  

Les intervenant parlaient de l'hiver je crois.
La haute-garonne n'est ni en arctique ni en antarctique (qui possèdent 2 périodes distinctes) donc HS !
Restez en grève svp...

IguaneK a écrit:

L'hiver, je pars au boulot il fait nuit, je rentre il fait nuit!

Bienvenue au club ! comme la plupart des travailleurs.

Citation:

J'aurais dû construire une maison sans fenêtres

C'est ce que font certaines tribus où il y a un climat rude...

CptNemo a écrit:

fouga a écrit:

vafunn a écrit:

IguaneK a écrit:

Bonjour,
perso, je ne vois pas ce que ça change! L'hiver vous ne verrez le soleil que l'après-midi à cause de l'ombre du garage.

Cas particuliers car la grande majorité, les gens sont au boulot alors le soleil au matin ???
=> L'hiver, A quelle heure le soleil doit être à 25-30 degrés au dessus de l'horizon ?
ça c'est plus le matin...

Les personnes qui travaillent 365 jours par an sont quand même rares  

Les intervenant parlaient de l'hiver je crois.
La haute-garonne n'est ni en arctique ni en antarctique (qui possèdent 2 périodes distinctes) donc HS !
Restez en grève svp...

Bonjour à vous aussi CptNemo!!
méchante Fouga effectivement, elle n'aurait du parler que des jours d'hiver au vu de la réponse d'Iguanek ... boouuuu Fouga, tu ne lis pas bien les posts!!

Bon n’empêche que, même en ne prenant que les jours "d'hiver" rare sont les gens qui bossent du lundi au dimanche 24/24 ...
et là désolée, mais j'ai moi aussi peur que le plan présenté soit au final pas très lumineux, ce qui est franchement dommage pour un tel projet. (en plus des problèmes structurels qui sont aussi très importants à gérer je pense :, mais cela seul un bon concepteur et/ou archi pourra faire des propositions en ce sens, je passe mon tour)


Si vous avez vous même des propositions et des remarques sur le plan n'hésitez surtout pas, on attend même une petite proposition de plan de votre part
Sinon merci de ne pas entrer dans le jeu des HS

CptNemo a écrit:

fouga a écrit:

vafunn a écrit:

IguaneK a écrit:

Bonjour,
perso, je ne vois pas ce que ça change! L'hiver vous ne verrez le soleil que l'après-midi à cause de l'ombre du garage.

Cas particuliers car la grande majorité, les gens sont au boulot alors le soleil au matin ???
=> L'hiver, A quelle heure le soleil doit être à 25-30 degrés au dessus de l'horizon ?
ça c'est plus le matin...

Les personnes qui travaillent 365 jours par an sont quand même rares  

Les intervenant parlaient de l'hiver je crois.
La haute-garonne n'est ni en arctique ni en antarctique (qui possèdent 2 périodes distinctes) donc HS !
Restez en grève svp...

J'avais bien compris qu'on parlait de l'hiver.
Mais je croyais aussi qu'on parlait de la France

Et en France, il paraît que c'est le pays où on travaille jamais en tout cas, le législateur à imposer aux entreprises de laisser au moins 1 journée de repos hebdomadaire. Et je n'ai pas vu dans cette loi d'exclusion de la période hivernale
Et la plupart des français ont même, les chanceux, 2 jours de repos hebdomadaire.

Mais en hiver où le manque de soleil plombe déjà le moral, il vaut mieux rester dans sa grotte pour les jours de repos.

Donc non, je ne pense pas avoir fait de HS. Ou sinon j'ai juste loupé le pays dans lequel se passe la construction... même s'il y en a de moins en moins qui autorisent le travail 7 jours par semaine.

Tout à fait d'accord avec **utilisateur banni**

il faut effectivement rester positif, on vous l'a dit dès le début on a trouvé ce projet vraiement sympa (hormis l'exposition), donc il faut continuer en ce sens!

ne vous offusquez pas des différents commentaires ils sont là pour essayer de vous faire réagir

Allez, on rédige son cahier des charges, on va voir un super archi (non ce n'est pas forcément beaucoup plus cher, c'est juste plus agréable de travailler avec quelqu'un qui connait son métier plutot que le commercial d'un constructeur prèt à vendre sa mère pour que vous signiez le CCMI ) et revenez nous voir pour nous montrer le résultat

Bjr,

D'accord avec nathfqe et **utilisateur banni** !

Bonjour,

Merci à tous pour ces remarques, nous avons eu du nouveau depuis, en effet le constructeur nous a proposé une nouvelle disposition en s'orientant plus vers le sud comme on lui a suggéré

Je vous mets les nouveaux plans, l'extension que vous voyez derrière le garage c'est une alternative au sous-sol qui serait trop coûteuse d'après le constructeur

  

Bonjour
J'ai regardé vite fait.
L'avancée du garage va masquer le soleil, en particulier l'hiver où il est plus bas .
On vous a peut-être déjà conseillé le logiciel d'ensoleillement sunearthtool .

J'en ai entendu parlé oui mais je n'ai pas essayé

Du coup j'ai fait 2 simulations 
une au 15 janvier et une au 15 juillet

**utilisateur banni** a écrit:

Bonjour.

Votre constructeur a de l'humour.

Et vous aussi parce que vous continuez de traiter en direct avec votre constructeur alors qu'il vous a été dit et redit qu'un projet de cette surface nécessite obligatoirement le recours à un architecte.

Il est infiniment plus efficace de traiter directement avec l'architecte.

Mes remarques :

Je n'apréhende de pas du tout la structure qui va tenir la dalle de l'étage. Vous auriez le détail de la pourrais.

Là, où je placerais naturellement des poutres il y a toujours un problème comme un linteau en conflit pour l'appui externe.

Mais j'ai une notion simpliste élémentaire et limitée de la structure, il y a sûrement une bonne explication.

Les WC de l'étage ont une évacuation des eaux vannes ou mystérieuse ou compliquée ou le tuyau fera une barre de pole dance au milieu de la pièce à vivre.

Aucun WC avec lave mains.

Le garage protège bien, trop bien, du soleil de l'après midi en été et du soir en hiver.

Accessoirement, pour ceux qui s'y intéressent, l'escalier juste en face de la porte d'entrée ne respecte pas les principes du feng shui, les énergies filent directement dans l'escalier dès que vous ouvrez la porte.

On peut l'interpréter autrement, l'escalier attire le regard quand vous entrez et invite à accéder aux chambres alors que les invités vont habituellement plutôt vers la pièce à vivre.

Bonjour,

je ne vois pas en quoi il a de l'humour...en tout cas il est de loin le plus professionnel (tout type de sociétés confondues, constructeur, archi, MO) que nous avons rencontré...il est réactif, il écoute nos remarques et propose, il prend du temps, après c'est sur qu'il vend quelque chose mais en tout cas il s'en donne les moyens vu le nombre de fois ou nous nous sommes rencontrés alors qu'on a tjrs rien signé....

visiblement vous ne jurez que par les architectes...je pense que vous le savez mais un "architecte" c'est une personne qui a le diplome et qui travaille à son compte...donc il y a aussi des architectes qui ont la formation mais qui travaillent pour des sociétes et qui n'ont donc pas le fameux titre "darchitecte"...et on en retrouve donc chez des constructeurs (ce qui est le cas ici)....après bien sur il est évident qu'avec plus de 150m le permis de construire devra être fait par un archi, ce qui est bien sur prévu par le constructeur...

Tjrs sur les architectes, nous en avons consulté 3, un nous a fait comprendre qu'on était trop pauvre pour lui, un n'a même pas prit la peine de me répondre alors qu'au téléphone il m'avait bien dit de lui envoyer des éléments par email, et le 3ème était complètement à côté de la plaque de ce que nous souhaitons, nous ne sommes donc pas allés plus loin...

pour ma part et dans notre projet je trouve donc efficace de traiter avec ce constructeur...après chacun sa vision...
Pour la structure je ne saurais quoi vous répondre, mes connaissances étant trop limitées dans ce domaine...je sais seulement qu'il y aura 2 mur porteurs qui se trouvent vers l'entrée
Pour les laves mains je suis d'accord, c'est qlq chose que nous voulons mais pour l'instant nous essayons déjà d'arrêter notre choix sur une orientation et implantation
Pour le garage qui peut habiter du soleil je suis d'accord, a voir en le mettant plus en retrait par exemple

jeje2mars a écrit:

Du coup j'ai fait 2 simulations 
une au 15 janvier et une au 15 juillet

Ce sera plus parlant si vous faites les simulation aux solstices : 21 juin (là où le soleil est le plus haut) et 21 décembre (là où il est le plus bas).

Et ajoutez-y votre plan de maison avec un logiciel de retouche d'image (type paint.net), ça sera beaucoup plus clair également.

De ce que je vois, l'hiver vous n'aurez plus de lumière à partir de 13h environ, voir avant (voisin à l'ouest).
Donc évitez de vous mettre un garage qui va vous prendre le reste de la lumière dispo, ça sera déjà suffisamment sombre comme ça.

**utilisateur banni** a écrit:

Un peu de lecture que je pense fiable.

https://www.architectes.org/actualites/relations-de-travail-[...]e-maisons-individuelles

Ainsi vous payez pour une étude faite par un employé du constructeur puis vous paierez pour un dossier de permis de construire illégal car sous le régime de la signature de complaisance, des honoraires d'architecte plus la commission que ne manquera pas de prendre le constructeur pour avoir fait le lien.

Oui, certains architectes, trop ?, ont la grosse tête ou n'ont pas le sens de la mesure.

À se demander s'ils n'ont pas ce comportement parce qu'ils sont déjà surchargés.

En tout cas il n'oeuvrent pas pour que le public ait une bonne image des architectes.

ça j'en suis conscient qu'il s'agit d'une signature de complaisance...et du fait de payer ce surcoût...
et pour être honnête au départ je ne pensais pas du tout passer par un constructeur, mais plutôt un MO ou archi, même si pour l'instant aucun choix n'est arrêté...
mais comme je vous l'ai dit il est de loin le plus convaincant, donc je ne peux pas l'écarter seulement parce qu'il est un constructeur...
nous avons eu également d'excellents retours d'anciens clients qui sont passés par lui...

Vous n'avez pas à l'écarter.
Vous faites faire le plan par un archi, et ensuite vous fournissez ce plan au constructeur. Le constructeur est bon pour faire des maisons, faites-lui faire des maisons. Et laissez les plans à ceux dont c'est le métier de concevoir des plans.

**utilisateur banni** a écrit:

jeje2mars a écrit:

  

Les pointillés sur le plan 2mars, euh pardon, le plan de masse et le plan du rez de chaussée représentent certainement les limites de la zone à construire.

Il a vraiment de l'humour "l'architecte du constructeur" de faire le patio ainsi que le mur du patio plus la piscine qui débordent de ces limites.

Pour le garage on dira que le PLU autorise de construire en limite de propriété, point qu'il faut vérifier.

oui il s'agit bien des limites, car il faut construire soit en limite de propriété soit à 4m minimum
le "patio" est seulement une terrasse pseudo fermée par un mur, donc aucun problème pour son emplacement
pour la piscine le retrait autorisé n'est pas le même que pour l'habitation, il est moins important
et le plu autorise bien a construire en limite de propriété (avec des restrictions de hauteurs plus importantes), donc pas de soucis pour le garage

**utilisateur banni** a écrit:

Si terrasse avec fondations, problème.

Et le mur hors zone constructible et n'allant pas en limite, problème car non conforme au PLU.

N'ouvrez pas la porte au refus de permis et aux recours des tiers.

j'ai déjà échangé avec le service urbanisme de la mairie et il n'y a pas de déclaration nécessaire pour ce type de terrasse ou pour le mur également

**utilisateur banni** a écrit:

Pour la structure, à l'étage derrière les toilettes il y a un carré noir qui ressemble à un pilier.

Si c'est le cas, rien au rez de chaussée pour reprendre la descente de charges.

Vous faites une maison à toit plat ?

oui c'est bien un pilier
et au même emplacement au rdc il y en a un egalement
sur ces plans oui c'est à toit plat mais nous partirons sans doute sur un mix toit plat pour le RDC et toit traditionnel pour le R+1

**utilisateur banni** a écrit:

jeje2mars a écrit:

**utilisateur banni** a écrit:

Si terrasse avec fondations, problème.

Et le mur hors zone constructible et n'allant pas en limite, problème car non conforme au PLU.

N'ouvrez pas la porte au refus de permis et aux recours des tiers.

j'ai déjà échangé avec le service urbanisme de la mairie et il n'y a pas de déclaration nécessaire pour ce type de terrasse ou pour le mur également

Étonnant !

le site www.service-public.fr dit : 

"Vous pouvez ériger un mur sans autorisation :

• si sa hauteur reste inférieure à 2 mètres,
• et si le PLU n'impose pas l'obtention d'une autorisation."

"En principe, vous pouvez aménager une terrasse extérieure de plain-pied, c'est-à-dire non surélevée ou très faiblement surélevée, sans aucune autorisation."


mais par précaution j'ai préféré me faire confirmer par ma future mairie...

**utilisateur banni** a écrit:

Farpait alors, comme l'ensemble du projet.

Bonne construction.

rien n'est parfait et c'est bien pour ça que j'ai posté les plans ici

On attends les plans de votre archi alors

Woofy a écrit:

On attends les plans de votre archi alors

il n'y aura pas d'archi

comme dit précédemment les archis consultés n'ont pas donné satisfaction et il est maintenant trop tard pour consulter une nouvelle société du fait des dates imposées dans la promesse de vente

Du coup nous ne pouvons pas nous prononcer sur un dossier qui est très clairement hors la loi. Et qui mettra également en danger l'archi qui signera ce plan.

**utilisateur banni** a écrit:

jeje2mars a écrit:

Woofy a écrit:

On attends les plans de votre archi alors

il n'y aura pas d'archi

comme dit précédemment les archis consultés n'ont pas donné satisfaction et il est maintenant trop tard pour consulter une nouvelle société du fait des dates imposées dans la promesse de vente

Ah en quelques heures les délais font que le constructeur est devenu incontournable.

Il doit être trop tard également pour mettre le garage à un emplacement plus logique.

Sinon, je commence à percevoir la structure, enfin, je crois, un bon point.

Allez zioup !

il n'est pas incontournable car un MO est tjrs en course ;) nous attendons une nouvelle version de son projet d'ici demain

**utilisateur banni** a écrit:

jeje2mars a écrit:

Woofy a écrit:

On attends les plans de votre archi alors

il n'y aura pas d'archi

comme dit précédemment les archis consultés n'ont pas donné satisfaction et il est maintenant trop tard pour consulter une nouvelle société du fait des dates imposées dans la promesse de vente

Ah en quelques heures les délais font que le constructeur est devenu incontournable.

Il doit être trop tard également pour mettre le garage à un emplacement plus logique.

Sinon, je commence à percevoir la structure, enfin, je crois, un bon point.

Allez zioup !

quoi comme emplacement ?
pour l'instant les propositions que nous avons eu plaçaient le garage dans le coin droit supérieur ou juste en dessous ou alors à l'emplacement du dernier plan