Construction qui part en cacahuète

Bonjour, cela fait un peu de temps que je ne suis pas venu sur le forum, mais là à lire cela je me permet d'intervenir.

Fouga a fait construire et à été adhérente de l'AAMOI, pour moi vous aurez le plaisir de lire mon récit.
pour les pénalitées de retard dans la plupart des cas cela couvre bien plus qu'un loyer.

il faut arrêter de tirer a boulet rouge sur les personnes du forum qui sont de bon conseil. 

Serge579 a écrit:

Si la veille de la remise des clés le carrelage n'est pas devant la porte, c'est certain qu'elle lendemain ce sera pas fini. (Façon de parler)
Les pénalités de retard c'est bien. Mais face à un préavis c'est pas grand chose.   Et ça n'en couvre pas forcément un loyer.
Les constructeurs sont des beau parleurs. Vue les réponses de certains personnes sur le forum (dont ceux qui n'ont pas De récits, c'est à ce poser des questions. Seriez vous constructeur ou promoteurs ????

Ben je suis ravis pour vous !
Si tout ce passe bien.
Donc il faut visiblement passer par les'organ Pour faire valoir ses droits.
Je vais pas étaler ma vie privée.
Mais moi seul j'ai démonté deux avocats. Grâce à des simples mails. Alors que moi-même je n'ai pas pris d'avocats.
Voilà j'ai aussi dû passé dans les constructions. Et dans la rénovation.

Mais les constructeurs sont souvent défendus.
S'ils étaient tous parfait.... pourquoi il à y a des assurances parfait achèvement ?
Ou dommage ouvrage.
Pourquoi parfois les gros oeuvres de certaines Maison tombent.
Pourquoi les Maisons fissurent au bout des 6 mois. Vous allez me dire qu'on verra plus rien avec la façade.
Et les tests d'étanchéité « bon »fait sur des maisons avec le conduit du poêle à Pellet ou le poêle n'e pas encore installé.

Des constructions où les plaquistes posent les pieuvres électriques.

Des constructions où toutes les maisons ont 3 rangées d'aglos Pour VS mêmes si les fouilles sont descendu à plus de 2 mètres.

Drainage toujours en option.
Étanchéité (même une simple couche) même pas.
Platon (delta ms) pas besoin.

Je m'arrête Là pour le moment sinon je ferai pas la journée avec ma batterie ?

gg0_150 a écrit:

Bonjour, cela fait un peu de temps que je ne suis pas venu sur le forum, mais là à lire cela je me permet d'intervenir.

Fouga a fait construire et à été adhérente de l'AAMOI, pour moi vous aurez le plaisir de lire mon récit.
pour les pénalitées de retard dans la plupart des cas cela couvre bien plus qu'un loyer.

il faut arrêter de tirer a boulet rouge sur les personnes du forum qui sont de bon conseil. 

Serge579 a écrit:

Si la veille de la remise des clés le carrelage n'est pas devant la porte, c'est certain qu'elle lendemain ce sera pas fini. (Façon de parler)
Les pénalités de retard c'est bien. Mais face à un préavis c'est pas grand chose.   Et ça n'en couvre pas forcément un loyer.
Les constructeurs sont des beau parleurs. Vue les réponses de certains personnes sur le forum (dont ceux qui n'ont pas De récits, c'est à ce poser des questions. Seriez vous constructeur ou promoteurs ????

C’est normal de devoir systématiquement ce défendre alors que ça coule de sources que si on signe pour quelques choses le contrat doit être honoré ???

En adhérant à l’....., (que je ne cite pas et que je respecte pour l’aide qu’elle apporte au pauvre gens dans la misère à cause des marchands de rêve )

Les personnes qui on construit avec un promoteur qui a mis la clé sous la portes «une fois les poches pleines »
C’est l’..... qui viendra vider les caves s/s ou VS des tonnes de coulés de boue ???
Tout ça parce que c’ était trop coûteux.

Faire respecter ses droits commencent par les connaître. L'AAMOI vous aidera certainement à les connaître et sans doute à les faire respecter.

Maintenant la relation que vous avez avec votre CST est un rapport contractuel comme lorsque vous achetez votre grille pain. Faire respecter ses droits c'est déjà se ménager les preuves (courriels, courrier LRAR, etc.) pour que dans l'hypothèse d'un litige qui se termine au Tribunal, vous soyez en mesure de prouver que telle ou telle chose ont été dites.

Ça coule de source qu'un contrat doit être honoré mais si ce contrat n'est pas clair, il sera sujet à interprétation.

Il faut partir du principe que la seule façon de forcer le CST a respecter le contrat, c'est par rapport aux tranches que vous allez lui verser. Au fur et à mesure de la construction il y a des réunions de chantier. Si vous constatez des non conformités importantes (pas non plus du détail qui peut être aisément repris à moindre coût), il suffit de lui demander de faire le nécessaire avant de passer aux autres postes et les fonds seront versés une fois les points réglés. Il vous dira c'est un scandale ou tout ce que vous voulez, mais au bout de 15 jours, ça sera réglé car il doit avancer s'il ne veut pas perdre du temps sur le chantier. Votre CST n'est pas Dieu le père, c'est un professionnel et vous le MO qui a son mot à dire. C'est sûr que si vous attendez d'avoir payé 95% du marché pour soulever toutes les non conformités, vous n'avez quasiment plus aucun levier de pression, surtout si ces points excèdent les 5% de réserve.

N'attendez pas trop de la justice, elle est aussi rapide pour vous que pour le CST et à la fin de la procédure vous n'êtes jamais gagnant (financièrement parlant). Alors maintenez la pression tant que vous le pouvez, après c'est malheureusement trop tard.

napalm02 a écrit:

Faire respecter ses droits commencent par les connaître. L'AAMOI vous aidera certainement à les connaître et sans doute à les faire respecter.

Maintenant la relation que vous avez avec votre CST est un rapport contractuel comme lorsque vous achetez votre grille pain. Faire respecter ses droits c'est déjà se ménager les preuves (courriels, courrier LRAR, etc.) pour que dans l'hypothèse d'un litige qui se termine au Tribunal, vous soyez en mesure de prouver que telle ou telle chose ont été dites.

Ça coule de source qu'un contrat doit être honoré mais si ce contrat n'est pas clair, il sera sujet à interprétation.

Il faut partir du principe que la seule façon de forcer le CST a respecter le contrat, c'est par rapport aux tranches que vous allez lui verser. Au fur et à mesure de la construction il y a des réunions de chantier. Si vous constatez des non conformités importantes (pas non plus du détail qui peut être aisément repris à moindre coût), il suffit de lui demander de faire le nécessaire avant de passer aux autres postes et les fonds seront versés une fois les points réglés. Il vous dira c'est un scandale ou tout ce que vous voulez, mais au bout de 15 jours, ça sera réglé car il doit avancer s'il ne veut pas perdre du temps sur le chantier. Votre CST n'est pas Dieu le père, c'est un professionnel et vous le MO qui a son mot à dire. C'est sûr que si vous attendez d'avoir payé 95% du marché pour soulever toutes les non conformités, vous n'avez quasiment plus aucun levier de pression, surtout si ces points excèdent les 5% de réserve.

N'attendez pas trop de la justice, elle est aussi rapide pour vous que pour le CST et à la fin de la procédure vous n'êtes jamais gagnant (financièrement parlant). Alors maintenez la pression tant que vous le pouvez, après c'est malheureusement trop tard.

Bravo. C’est pour cela que je vous ai parlé de mails avec AR ETc....
pour avoir de l’appui Si besoin et avant qu’il ne soit trop tard

Bonjour

Si vous ne savez pas ce qu'est le garant.....savez vous ce qu'est la DO (assurance dommage ouvrage), avez vous eu une attestation de la part de votre constructeur?

vous dites:
Notre constructeur pratique ce qu'il appel le paiement confiance, 5% au démarrage 95% à la réception donc je n'ai rien payer si ce n'est mon terrain et les 5%.
Est ce à dire que vous ne payez rien tout au long de la construction? C'est le constructeur qui avance tous les frais de la construction? A ce jour Avez vous payé seulement les 5% ?

Avez vous un contrat CCMI (contrat de construction de maison individuelle)?

Vous semblez bien démunie, on ne peut vous aider qu'en ayant des informations plus précises.
Fouga a bien résumé rapidement votre cas.

J'ai une maison de plain pied, un mari tombé gravement malade au milieu du projet déjà signé.
inscrite à l'AAMOI j'ai eu de l'aide personnalisée et maintenant j'aide les autres.
Se sentir épaulée réconforte et redonne moral et confiance en soi, cela est possible si l'on est bien informée des droits que l'on a et de ce que l'on peut faire.

je m'inquiète de votre situation si personne ne suit votre chantier pour vérifier la conformité de votre future maison.
( dans un chantier CCMI , cela se fait à avant chaque appel de fonds normalisés)
Bon courage quand même.

Bonjour.
Pour répondre (dans le désordre) aux différentes questions, oui j'ai bien la dommage ouvrage et un ccmi conforme, d'ailleurs lors de la demande de prêt j'avais été rassurer par la banque qui m'avais dit n'avoir jamais vu un dossier aussi complet. Alors forcément on se dit qu'il fait des prêt construction tout les jours et que donc notre constructeur devais être sérieux. Apparement rater.

Pour la demande de planning, j'en ai déjà fait plusieurs fois, par mail et à l'oral. Le conducteur de travaux m'a avouer " traiter 180 mails par jours" et en gros ne pas avoir que cela a faire.

D'ailleurs il à également avoué être déborder par 40 chantier en même temps suite au départ d'un collègue, ce a quoi j'ai bien sure répondu que ce n'était pas mon problème.

Puisque l'on a les clefs depuis mars on peut passer tout les jours (si on le souhaite mais le chantier est tellement souvent désert que cela n'aurait pas d'intérêt) afin de constater les défauts. A chaque constatation il y a eu un mail, accompagné de photo.

Mon mari étant dans le bâtiment, mon père ayant construit 5 maisons, connaissant un électricien et un maçon, nous nous étions dit qu'on pourrait surveiller la conformité du chantier étape par étape avec les visites que le commerciale nous avais assurer avant la signature mais il n'y en a une qu une pour signaler un problème tout de suite réglé.

Naïve ou pas, j'attend mardi impatiemment afin que notre constructeur nous prouve sa bonne foi. Mon mari plus pragmatique pense qu'on es bien dans la m*****.

Merci à tous d'avoir pris sur votre temps pour répondre à mon sujet.

Par rapport au 5%/95%, alors suite à une erreur de ma part j'ai donner un petit peu plus parce qu'il envoyais des appel de fond j'ai transmis à ma banque ( l'étape mentionner étais réalisé) et donc celle ci a régler la note.

N'attendez rien de votre constructeur, on est quasiment au mois d'août et s'il doit finir votre maison pour le 26 septembre (avec les vacances) il va devoir turbiner, mais si personne ne vient sur votre chantier c'est qu'il s'en fou.

De toute façon vous avez la garantie de livraison et de parfait achèvement. Mettez en demeure votre CST de faire le nécessaire dans les 15 jours suivant réception (avec copie au garant), à défaut de mouvement contactez le garant cette fois directement par LRAR pour lui dire que rien n'a bougé et il va mandater lui même une autre entreprise pour finir le boulot.

Le temps que vous accordez à votre CST c'est du temps que vous vous accordez de perdre. Pour ma part il n'y a aucun cadeau à faire, le CST ce n'est pas votre ami, c'est un professionnel et il est payé pour des prestations alors il n'y a aucune raison qu'il sorte ses histoires à dormir debout pour justifier une incompétence ou un retard.

Bonjour,

Donc vous dites à votre banque de payer mais vous avant vous ne demandez jamais à votre constructeur de faire une visite chantier pour bien contrôler l'achèvement des travaux ?

Tartouille a écrit:

Par rapport au 5%/95%, alors suite à une erreur de ma part j'ai donner un petit peu plus parce qu'il envoyais des appel de fond j'ai transmis à ma banque ( l'étape mentionner étais réalisé) et donc celle ci a régler la note.

C'était au début quand les fondations on été creusé. Je demande constamment des visites et des appels, je lui envoie quasiment 1 mails ou 2 toute les deux semaines.
A chaque appel je tombe sur une secrétaire qui fait passer les messages et il me rappel parfois ou pas ( j'ai déjà eu plus de 1 mois entre 2 appels.

Napalm vous avez entièrement raison il faut que je fasse bouger les choses.

Bonjour,
Je ne sais pas comment vous faites, dans le contexte que vous décrivez, pour n'envoyer qu'1 ou 2 mails tous les 15j et d'attendre 1 mois entre 2 appels... Il doit se sentir bien libre avec votre chantier votre cdt.... je ne dis pas que c'est votre faute si c'est long mais à votre place je serais constamment sur son dos! un cst doit justifier les temps morts et prévenir ses clients que sur tant de temps il n'y aura rien, tout autant que le minimum est de prévenir aussi ses clients 1 fois par semaine ou 1 fois tous les 15j du planning de la semaine ou des 15j )à venir..... çà me révolte les cdt qui laisse dans le silence leur client pendant plusieurs semaines ou qui ne rappellent pas !

Moi j'appel constamment mais je ne tombe que sur la secrétaire c'est lui qui ne me rappel pas.
Je fulmine de mon côté, déjà que construire c'est stressant mais quand en plus on a zéro nouvelle, qu'on vous dis untel passe tel jour et que finalement le jour prévu on viens et qu'il n'y a personne c'est direct un appel qui reste sans réponse.
Mon mari tellement stresser a fait un ulcère (en plus d'un autre soucis de santé)....
Heureusement qu'on a pas de soucis d'hébergement !

Tartouille a écrit:

Moi j'appel constamment mais je ne tombe que sur la secrétaire c'est lui qui ne me rappel pas.
Je fulmine de mon côté, déjà que construire c'est stressant mais quand en plus on a zéro nouvelle, qu'on vous dis untel passe tel jour et que finalement le jour prévu on viens et qu'il n'y a personne c'est direct un appel qui reste sans réponse.
Mon mari tellement stresser a fait un ulcère (en plus d'un autre soucis de santé)....
Heureusement qu'on a pas de soucis d'hébergement !

vous  n'avez pas don numéro de téléphone ? ni son mail direct personnel ?

Avez-vous demandé un RDV sur le chantier avec le chef d'agence/le directeur technique au cours du chantier.... ?

Je comprends totalement ce que vous dites, et je me reconnais dans vos écrits... mais je suis incapable de rester sans réponses dans les 24h. Je pense qu'ils ont compris
il faut dénoncer ce cdt qui n'est pas correct.

Tartouille a écrit:

Moi j'appel constamment mais je ne tombe que sur la secrétaire c'est lui qui ne me rappel pas.
Je fulmine de mon côté, déjà que construire c'est stressant mais quand en plus on a zéro nouvelle, qu'on vous dis untel passe tel jour et que finalement le jour prévu on viens et qu'il n'y a personne c'est direct un appel qui reste sans réponse.
Mon mari tellement stresser a fait un ulcère (en plus d'un autre soucis de santé)....
Heureusement qu'on a pas de soucis d'hébergement !

Avez vous lu mon message sur les « grands constructeurs » ? Tout ce que vous décrivez est « normal ». Seul votre argent les intéresse, pas votre satisfaction.

Alors que faut il faire ? Suivez les conseils prodigués, envoyez des recommandés, soyez factuelle.

Si rien ne se passe, ne signez pas la réception, ne vous laissez pas intimider par leurs promesses et les beaux discours.

Je vous dis cela, car j’ai dû aller en procès lors de ma première construction, le constructeur m’ayant pris pour un pigeon... (depuis, il a fait faillite...).

Constituez le dossier au fur et à mesure, il pourra vous servir. Ne payez surtout pas, car paiement vaut acceptation des travaux devant un tribunal, Mettez le montant sur un compte séquestre.

Bon courage.

À un moment il faut oublier le téléphone et les mails mais plutôt envoyer une lettre recommandée avec AR pour les informer de vos problèmes...

Généralement, au premier LRAR, le constructeur intelligent a compris que la imite est dépassée. En moyenne j'échangeais avec le CST entre 5 et 20 courriels par semaine, pour des modifications à faire ou d'autre choix.

J'allais tous les jours sur le chantier et au premier point qui n'allait pas, courriel avec invitation à faire le nécessaire. Au final, lors de la réception, j'ai dû relever 4 ou 5 points sans trop d'importance.

"La confiance n'exclut pas le contrôle"

napalm02 a écrit:

Généralement, au premier LRAR, le constructeur intelligent a compris que la imite est dépassée. En moyenne j'échangeais avec le CST entre 5 et 20 courriels par semaine, pour des modifications à faire ou d'autre choix.

J'allais tous les jours sur le chantier et au premier point qui n'allait pas, courriel avec invitation à faire le nécessaire. Au final, lors de la réception, j'ai dû relever 4 ou 5 points sans trop d'importance.

"La confiance n'exclut pas le contrôle"

Bonjour,
Effectivement,ta remarque est valable pour un constructeur sérieux..... malheureusement mon expérience montre que tu peux faire tous les mails et tous les recommandés du monde, si le constructeur n'en a rien à faire il ne bougera pas...
Et pour les assurances..... elles sont obligatoires et très sérieuses... tant qu'on ne s'en sert pas !!!
Bon courage pour la suite de la construction

Mon constructeur c'est déplacer avec le directeur constater les différents problèmes. Il ferme 3 semaine pour l'été la suite au prochaine épisode.

Profitez de cette période d'attente pour bien remettre en ordre tous vos documents et faire une liste des problèmes en cours. Faites la au propre en envisageant éventuellement d'avoir à la transmettre au CST au retour de ses vacances.

Faites aussi par écrit le bilan de la visite du directeur sur votre chantier. Les CST n'en font jamais alors que toute visite de bilan devrait aboutir à un compte rendu. MOI j'en faisait et transmettait...sans réponse contradictoire je me disais c'est acté quelque part.
Courage

Nous avons fait un compte rendu directement sur le chantier qui listais tout les problèmes.
Mais je vais profiter de ces 3 semaines pour bien relire ccmi et notice descriptive.

chew a écrit:

j'aime quand on dit la même chose en se disputant.... 
Après il faut relativiser l'aspect sismique en france, a part le SUD EST, le reste des zones de sismicité ne devrait pas être sollicité par un sinistre avec destruction (6 ou 7 sur l'échelle de Richter) dans les 100 ans. 
après la dernière jurisprudence (très récente...) sur les fondation ne respectant pas les normes sismiques va vous faire bondir (il faut lire l'arret entier pour comprendre car c'est sur un aspect de droit et non de construction) car elle dit que ce n'est pas parce que les fondations ne respectent pas le parasismique que la maison va à sa ruine donc il n'y a pas de dommage de la nature de ceux défini à l'article 1792 du code civil mais ce dommage demeure de la responsabilité des constructeur (garantie de droit commun)... 
En gros, l'assureur n'a pas a payer et c'est au constructeur d'assumer... donc ils vont fermer boutique pour ne pas payer ! 

bonjour chew
pouvez vous s v pl nous mettre le lien de la dernière jurisprudence concernant le cas des fondations ne respectant pas le parasismique ... mettant en cause la responsabilité du cst
merci d'avance

C'est fou le nombre de futurs acquéreurs qui sont capables de voir les défauts sur un chantier, je me demande pourquoi a t'il encore autant de constructeurs aussi mauvais quand je vois le nombre de gens qui sont capables de faire 20 mails par semaine, je suis surpris par toute ces capacités gaspillées, c'est vrai vous êtes tous des VRAIS chefs de chantiers, des vrais architectes, des vrais maçons, des vrais plombiers, et vous faites construire par des abrutis, je suis sans voix

alexbuisson a écrit:

chew a écrit:

j'aime quand on dit la même chose en se disputant.... 
Après il faut relativiser l'aspect sismique en france, a part le SUD EST, le reste des zones de sismicité ne devrait pas être sollicité par un sinistre avec destruction (6 ou 7 sur l'échelle de Richter) dans les 100 ans. 
après la dernière jurisprudence (très récente...) sur les fondation ne respectant pas les normes sismiques va vous faire bondir (il faut lire l'arret entier pour comprendre car c'est sur un aspect de droit et non de construction) car elle dit que ce n'est pas parce que les fondations ne respectent pas le parasismique que la maison va à sa ruine donc il n'y a pas de dommage de la nature de ceux défini à l'article 1792 du code civil mais ce dommage demeure de la responsabilité des constructeur (garantie de droit commun)... 
En gros, l'assureur n'a pas a payer et c'est au constructeur d'assumer... donc ils vont fermer boutique pour ne pas payer ! 

bonjour chew
pouvez vous s v pl nous mettre le lien de la dernière jurisprudence concernant le cas des fondations ne respectant pas le parasismique ... mettant en cause la responsabilité du cst
merci d'avance

je l'avais sur Linkedin par un avocat, mais je ne remet pas la main dessus... je me laisse la possibilité d'éditer ce message au cas ou ;)

En fait on n'y connait souvent rien en construction au départ, mais avec les premiers loupés on apprend vite quitte à y passer des nuits entières.
C'est ce qui est totalement anormal. Le MO n'est pas assez conseillé par le CST/ et /ou/ commercial.

Le CDT passe quand il a le temps en fonction de sa charge souvent totalement prohibitive.
On se retrouve à faire soi même des contrôles de chantier sur les bras si on veut arrêter les erreurs à temps avant que cela ne devienne difficilement réparable.
C'est un stress qu'il n'est pas normal d'avoir en tant que client qui paye la facture.

Si encore on recueille un merci cela encourage, mais pour certains c'est la soupe à la grimace voire les représailles si le MO insiste. Quel scandale!

A recommencer (ce qui n'arrivera pas) je prendrais dès le départ un contrat avec un expert bâtiment
en incluant son prix dans le coût de la construction.
Cet expert ferait le suivi technique des différentes phases de la construction avant le règlement de chaque appel de fonds.

Réparer et compenser ensuite revient beaucoup plus cher.

Bon courage à tous

Merci chew si vous pouviez retrouver l'article en question, ce serait très intéressant ...
merci d'avance

IMPALA a écrit:

En fait on n'y connait souvent rien en construction au départ, mais avec les premiers loupés on apprend vite quitte à y passer des nuits entières.
C'est ce qui est totalement anormal. Le MO n'est pas assez conseillé par le CST/ et /ou/ commercial.

Le CDT passe quand il a le temps en fonction de sa charge souvent totalement prohibitive.
On se retrouve à faire soi même des contrôles de chantier sur les bras si on veut arrêter les erreurs à temps avant que cela ne devienne difficilement réparable.
C'est un stress qu'il n'est pas normal d'avoir en tant que client qui paye la facture.

Si encore on recueille un merci cela encourage, mais pour certains c'est la soupe à la grimace voire les représailles si le MO insiste. Quel scandale!

A recommencer (ce qui n'arrivera pas) je prendrais dès le départ un contrat avec un expert bâtiment
en incluant son prix dans le coût de la construction.
Cet expert ferait le suivi technique des différentes phases de la construction avant le règlement de chaque appel de fonds.

Réparer et compenser ensuite revient beaucoup plus cher.

Bon courage à tous

En phase avec cela. Il suffit d’une culture technique et d’un peu de bon sens pour comprendre les techniques utilisées dans la maison individuelle (je ne parle pas des ouvrages d’art bien entendu).

Certains soit disant pros ne savent même pas lire un plan ou un schéma électrique. J’ai dû leur montrer moi-même comment effectuer certaines choses. Pourtant entreprises certifiées Qualibat... Le CDT lui aussi dépassé...

Donc il vaut mieux s’y connaître a minima et bien surveiller la réalisation des travaux.

Le terrassier ayant creusé "comme d'habitude" les fondations à 0,70 m
j'ai protesté pour avoir les fondations approfondies qui étaient préconisées dans l'étude de sol à
1,70 m. Je lui ai demandé son plan et stupéfaction: il m'a présenté la vue de dessus!
heureusement que j'étais présente sur le chantier. L'erreur a été rattrapée de suite.
cela ne lui a semble t-il pas servi de leçon car je viens d'apprendre qu'un autre client a subi la même mésaventure mais le toit est déjà posé! En terrain très argileux cela craint!

j'ai retrouvé, tardivement, les plans du ferraillage des fondations sous blister dans le fond du jardin.

Le plombier du CST a transformé la dalle en gruyère car il faisait ses passages de tuyaux "comme d'habitude" sans avoir les plans des métrés du cuisiniste et de "mon plombier" venus pourtant faire les relevés réels des dimensions et fournis très tôt au CDT.

Le vide sanitaire ne respecte pas non plus les plans (fournis plus tard à ma demande) ...mais la dalle était déjà posée!

Comment des professionnels peuvent ils procéder de la sorte?

Surveillez bien vos chantiers et n'ayez aucune crainte à demander des explications.
je ne le dirai jamais assez: ces professionnels sont à notre service c'est pour cela que nous réglons les factures.

Et oui comme je l'ai déjà dit normalement ce sont eux les professionnels et ils sont payés pour ça.... malheureusement dans les faits il en est tout autrement.... si je devrais faire de nouveau construire aujourd'hui je ne sais pas du tout à qui je ferai confiance...
Sauf peut-être à moi même....

Bonjour a tous ,

Étant passés par des moments difficiles avec un "grand constructeur" et étant novice et débutant dans la construction , je me suis aperçu que la seule façon de les faire bouger , c'est le constat d'huissier , quand les règles sont violés par exemple , mille fois plus efficace que 10 000 mails ou coup de tel .

bon courage pour la suite !

Bonjour Labricot ,

Merci pour ta gentillesse.......

Tu fais remarquer l'appel de fond anticipé , par exemple !
Et donc , les travaux pas fait ( a certains stades ) .
Tu peu aussi faire remarquer un film sous toiture mal posé , déjà vu , qui retient l'eau , alors que son but est de protéger ta maison......tu n'a pas besoin d'être un pro pour te rendre compte de certaine choses.

bonne journée .

Labricot a écrit:

J'aime bien ta réponse
Novice et débutant, donc totalement ignare
Je fais faire des constats d'huissier
Tu fais constater QUOI, puisque tu es ignare
Explique moi

Labricot, tu devrait cesser d'être sarcastique, ça nous ferait des vacances et tu ne fait pas avancer les choses.
Novice et débutant n'a jamais signifié ignare. 
Avec de tels commentaires, on se demande où sont les ignares.

Je comprends pas comment les modérateurs ne

Désolée une ignarde de plus c'est parti trop vite. Donc abricot comment les modérateurs laissent des gens comme toi intervenir. Tu as des propos plus que désagréables qui ne font pas avancer l'histoire.

Ce n'est pas grave labricot est un provocateur ,avec un humour grinçant mais pas méchant ,ça l'amuse, cela fait des années...il faut passer outre, ne pas s'y attarder ....

Le personnage est un très bon moyen pour chacun de découvrir la fonction liste noire.

Tout le monde n'est pas en vacances !

Bonjour.
C'est vrai Labricot un peu de vacances vous ferez du bien .....

L'humour c'est sympa sauf quand cela "enfonce" encore plus dans le stress et l'ennui ceux qui demandent conseil.
je propose de passer cet abricot à la moulinette pour en faire une confiture...c'est l'époque, mais à savoir si elle sera bonne.

courage à tous