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Projet consctruction

Ce sujet comporte 15 messages et a été affiché 191 fois
cocolabombe0
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
De : Ay (51)
Ancienneté : + de 5 ans
Le 11/07/2018 à 13h10
Projet consctruction
Bonjour, je viens de recevoir une commerciale. J'ai fais une porte ouverte et j'ai trouvé que le constructeur était de confiance. Ma construction se trouve dans la Marne (51).
Le constructeur ne fait que des maisons sur mesure. Pas de modèle prédéfini.

J'en ai discuté avec une autre agence (plus grande structure qui fabrique 2.000 maisons /an) mais me donne moins confiance et qui part sur un terrain de 90.000€.

Je voudrais une maison d'environ 90m² plain pied avec sous sol.
Le projet, elle me dit qu'il peut être viable. Le terrain serait de 50.000 à 60.000€. J'ai 220.000€ environ de budget.
La VRD n'est pas faite. Le prix n'augmente pas au fur et à mesure que les tarifs des matériaux augmentent.

Dans les choix, elle m'a dit que:
- Parpaing sur le sous-sol
- Brique terre cuite avec petite alvéole sur le plain-pied
- Placo sur les murs intérieurs
- Dalle sous sol (a voir le tarif mais le faire soit même coûtera moins chère).
- Simple flux (maison RT 2012 déjà bien isolé alors cela fait trop avec une double flux).
- J'ai demandé plancher chauffant mais elle me dit que le mieux est un poêle à granulé qui va bien répartir la chaleur. Ou du moins à éviter dans les chambres.
- Que des artisans que je connais peut faire les installations si ça conviens à tout le monde (passant par les garanties du constructeur)
- Le sous-sol restera brut et après on fait ce que l'on a besoin (parfait).
- Le jour ou il y aura le rendez-vous avec le maître d'oeuvre, que cela durera 3 heures environs pour parler de tout.

On m'a parlé d'une taxe d'aménagement. Est ce toujours le cas dans une construction. C'est un peu la taxe foncière que l'on paye pas au début en gros?

Vous pensez que des choix sont à changer? La double flux est-elle de trop dans ce projet?
Y-a-t-il des frais que je suis pas au courant?

Nicolas.
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Le 11/07/2018 à 14h06
Re: Projet consctruction
cocolabombe0 a écrit:Bonjour, je viens de recevoir une commerciale. J'ai fais une porte ouverte et j'ai trouvé que le constructeur était de confiance. Ma construction se trouve dans la Marne (51).
Le constructeur ne fait que des maisons sur mesure. Pas de modèle prédéfini.

J'en ai discuté avec une autre agence (plus grande structure qui fabrique 2.000 maisons /an) mais me donne moins confiance et qui part sur un terrain de 90.000€.

Je voudrais une maison d'environ 90m² plain pied avec sous sol.
Le projet, elle me dit qu'il peut être viable. Le terrain serait de 50.000 à 60.000€. J'ai 220.000€ environ de budget.
La VRD n'est pas faite. Le prix n'augmente pas au fur et à mesure que les tarifs des matériaux augmentent.

Dans les choix, elle m'a dit que:
- Parpaing sur le sous-sol
- Brique terre cuite avec petite alvéole sur le plain-pied
- Placo sur les murs intérieurs
- Dalle sous sol (a voir le tarif mais le faire soit même coûtera moins chère).
- Simple flux (maison RT 2012 déjà bien isolé alors cela fait trop avec une double flux).
- J'ai demandé plancher chauffant mais elle me dit que le mieux est un poêle à granulé qui va bien répartir la chaleur. Ou du moins à éviter dans les chambres.
- Que des artisans que je connais peut faire les installations si ça conviens à tout le monde (passant par les garanties du constructeur)
- Le sous-sol restera brut et après on fait ce que l'on a besoin (parfait).
- Le jour ou il y aura le rendez-vous avec le maître d'oeuvre, que cela durera 3 heures environs pour parler de tout.

On m'a parlé d'une taxe d'aménagement. Est ce toujours le cas dans une construction. C'est un peu la taxe foncière que l'on paye pas au début en gros?

Vous pensez que des choix sont à changer? La double flux est-elle de trop dans ce projet?
Y-a-t-il des frais que je suis pas au courant?

Nicolas.

Bonjour,

Vous êtes sur le forum depuis 5 ans, je crois qu'un peu de lecture s'impose avant de vous lancer dans ce projet
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Le 11/07/2018 à 14h38
Bonjour,

Un constructeur ne vend pas de terrain (c'est illégal). Donc trouvez un terrain PUIS vous irez parler avec un constructeur.

Le constructeur semble de confiance : sur quel critère ? Le feeling passe bien avec le/la commercial(e) ? Belle cravate, beau tailleur, très bon professionnel ? Ca tombe bien, leur métier c'est de vendre, pas de construire. Rassurez-vous, lorsqu'il/elle aura vendu, vous n'aurez plus affaire à elle/lui.
Vous pouvez faire confiance si vous le voulez. Mais pas une confiance aveugle, jamais. La confiance n'exclu pas le contrôle. Mais gardez en tête que le but du commercial est de vous faire signer, c'est tout. Cela ne présage pas des qualités du constructeur et du maitre d'oeuvre que vous verrez ensuite (après la signature ?).

Je préfère un commercial qui pue l'alcool, est débraillé, auquel je ne confierais pas mes enfants même si je le connais depuis mathuzalem MAIS qui me dira "non" si j'ai des demandes déraisonnables ou de mauvaises idées et qui saura me conseiller correctement qu'un commercial qui ne voit que sa marge et dira amen à tout ce que je veux avec moulte compliments mais qui ne regarde pas mes intérêts.

Bref, le sérieux d'un constructeur se mesure je pense (liste non exhaustive) :
- à son respect des règles et des lois
- à son honnêteté dans les règles et la rédaction du contrat
- à son conseil réel
- à sa prise en charge des aléas et impondérables qui surviendront inévitablement (il y a du pléonasme dans la phrase)
- ...

Par exemple un constructeur sympa qui s'occupe de tout, même du plan de financement, c'est très louche et plutôt mal parti.
Un constructeur qui vous vends un terrain, pas mieux.
Un constructeur qui vous vends une maison et fait le plan (catalogue ou sur mesure, peu importe) sans avoir vu le terrain, c'est mauvais.
Un constructeur qui vous fait signer et vous dit "vous verrez les détails à la Mise Au Point (ou MAP)" ou peu importe comment cela s'appelle mais après la signature, à éviter.
Un constructeur qui ne fait pas d'étude de sol G2 AVP (que ce soit avant ou après signature), à fuir.


Pour les choix proposé :
- Parpaing sur le sous-sol
- Brique terre cuite avec petite alvéole sur le plain-pied
- Placo sur les murs intérieurs
=> jusqu'ici rien que du très classique. J'imagine que vous aurez de la laine de verre dans les murs (intérieur) ? Bref, ils ne se foulent pas.

- Dalle sous sol (a voir le tarif mais le faire soit même coûtera moins chère).
=> mais votre maison elle tient sur quoi si la dalle du sous-sol n'est pas faite ? Et une fois que la maison est complètement finie, le parquet et le carrelage posé, le béton pour faire la dalle vous le passez comment ? Bref réfléchissez-y bien, faites des devis et ne faites pas une confiance aveugle à une personne qui a des intérêts en jeu dans l'histoire.

- Simple flux (maison RT 2012 déjà bien isolé alors cela fait trop avec une double flux).
=> RT 2012 c'est quand même le minimum, à ras des pâquerettes, qu'on peut vous proposer en thermique. Je n'irais pas dire que c'est "bien isolé". Si on se réfère aux maisons des années 80, oui c'est mieux isolé. Mais sur les critères d'aujourd'hui, non, la RT 2012 est à l'isolation ce que le SMIC est au salaire en France. Il y a quand même de sacré marge d'évolution.
Je suis quand même d'accord sur un point : la qualité d'une maison RT 2012 est probablement trop faible pour avoir du gain sur une double flux. Il faudrait pour cela que l'étanchéité à l'air soit vraiment très bonne, et que la perte des calories via les murs soit bien plus faible (et donc que la perte de calories par la ventilation plus importante comparativement) pour que l'investissement soit intéressant (en gros, quitte à mettre 6000EUR de plus, vous gagnerez plus à les mettre dans l'isolant que dans la ventilation).

- J'ai demandé plancher chauffant mais elle me dit que le mieux est un poêle à granulé qui va bien répartir la chaleur. Ou du moins à éviter dans les chambres.
=> On peut faire des zones pour un planchez chauffant. Pour répartir la chaleur d'un poêle, faut quand même que ce soit bien conçu ... et avoir une bonne ventilation.

- Que des artisans que je connais peut faire les installations si ça conviens à tout le monde (passant par les garanties du constructeur)
=> Attention, là il y a un loup ! Un constructeur n'assurera pas et ne garantira jamais le travail d'un artisan qui ne bosse pas pour lui (qu'il n'aura pas mandaté). Danger.

- Le sous-sol restera brut et après on fait ce que l'on a besoin (parfait).
=> Et il sera habitable ? C'est quelque chose d'EXTREMEMENT important à définir avant de signer le contrat. Un sous-sol qui n'est pas déclaré comme "habitable" même s'il ne l'est pas tout de suite n'aura pas l'étanchéité (à l'eau et à la vapeur d'eau) pour le rendre habitable. Il faut savoir qu'un sous-sol "classique" (cave, garage, ...) non habitable est seulement imperméabilisé contre l'eau liquide, pas la vapeur d'eau qui peut se condenser dedans. L'humidité voir même quelques flaques d'eau liquide sont tolérées dans un sous-sol non habitable. Ce qui le rendra totalement impropre à l'habitabilité à postériori.
Les travaux d'étanchéité se faisant par l'extérieur, une fois la maison finie, ce sera trop tard pour avoir un sous-sol habitable, cela ne peut pas se faire à postériori (ou à des coûts délirants).

- Le jour ou il y aura le rendez-vous avec le maître d'oeuvre, que cela durera 3 heures environs pour parler de tout.
=> 3h pour parler d'un projet qui va vous endetter sur 20 ans ou plus ? C'est court non ? A mon avis vous risquez de parler de futilités qui se changent plus ou moins facilement à postériori (parquet, carrelage, meubles dans la salle de bain, baignoire) et moins de points inchangeables que vous risquez de regretter (cloisons, composition des murs, ponts thermiques, DTU, ...). Surtout, si le contrat est déjà signé, alors le constructeur peut faire le prix qu'il veut lors de toutes ces modifications.



Bref, c'est mal barré votre affaire de mon point de vue. Je rejoint mistigri sur le fait qu'il vous faut urgemment vous renseigner sur les mauvaises habitudes des constructeurs, et sur la bonne démarche à faire. Vous n'achetez pas un canapé ou une nouvelle télévision.
Vous achetez une maison, quelque chose d'extrêmement technique où vous ne pouvez pas tout savoir et où le constructeur peut facilement abuser de vous pour maximiser ses marges ou se simplifier le travail, et certains constructeurs n'hésitent pas à sauter sur l'occasion.


PS : tant que le contrat n'est pas signé, vous êtes en position de force pour négocier. Une fois qu'il est signé, vous êtes la proie et le constructeur a un ascendant ENORME sur vous s'il ne veut pas plier à l'un de vos caprice (ou s'il a compris que vous voulez absolument quelque chose, il peut en profiter pour se faire un gros bonus).
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Le 11/07/2018 à 14h40
Et vu le temps que ça m'a pris à écrire tout ça, j'espère que vous prendrez le temps de lire et de suivre mes conseils.
Un contrat de construction ça prends des mois à négocier si on veut faire ça bien. Et il FAUT mettre le constructeur en concurrence JUSQU'A LA SIGNATURE DEFINITIVE, et ne pas hésitez à faire lire et relire le contrat final avant signature dans tous les sens, des fois il y a des "oublis" ou "oh on a pris la mauvaise version du fichier ... oups ! Bon ben tant pis on reste comme ça, c'est signé".
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cocolabombe0
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
De : Ay (51)
Ancienneté : + de 5 ans
Le 11/07/2018 à 22h28
Bonjour, merci pour les réponses.
J’ai déjà regardé des renseignements qui est déjà présent sur le site et forum.

Pour le terrain, je ne sais pas. Je sais qu’il propose des terrains dans le secteur que je recherche. Je ne pense pas que le terrain leur appartient. Ça passe dans tous les cas par un notaire pour réserver le terrain. 
Après, il demande qu’il y ait sur le document chez le notaire pour le terrain 3 règles :
- Que le budget (banque) soit validé
- Que l’étude de sol soit faite et qu’il est bon
- Que le permis de construire soit validé

J’ai fait une porte ouverte samedi en visitant une maison et elle était bien réalisé. Vous allez me dire logique, c’est une porte ouverte. J’ai eu le commercial et le patron de l’agence. On a discuté, ils ont très bien expliqué ce qu’ils proposent et cela me convient. 
La commerciale nous a bien dit des soucis qu’ils ont pu avoir dans d’autres endroits ainsi que pour d’autres biens (que les propriétaires avaient acheté les terrains sans restriction déposée chez les notaires). 

Pour les matériaux, ils travaillent avec des bonnes marques (Schneider Electric, Legrand, Grohe, Atlantic, etc.). 
Si on peut avoir de meilleurs tarifs que ce qu’ils proposent, on pourra les acheter et les poser par les professionnels.
Pour ce qui est des artisans, ils proposeront un contrat si mon ami trouve que c’est correct et donc sera « embauché » pour ce travail en gros. Donc, dans la couverture des garanties, je pense.
Il y a un chargé de travaux qui reste à l’écoute. Elle a même dit que l’on peut venir quand on veut sur le chantier sans problème. Si les ouvertures sont installées, on peut appeler le chargé de travaux et il fait la visite sans problème. 
La société ne fait pas de financement. 

Pour la vente de terrain, on nous montre avant et après, on peut décider si ce terrain nous plaît. 
Citation: Pour les choix proposés :
- Parpaing sur le sous-sol
- Brique terre cuite avec petite alvéole sur le plain-pied
- Placo sur les murs intérieurs
=> jusqu'ici rien que du très classique. J'imagine que vous aurez de la laine de verre dans les murs (intérieur) ? Bref, ils ne se foulent pas.

Je pense que ça reste dans ce principe-là.

Citation: - Dalle sous sol (a voir le tarif mais le faire soit même coûtera moins chère).
=> mais votre maison elle tient sur quoi si la dalle du sous-sol n'est pas faite ? Et une fois que la maison est complètement finie, le parquet et le carrelage posé, le béton pour faire la dalle vous le passez comment ? Bref, réfléchissez-y bien, faites des devis et ne faites pas une confiance aveugle à une personne qui a des intérêts en jeu dans l'histoire.


Pour la dalle du sous-sol, je me suis posé la même question. En gros, il y a toujours les fondations et après, c’est là que ce pose la question de la dalle. C’est vrai que je n’ai pas pensé pour l’isolation des murs. 
Le sous-sol sera réservé en non-habitable en gros (Salle Home-cinéma ; cave ; garage ; rangements ; etc.).

Ok pour le double flux. C’est vrai que je préfère avoir une bonne isolation et une ventilation même en simple flux est le minimum. Au début, j’avais regardé les briques avec de l’isolant à l’intérieur, mais je ne pense pas qu’il me le propose. Cela étant, je pense que le tarif doit coûter beaucoup plus cher. 

Pour la pompe à chaleur ou le poêle à granulé, j’aurais bien aimé la pompe à chaleur, mais le budget est quand même beaucoup plus conséquent. 
Avec le poêle à granulé, ma sœur en avait un et c’était bien. Je trouve un peu limite que ça fonctionne bien, mais si juste en ouvrant les portes, cela peut chauffer les chambres aussi, c’est ouf. J’ai vu aussi sinon qu’il y a des poêles qui propose d’avoir aussi un circuit de chauffage et donc on pourrait chauffer avec des radiateurs les chambres avec le poêle. Au niveau efficacité, je ne sais pas si c’est bien. 

Merci pour les conseils pour le sous-sol. C’est vrai que j’ai vécu que dans des maisons sans sous-sol (garage total en gros avec pièce de vie à l’étage). Ce n’était pas enterré donc je ne sais pas trop des galères que cela peut engendrer.

Quand je parle des 3 h avec le maître d’œuvre, il y aura déjà les plans de fait. Je pense que c’est plus pour décider ce que l’on veut comme cloisons, isolant, épaisseur des murs, prises, meuble, carrelage, etc. Je ne veux pas faire un truc à la légère. Ma sœur a déjà fait une maison de leur propre main donc ils ont déjà de bonnes bases.  

Je suis d'accord qu'il y a souvent des "oublies" ou comme pour les livraisons de toupie, l'heure est dépassée donc faut rajouter une heure alors que c'est pas vrai. On grappille 5 minutes et hop 1 heure à payer en plus.

Pour ce qui est de trouver des terrains, je trouve cela très compliqué. Même en appelant des mairies, ils nous répondent qu'ils ont rien à proposer.

Nicolas.
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mistigri34

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Le 11/07/2018 à 22h38
Bon courage
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Le 11/07/2018 à 22h47
Attention salle home-cinéma c'est de l'habitable pour moi (comme un salon en gros).
Pour le sous-sol "non habitable" qui se transforme en habitable, il y en a quelque-un sur le forum. Bon forcément on ne voit que ceux où ça se passe mal, mais il y a quand même de gros gros risques, surtout si on regarde une période de temps de plusieurs décennies.

Perso je n'aime pas trop la pompe à chaleur (car plus il fait froid, moins ça marche). Et ça fait du bruit dehors (sympa pour les voisins). Mais pourquoi pas, ils en font des efficaces maintenant. Le bois c'est sympa. Même si ça pollue quand même pas mal (c'est juste qu'on rejette ce que le bois a absorbé durant sa vie, donc on reste "neutre" si on compense en replantant ce qu'on a coupé).


Pour les 3h avec le maître d'oeuvre, c'est AVANT LA SIGNATURE. Et 3h ça ne suffit pas. Il va vous dire "on vous propose une cloison placoplan, mais sinon on peut faire de l'alvéolaire, ça vous coûtera moins cher et la finition est la même". Mais il faut vous renseigner sur la différence entre les 2, ce que ça implique en positif et surtout en négatif. Et ceci pour un peu tout. Ca fait un an que je traine sur le forum et j'en apprends encore. Donc ce n'est pas en 3h que vous allez pouvoir vous décider.
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Le 11/07/2018 à 22h50
Et pour trouver un terrain : leboncoin, seloger, paruvendu, et les agences immobilières.
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Hajime

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Le 11/07/2018 à 23h12
Bonsoir,

A vrai dire, je ne sais même pas par où commencer pour tenter de vous répondre tant vous êtes mal renseignés sur le CCMI.
C'en est même un peu affolant !
Je tente donc de reprendre quelques points dans le texte.

[quote="cocolabombe0"]Bonjour, merci pour les réponses.
J’ai déjà regardé des renseignements qui est déjà présent sur le site et forum.

Pour le terrain, je ne sais pas. Je sais qu’il propose des terrains dans le secteur que je recherche. Je ne pense pas que le terrain leur appartient. Ça passe dans tous les cas par un notaire pour réserver le terrain. [/quote="cocolabombe0"]
Il faut vous renseigner, c'est un point important.
Et ça ne doit pas passer par UN notaire mais par VOTRE notaire.


[quote="cocolabombe0"]Après, il demande qu’il y ait sur le document chez le notaire pour le terrain 3 règles :
- Que le budget (banque) soit validé
- Que l’étude de sol soit faite et qu’il est bon[/quote="cocolabombe0"]
Quelle type d'étude de sol et faite par qui ?

[quote="cocolabombe0"]- Que le permis de construire soit validé[/quote="cocolabombe0"]
Euh, c'est leur boulot de déposer le permis de construire et de faire en sorte qu'il soit accepté !

J’ai fait une porte ouverte samedi en visitant une maison et elle était bien réalisé. Vous allez me dire logique, c’est une porte ouverte. J’ai eu le commercial et le patron de l’agence. On a discuté, ils ont très bien expliqué ce qu’ils proposent et cela me convient. 
La commerciale nous a bien dit des soucis qu’ils ont pu avoir dans d’autres endroits ainsi que pour d’autres biens (que les propriétaires avaient acheté les terrains sans restriction déposée chez les notaires). 


[quote="cocolabombe0"]Pour les matériaux, si on peut avoir de meilleurs tarifs que ce qu’ils proposent, on pourra les acheter et les poser par les professionnels.[/quote="cocolabombe0"]
C'est noté noir sur blanc dans le contrat (habituellement en ccmi on ne connait pas le prix des matériaux)?
Les poser par quels professionnels ? Ceux de votre choix ou les artisans du cst ?
Parce qu'au niveau des assurances, ça n'est pas du tout la même chose...


[quote="cocolabombe0"]Pour ce qui est des artisans, ils proposeront un contrat si mon ami trouve que c’est correct et donc sera « embauché » pour ce travail en gros. Donc, dans la couverture des garanties, je pense.[/quote="cocolabombe0"]
Alors là, c'est le flou le plus total. Jamais vu ni entendu ça.
Je suis curieux de voir de quelle manière ils vont le faire apparaitre dans le contrat.
Car, bien entendu, tous ces petits arrangements entre amis doivent figurer au contrat, sinon ce n'est que du vent !


[quote="cocolabombe0"]Il y a un chargé de travaux qui reste à l’écoute. Elle a même dit que l’on peut venir quand on veut sur le chantier sans problème. Si les ouvertures sont installées, on peut appeler le chargé de travaux et il fait la visite sans problème. [/quote="cocolabombe0"]
Idem, cela doit être clairement noté dans le contrat, sinon c'est paroles, paroles, paroles...

[quote="cocolabombe0"]La société ne fait pas de financement. [/quote="cocolabombe0"]
Ah, un bon point...sauf s'ils vous ont parlé de leur fidèle partenaire financier (crédit foncier par exemple) qui peut vous aider à monter le dossier.

[quote="cocolabombe0"]Pour la vente de terrain, on nous montre avant et après, on peut décider si ce terrain nous plaît.[/quote="cocolabombe0"]
Ben heureusement encore que vous pouvez décider si le terrain vous plait !!! 

[quote="cocolabombe0"]Le sous-sol sera réservé en non-habitable en gros (Salle Home-cinéma ; cave ; garage ; rangements ; etc.).[/quote="cocolabombe0"]
Je ne donne pas cher de votre home cinema installé dans un sous sol non habitable.


[quote="cocolabombe0"]Quand je parle des 3 h avec le maître d’œuvre, il y aura déjà les plans de fait. Je pense que c’est plus pour décider ce que l’on veut comme cloisons, isolant, épaisseur des murs, prises, meuble, carrelage, etc. Je ne veux pas faire un truc à la légère[/quote="cocolabombe0"]
Tout cela doit être décidé et acté au contrat avant signature du ccmi sinon ça peut vite vous coûter un bras, voire les 2

cocolabombe0 a écrit:Je suis d'accord qu'il y a souvent des "oublies" ou comme pour les livraisons de toupie, l'heure est dépassée donc faut rajouter une heure alors que c'est pas vrai. On grappille 5 minutes et hop 1 heure à payer en plus.[/quote="cocolabombe0"]
CCMI = prix ferme et définitif.
Que la toupie mette 10mn ou 3 jours à livrer, pour vous ça ne change rien.


Bref, un seul conseil à vous donner, ne signez rien pour le moment, vous êtes les candidats parfaits pour vous faire pigeonner par manque de connaissances.
Renseignez vous sur le forum et sur le site de l'aamoi (ou tout autre site digne de confiance) et retournez ensuite voir votre cher commercial (qui a l'air de très bien faire son travail) avec des arguments à lui opposer.

Nicolas.


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Le 11/07/2018 à 23h14
Hajime a remonté un point très important que j'ai oublié : prenez VOTRE notaire. En plus de celui du vendeur du terrain. Il vous conseillera pour les clauses suspensives.
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mistigri34

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Le 11/07/2018 à 23h25
Citation: Je suis d'accord qu'il y a souvent des "oublies" ou comme pour les livraisons de toupie, l'heure est dépassée donc faut rajouter une heure alors que c'est pas vrai. On grappille 5 minutes et hop 1 heure à payer en plus.


Il est clair que vous n'avez RIEN compris au principe du CCMI
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fouga

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Le 12/07/2018 à 00h03
Bonsoir

Pour mes prédécesseurs, rien ne dit qu'on parle de CCMI.
Le sujet est très flou. Il est question de constructeur, mais aussi de maître d'oeuvre. On peut choisir les artisans... pour moi, pour l'instant, on ne sait pas trop de quoi on parle.

On sait juste que Cocolabombe0 a confiance dans ce "professionnel"... Même si on sait tous que c'est la première erreur à ne pas commettre, s'il est ainsi rassuré, il faut peut-etre le laisser tenter sa chance

Woofy a tenté de l'alerter, mais je n'ai pas l'impression qu'il ait été entendu. Après tout, contrairement à ce constructeur/maître d'oeuvre, Woofy et les autres intervenants ne sont pas des professionnels... bon, contrairement à ce CST/MOE, ils n'ont rien à gagner non plus
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Hajime

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Le 12/07/2018 à 00h14
fouga a écrit:Bonsoir

Pour mes prédécesseurs, rien ne dit qu'on parle de CCMI.
Le sujet est très flou. Il est question de constructeur, mais aussi de maître d'oeuvre. On peut choisir les artisans... pour moi, pour l'instant, on ne sait pas trop de quoi on parle.


Le coup de la journée portes ouvertes fait quand même davantage penser à un cst qu'à un MOE.
Mais effectivement, le reste du discours laisse largement planer le doute.
Cocolabombe0, pouvez vous vous nous éclairer sur le type de contrat que l'on vous a proposé ?
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cocolabombe0
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Le 12/07/2018 à 03h20
Citation: Attention salle home-cinéma c'est de l'habitable pour moi (comme un salon en gros). 

Pour le sous-sol "non habitable" qui se transforme en habitable, il y en a quelque-un sur le forum. Bon forcément on ne voit que ceux où ça se passe mal, mais il y a quand même de gros gros risques, surtout si on regarde une période de temps de plusieurs décennies. 



C'est sur que c'est pas dans les premières années que je lancerais cette étape. Je privilégie la construction de la maison à ce plaisir.

 
Citation: Et pour trouver un terrain : leboncoin, seloger, paruvendu, et les agences immobilières.


Je regarde déjà depuis un bout de temps seloger et leboncoin. Appel en mairie aussi mais sans résultats.

Citation: Pour le terrain, je ne sais pas. Je sais qu’il propose des terrains dans le secteur que je recherche. Je ne pense pas que le terrain leur appartient. Ça passe dans tous les cas par un notaire pour réserver le terrain. [/quote="cocolabombe0"] 
Il faut vous renseigner, c'est un point important. 
Et ça ne doit pas passer par UN notaire mais par VOTRE notaire. 

Oui, on en a parlé aussi que l'on peut passer par notre notaire que l'on a l'habitude. Il propose aussi leur notaire pour ceux n'ayant pas de notaire. Je préfère passer par mon notaire et vu que l'on a déjà des dossiers en cours avec, c'est plus simple.
Citation: Après, il demande qu’il y ait sur le document chez le notaire pour le terrain 3 règles : 
- Que le budget (banque) soit validé 
- Que l’étude de sol soit faite et qu’il est bon[/quote="cocolabombe0"] 
Quelle type d'étude de sol et faite par qui ? 

 Je ne pourrais pas vous dire. Je ne savais pas qu'il y a plusieurs études de sol.
Citation: Que le permis de construire soit validé[/quote="cocolabombe0"] 

Euh, c'est leur boulot de déposer le permis de construire et de faire en sorte qu'il soit accepté ! 

Heureusement que c'est eux qui doivent faire ce qu'il faut mais c'est une clause à avoir sur le papier quand même.
Citation: Pour les matériaux, si on peut avoir de meilleurs tarifs que ce qu’ils proposent, on pourra les acheter et les poser par les professionnels.[/quote="cocolabombe0"] 

C'est noté noir sur blanc dans le contrat (habituellement en ccmi on ne connait pas le prix des matériaux)? 
Les poser par quels professionnels ? Ceux de votre choix ou les artisans du cst ? 
Parce qu'au niveau des assurances, ça n'est pas du tout la même chose...
 

On a pas encore eux les plans de fait donc on peut pas savoir ce que les matériaux pourront coûter. Après, c'est ceux qui ont l'habitude de travailler avec. Mais on a juste demandé vu que l'on connait un couvreur, s'il pouvait faire l'installation par lui. Après, elle m'a dit que si ce qu'elle propose au professionnel lui intéresse aussi, elle peut lui rattaché un contrat pour faire le travail. 
Après, il faut bien contrôler que cela couvre bien dans la garantie. 
Citation: Il y a un chargé de travaux qui reste à l’écoute. Elle a même dit que l’on peut venir quand on veut sur le chantier sans problème. Si les ouvertures sont installées, on peut appeler le chargé de travaux et il fait la visite sans problème. [/quote="cocolabombe0"] 

Idem, cela doit être clairement noté dans le contrat, sinon c'est paroles, paroles, paroles... 

Je suis d'accord que là, c'est que des paroles. Je n'ai pas vu à quoi va ressembler le contrat. 
Citation: La société ne fait pas de financement. [/quote="cocolabombe0"] 

Ah, un bon point...sauf s'ils vous ont parlé de leur fidèle partenaire financier (crédit foncier par exemple) qui peut vous aider à monter le dossier.

Elle a juste parler de voir les banques ou un courtier et de faire jouer la concurrence pour que l'on baisse les taux. 
Citation: Il est clair que vous n'avez RIEN compris au principe du CCMI 

C'est un exemple car ma soeur n'a pas fait gaffe à l'heure et donc le livreur à fait payer 1h à ma soeur en plus.
Citation: Le coup de la journée portes ouvertes fait quand même davantage penser à un cst qu'à un MOE. 
Mais effectivement, le reste du discours laisse largement planer le doute. 
Cocolabombe0, pouvez vous vous nous éclairer sur le type de contrat que l'on vous a proposé ?


On m'a parlé du CCMI, d'un contrat biennal et un autre contrat mais j'ai plus le terme (sans doute le dommage ouvrage).
en gros, on m'avait proposer ce plan
Quand le terrain était ok, on signe un compromis terrain et la signature CCMI. Il y a 4 à 6 semaines pour faire les dossiers.
On pose le Permis de Construire
2 mois à 4 mois d'attente pour savoir si le Permis de Construire est validé.
2 mois d'affichage légale sur le terrain  et signature définitif du terrain
1 mois pour le recours de l'état 
Ouverture du chantier
Construction de 7 à 8 mois. Pas de sous-traitance. 
Mais si j'ai bien compris ce que vous me dîtes depuis le début en gros les 4 à 6 semaines, je dois déjà faire les plans, voir les chiffres et après seulement faire la signature du CCMI.
Oui, je compte me renseigner toujours chez d'autres constructeurs.
J'ai déjà un autre avec les documents en cours. J'ai pas plus d'informations. Mais étant donnée que l'on me propose un terrain beaucoup plus chère, j'aurais beaucoup moins pour la construction. 
C'est pas possible non plus que l'on décide de faire maintenant. On doit déjà vendre une maison pour ça. Après, on est pas à 4 mois près. Je préfère être sur que partir tête baissé dans la construction. 
C'est sur si je trouve le terrain sans ce qu'il pourrait me proposer serait un plus. 
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fouga

Picto recompense Membre ultra utile

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Le 12/07/2018 à 09h04


Comment peut-on se lancer dans un tel projet avec autant de nonchalance

Je vais quand même tenter une dernière fois d'insister.
Ça fait 5 ans que vous êtes inscrit sur le forum. LISEZ le. Il y a beaucoup de conseils qui vous seront utile.

Et sur ce sujet, plusieurs personnes ont tenté de vous conseiller... Mais vous avez survolé les réponses qui vous étaient données, sans vraiment les considérer.
Si vous voulez limiter les risques de vous planter, reprenez ce sujet, lisez avec attention les réponses qui vous ont été données, et prenez les en compte.

Après, ce n'est pas mon argent. Et si vous vous sentez en toute confiance avec ce constructeur/maître d'oeuvre (perso, je suis toujours incapable de connaître la nature exacte du contrat que vous vous apprêtez à signer vu les incohérences de ce que vous dites), lancez-vous.
Dans le pire des cas, vous connaissez le dicton : plaie d'argent n'est pas mortelle

Bon courage pour cette grande aventure
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