Plan de maison 120m2 avis et budget

Bonjour,
Plan du terrain et implantation de la maison + indication précise du nord ?
Garage semble ridiculement court.
Pourquoi ces décrochés qui ne font qu'augmenter le budget ?

Yes la terrasse face à l'Est, le côté salon et garage au sud et nord chambres.
Le garage sera utilisé comme salle de sport et les voitures coucheront dehors donc pas besoin d'une grande superficie pour nous.
Bonne questions sur les décrochés il m'avait répondu que c'est pour donner un certain style et que si on réaligné la partie nuit avec le salon la différence serait de 4K à voir donc..

voila une photo de la parcelle, pente vers le numéro 71 qui est à l'EST. l'accès se fait par le chemin qui longe à gauche les autres terrains.

Bonjour

+1 avec "Mistigri34" bien sur

"terrain plein Est" ?
vu depuis où ?

quelque soit la réponse, vu la dispersion des fenêtres, ce plan manque d'ouvertures au Sud .

pour le prix, je suis d'accord avec vous, c'est élevé.

le devis n'a pas à détailler les tarifs de chaque élément ; c'est le propre d'un ccmi, le prix est global.

sans détails sur les prestations j'ai un gros apriori  :
les menuiseries alu ne sont pas forcément "mieux" , les coulissants partout = bof (pour le thermique)
à propos de thermique : rien sur l'isolation ? ni même sur le mode constructif ?

pac air-air "mieux" que air-eau : faut oser    c'est mieux surtout moins cher.

pour les marches accès nuit : là aussi... si vraiment vous le souhaitez ok
mais c'est à bien réfléchir car pas forcément "pratique" et quand c'est fait, c'est à perpette.
(et franchement, même sur des terrains en pente, on en voit rarement, très rarement...)

Ah bin voilà, encore oublié de poster avant la pause kf


garage au Sud ? vous faites le tour de la maison pour entrer ?
dsl, je n'ai peut-être pas compris.

Comment est-on sûr d'avoir les prestations exigées au départ si elle n'apparaîssent pas dans le devis? car vous me dîtes en gros le constructeur me dit 205K pour l'ensemble mais sans préciser quoi que soit. Qui me dit qu'il mettra pas des sanitaires bas de gamme par rapport à ce qui était convenu oralement? voyez-vous ce que je veux dire?
D'accord donc plus de renseignements à avoir sur l'orientation exacte et les 3 marches.
En effet pour le garage il faudra passer le long de la maison devant l'entrée, c'est un problème vous pensez?
Vous seriez plus sur une solution air-eau pour le chauffage?
le terrain est EST sur sa longue et sud nord sur sa largeur. pente vers l'EST

joshdeater a écrit:

Comment est-on sûr d'avoir les prestations exigées au départ si elle n'apparaîssent pas dans le devis? car vous me dîtes en gros le constructeur me dit 205K pour l'ensemble mais sans préciser quoi que soit. Qui me dit qu'il mettra pas des sanitaires bas de gamme par rapport à ce qui était convenu oralement? voyez-vous ce que je veux dire?

ah oui, oui, je vois très bien

déjà : "convenu oralement" ne suffit pas,
il faut que TOUT soit écrit, détaillé avec les refs de chaque élément ,
en gros : vous devez pouvoir les retrouver sur un catalogue, sans hésiter entre 2 modèles
c'est valable pour TOUT 

Citation:

D'accord donc plus de renseignements à avoir sur l'orientation exacte et les 3 marches.
En effet pour le garage il faudra passer le long de la maison devant l'entrée, c'est un problème vous pensez?
Vous seriez plus sur une solution air-eau pour le chauffage?
le terrain est EST sur sa longue et sud nord sur sa largeur. pente vers l'EST

je reviendrai + tard pour la suite , attendons d'autres réponses.

Pourquoi mettre le garage au sud avec en plus une allée interminable, ça coute cher aussi
Et où se feront les raccordements de la maison ?
Et ce côté sud ne profitera pas des apports calorifiques bien agréables en hiver.

Plan et terrain "dans le bon sens" (nord en haut)

j'espère que j'ai mal compris, j'arrive à ça   :

accès terrain = trait rouge au nord

... ah bin si, ça doit être juste ?

vu la pente -vers l'Est- je ne comprends pas la justification des 3 marches et, de toutes façons, ce plan est à revoir, dsl mais c'est du grand n'imp.

Elisa,
j'ai compris la même chose sauf l'accès terrain qui se fait à mon avis depuis le côté gauche.

joshdeater a écrit:

Comment est-on sûr d'avoir les prestations exigées au départ si elle n'apparaîssent pas dans le devis? car vous me dîtes en gros le constructeur me dit 205K pour l'ensemble mais sans préciser quoi que soit. Qui me dit qu'il mettra pas des sanitaires bas de gamme par rapport à ce qui était convenu oralement? voyez-vous ce que je veux dire?

Avant de signer un CCMI, tout doit être précisé/détaillé, marque, modèle, format, coloris ... et vous devez avoir été voir de vos yeux vos choix pour les revêtements de sol par exemple et non pas vous limiter à la phrase sibylline "à choisir dans la gamme du constructeur".
Refuser aussi toute mention "ou équivalent"
N'oubliez pas non plus l'importance d'une étude de sol G2AVP

Oui merci tout à fait comme vous l'avez mis sur le plan l'accès est au nord, l'allée sur la longue de la maison pour accéder au garage. les compteurs pour la raccordement sont sur le coin du terrain au niveau de l'accès.
Je vois très bien le problème de l'exposition au sud. Mais peux-t-on dans ce cas là, la tourner d'1/4 avec terrasse vers le sud, le problème c'est qu'elle sera dans la longue de la pente donc pour le plein pied!

Peux-être le terrain ne convient-il pas..
voici la pente si l'on peut voir à peut prêt sur la photo avec le chemin d'accès au milieu, la parcelle à droite et le cloché de l’église à l'EST.

merci

Bonjour ... 

alors moi j'ai compris que les 3 morceaux lui appartenait et que du coup tout le vert est pour "la" parcelle de josh...

du coup moi j'arrive à ça (aucune idée des proportions par contre ???)

et donc un accès par la gauche 

ce qui n'empèche que je suis 'accord avec la conclusion d'Elisa sur le n'importnawak du plan par rapport à son adaptation au terrain!
avec la surface on devrait quand même pouvoir trouver un moyen de mettre des ouvertures au sud ... etpas le garage!!!

pour le prix : env 1700€/m² (avec ou sans le garage et la terrasse?) c'est dans le moyen/haut de gamme ... cela dépend aussi de la qualité des matériaux choisis.
TOUS les sols sont compris? parquets stratifié ou parquet massif? carrelage 60x60 c'ets déjà pas mal ...

dans un ccmi quand on dit qu'il faut TOUT écrire, c'est effectivement tous les choix de matériaux/matériel qui seront installés : carrelage 60x60 telle marque, tel modèle - PAC marque XXX et pas YYYY (éviter à tous prix les "ou équivalent" ...) le choix des modèles de portes, le nombre de prises, de spot, d'attentes lumières,  ....
en revanche en CCMI le constructeur n'est pas obligé de vous fournir un prix pour chacune de ces lignes/détails ... il peut travailler en prix global comme il a l'air de le faire actuellement.

mistigri34 a écrit:

joshdeater a écrit:

Comment est-on sûr d'avoir les prestations exigées au départ si elle n'apparaîssent pas dans le devis? car vous me dîtes en gros le constructeur me dit 205K pour l'ensemble mais sans préciser quoi que soit. Qui me dit qu'il mettra pas des sanitaires bas de gamme par rapport à ce qui était convenu oralement? voyez-vous ce que je veux dire?

Avant de signer un CCMI, tout doit être précisé/détaillé, marque, modèle, format, coloris ... et vous devez avoir été voir de vos yeux vos choix pour les revêtements de sol par exemple et non pas vous limiter à la phrase sibylline "à choisir dans la gamme du constructeur".
Refuser aussi toute mention "ou équivalent"
N'oubliez pas non plus l'importance d'une étude de sol G2AVP

grrrrr encore grillée sur certains points
bon, mais vaut mieux répéter

joshdeater a écrit:

Oui merci tout à fait comme vous l'avez mis sur le plan l'accès est au nord, l'allée sur la longue de la maison pour accéder au garage. les compteurs pour la raccordement sont sur le coin du terrain au niveau de l'accès.
Je vois très bien le problème de l'exposition au sud. Mais peux-t-on dans ce cas là, la tourner d'1/4 avec terrasse vers le sud, le problème c'est qu'elle sera dans la longue de la pente donc pour le plein pied!

Peux-être le terrain ne convient-il pas..
voici la pente si l'on peut voir à peut prêt sur la photo avec le chemin d'accès au milieu, la parcelle à droite et le cloché de l’église à l'EST.

merci

mais du coup VOTRE parcelle c'est juste la parcelle de 1440m² à coté du 71 ou toute la zone "verte"?

edit : OK j'ai rien dit ... je suis fatiguée j'ai pas lu la légende de la photo ...
du coup on est sur quelque chose comme ça ? : 

Non, son terrain, c'est bien celui de 1440 m² en deuxième rideau... c'est écrit sur la légende de la photo:

voici le terrain que j'aimerais acheter celui qui est rectangulaire proche du numéro 71

le 71, c'est le N°cadastral de la grande parcelle qui va être divisée en 3 lots sur son côté Ouest.


Edit
AH !!! Grillé !!!!

Rien qu'en faisant ça on a quelque chose de bien plus acceptable niveau orientation (je ne me suis pas penchée sur les détails intérieurs)
et là les marches prennent tout leur sens s'il y a effectivement une pente vers l'est



et franchement sur 1440m² ... il ne devrait pas y avoir trop de problème de covisibilité... en plus dans ce sens vous pouvez garder plus d'arbres existants

joshdeater a écrit:

Oui merci tout à fait comme vous l'avez mis sur le plan l'accès est au nord, l'allée sur la longue de la maison pour accéder au garage. les compteurs pour la raccordement sont sur le coin du terrain au niveau de l'accès.
Je vois très bien le problème de l'exposition au sud. Mais peux-t-on dans ce cas là, la tourner d'1/4 avec terrasse vers le sud, le problème c'est qu'elle sera dans la longue de la pente donc pour le plein pied!

Peux-être le terrain ne convient-il pas..

Je parlais du raccordement de la maison.
Et je pense que c'est la maison qui ne convient pas au terrain !

Sans objet, Madame Nath poste plus vite que son ombre !!!

Panoptès a écrit:

Non, son terrain, c'est bien celui de 1440 m² en deuxième rideau... c'est écrit sur la légende de la photo:

voici le terrain que j'aimerais acheter celui qui est rectangulaire proche du numéro 71

le 71, c'est le N°cadastral de la grande parcelle qui va être divisée en 3 lots sur son côté Ouest.


Edit
AH !!! Grillé !!!!  

[HS ON]
oui ce soir c'est à celui qui postera le plus vite ... 
on a trop peur que Petrouchka alias Lucky lucka vienne nous faire une super proposition qui résout tout en moins d'1 page (oufff on est déjà à la 2ème page  )
[HS OFF]

Panoptès a écrit:

Mais l'implantation ne peut pas être comme tu la proposes, Nath... la tente est dans le sens ouest/est, donc, compte tenu des escaliers de demi niveaux, ce serait à 90°

moi je vois une maison pas une tente?!
désolée ... trop fatiguée pour ce soir j'ai pas compris le rapport entre les escaliers et le 90° 

Panoptès a écrit:

Sans objet, Madame Nath poste plus vite que son ombre !!!    

trop tard j'ai eu le temps de te citer 

Je poste une question à toute vitesse...

La pente est de combien ?

Il faut à tout prix éviter les marches entre des pièces "vitales" !
Là , si vous recevez papy qui est en fauteuil, ben il devra faire pipi dans l'évier de la cuisine.
Et si c'est vous même qui souffrez d'un handicap même passager, vous serez cloitré côté chambre/wc/sdb.

NathFQE a écrit:

désolée ... trop fatiguée pour ce soir j'ai pas compris le rapport entre les escaliers et le 90°

c'était par rapport au tout premier plan que tu avais posté..... mais quand j'ai cliqué sur envoyer, hop, j'ai vu que tu avais posté le second pivoté à 90°

mistigri34 a écrit:

Il faut à tout prix éviter les marches entre des pièces "vitales" !
Là , si vous recevez papy qui est en fauteuil, ben il devra faire pipi dans l'évier de la cuisine.
Et si c'est vous même qui souffrez d'un handicap même passager, vous serez cloitré côté chambre/wc/sdb.

bien vu Mistigri ... même si l'image de papy allant faire pipi dans l'évier de cuisine va me hanter toute la soirée
il faudrait au moins garder les WC + 1 chambre avec sde (ou la sdb) accessible en plain pied si possible 

Merci bien tout le monde je vous fais une réponse vite fait avec plus de précisions demain, je sors du constructeur.
L'explication des marches est que lorsque l'on rentre par l'accès du terrain ça monte légèrement vers le sud donc le coin haut droite sur la photo et pour éviter un talutage important justement côté sud il faudrait ces marches là de l'autre côté donc nord des chambres. Je vous envoie une photo de plan pour mieux comprendre.
Par contre si on la tourne comme ça a été fait dans la descente trop de creusage. La pente est faible je sais pas exactement entre 3-5%.
Merci

joshdeater a écrit:

...
L'explication des marches est que lorsque l'on rentre par l'accès du terrain ça monte légèrement vers le sud donc le coin haut droite sur la photo et pour éviter un talutage important justement côté sud il faudrait ces marches là de l'autre côté donc nord des chambres...

Par contre si on la tourne comme ça a été fait dans la descente trop de creusage...

vu le prix annoncé, au lieu d'expliquer pourquoi ceci-cela, ils pourraient s'appliquer à proposer un plan qui tienne la route

on ne fait pas un plan pour lui faire faire la girouette il doit être adapté au terrain

et AMHA ce plan ne convient pas pour ce terrain ... ni pour un autre d'ailleurs, ne serait-ce que pour le manque d'ensoleillement.



pour ce terrain, un point à faire préciser  : "viabilisation : qui fait quoi, qui paie quoi"
car il ne semble pas que ce soit un lotissement, du moins pas encore.

Dans votre 1er message, vous disiez que le cst proposait ce plan pour répondre à votre demande => quelle est votre demande ?

attendons les précisions demain car pour ce que j'ai lu : ils vous proposent une maison non adaptée au terrain et non adaptée à votre budget... pourvu qu'ils aient un bon commercial

Voilà sur le plan comment il positionne la maison sur le terrain la partie hachurée au dessus c'est le talutage.
La maison est positionnée nord sud et non est-ouest malheureusement toujours l'explication de la pente m'a t'il dit hier car si non la terrasse n'aurait pas la vue vers le cloché mais dans le bois.
 



Pour le terrain sur la DP le proprio est obligé d'amener l’électricité au bout du terrain. la canalisation d'eau passe dans le chemin donc il faut qu'il fasse aussi un compteur + mettre une gaine dans la tranchée pour le télécoms. tout cela est prévu avec lui et doit être mis dans la signature de l'achat avec le terrain je suppose? pour pas qu'il nous fasse faux bond.

J'ai eu plein de réponses sur les prestations et autres on avait fait un tableau excel avec toutes nos questions. je vais le scanner pour vous le montrer.

Voici le document excel avec toutes nos questions et les réponses qu'il nous a apportées.
Voyez-vous d'autres choses à lui demander que j'aurais omis? 
Concernant le moyen de chauffage il propose air-air et non air-eau pour lui c'est le meilleur sur l'année par rapport au chauffage au sol qui n'est pas assez réactif lors de variations de températures importante (surtout à la mi-saison)?
On voudrait du parquet flottant dans les chambres, il parait qu'aujourd'hui tout ce fait en carrelage pas terrible pour avoir les pieds au froid.

Dites-moi si ce n'est pas lisible je ferais un résumé.

Merci à vous tous

Bonjour

Et si, au lieu de remplir un tableau qui n'a aucune valeur, vous demandiez à votre commercial de vous fournir une notice détaillée?
Et pour le BT01 ?
Vous en avez parlé ?

joshdeater a écrit:

Voilà sur le plan comment il positionne la maison sur le terrain la partie hachurée au dessus c'est le talutage.
La maison est positionnée nord sud et non est-ouest malheureusement toujours l'explication de la pente m'a t'il dit hier car si non la terrasse n'aurait pas la vue vers le cloché mais dans le bois.
 



Pour le terrain sur la DP le proprio est obligé d'amener l’électricité au bout du terrain. la canalisation d'eau passe dans le chemin donc il faut qu'il fasse aussi un compteur + mettre une gaine dans la tranchée pour le télécoms. tout cela est prévu avec lui et doit être mis dans la signature de l'achat avec le terrain je suppose? pour pas qu'il nous fasse faux bond.

J'ai eu plein de réponses sur les prestations et autres on avait fait un tableau excel avec toutes nos questions. je vais le scanner pour vous le montrer.

Bonjour,

Mais pourquoi diable aller implanter le garage au Sud alors qu'on entre sur le terrain par le Nord ?
L'implantation dessinée par NathFQE est bien meilleure.

Et, SVP, arrêtez de tourner les plans dans tous les sens (nord à gauche au début, nord en bas en page 2, puis nord à  droite sur ce plan)! Ce n'est pas évident pour s'y retrouver! Demandez des plans avec le Nord en haut.

Si on remet vos 3 plans avec le Nord en haut, sauf erreur, on a :

Bonjour,

@Hajime ... je ne suis pas tout à fait d'accord avec ta remarque, parce que pour une fois justement, j'ai l'impression qu'on a un maitre d'ouvrage qui se pose beaucoup de questions pour prévoir un maximum de chose AVANT de signer quelque chose.

josh, arrêtez moi si je me trompe, mais pour le moment vous n'avez rien signé avec votre constructeur?

si c'est bien le cas, il faut continuer dans ce sens, à vous poser des questions sur la construction et sur tout ce que vous voulez y inclure... cela permettra d'avoir une notice descriptive COMPLETE le jour de la signature du CCMI  
En revanche, je pense que la première urgence est vraiment de revoir votre plan qui n'est pas du tout adapté à l'orientation du terrain .... pour moi un garage plein sud c'est NON NON NON NON!!!
cette vue sur le clocher est une demande de votre part? elle doit l'être depuis la terrasse ou le salon? parce que ce n'est pas parce qu'on tourne un peu la maison qu'on perdra cette vue ... il doit pouvoir vous proposer un plan avec minimum une doule expostion sud et est pour le séjour ....

D'accord bonne question pour le BT01 je ne connaissais pas.
Non rien n'est signé ou obligatoire c'est par rapport à la pente si par exemple on la met en axe Est Ouest et que la pente est Est alors en face de la maison on aura un plat suivie d'une bute pas ideal d'avoir une vue sur une bute.
Peux-etre vaudrait t il mieux mettre le garage collé contre les chambres avec un accès par la couleur tant pis et alors avoir une baie vitrée en plus au sud. Pour cela il faudrait pas tourner la maison de 90 comme dise certains mais plutôt de 30° vers le sud ouest comme sur le dernier plan avec l'angle en bas à droite avec terrasse.
Il faut vraiment que je demande à supprimer ces 3 marches, ça passe peut-être par un vide sanitaire mais à quel prix ?

Pourquoi restez-vous bloqué sur ce plan ?
Il faut un plan qui s'adapte au terrain et à l'orientation.

Oui mais quel plan ? Car moi je lui avais proposé un L au départ mais il a dit pas adapté au terrain et il me propose celui-ci. Moi je ne sais pas ce qui serait adapté à ce terrain. Help please

Pourriez vous préciser la pente ? Vous parlez de "pente Est", ca veut dire quoi? Le haut de la pente est à l'Ouest et le bas à l'Est ? De combien de différentiel ? Et sur l'axe Nord-Sud, c'est plat?

Bonsoir,
Auriez-vous un relevé de terrain? (du géomètre )
merci

Vous n'avez vu qu'un constructeur ?

Bonjour.
Il faut imaginer la maison à l'inverse de ce qu'il vous propose.
En gros garage proche de l'accès puis pièce de vie et au plus loin les chambres
Ainsi vous pourriez aussi avoir le garage sans décoché
Franchement vu la surface du terrain il y a de quoi faire
Et quel est le problème d'avoir la terrasse face au bois. Moi j'adore. C'est ce que j'ai et c'est très agréable

Bonsoir

joshdeater a écrit:

Voilà sur le plan comment il positionne la maison sur le terrain la partie hachurée au dessus c'est le talutage.
La maison est positionnée nord sud et non est-ouest malheureusement toujours l'explication de la pente m'a t'il dit hier car si non la terrasse n'aurait pas la vue vers le cloché mais dans le bois.
 

 
même "vu du dessus" ... c'est moche, c'est même la pire vue 

j'ai beau chercher... à part les surcouts décrochements murs, toits... difficile de lui trouver des attraits.

sérieusement, à +1600€/m2 ...



pour la pente voir sur http://infoterre.brgm.fr/  ;


vide sanitaire ? à voir selon résultats de l'étude de sol (encore un truc à mettre dans le compromis terrain   ) 

Citation:

Pour le terrain sur la DP le proprio est obligé d'amener l’électricité au bout du terrain. la canalisation d'eau passe dans le chemin donc il faut qu'il fasse aussi un compteur + mettre une gaine dans la tranchée pour le télécoms. tout cela est prévu avec lui et doit être mis dans la signature de l'achat avec le terrain je suppose? pour pas qu'il nous fasse faux bond.

 un accès de 8m (?) , la belle surface encore dispo sur la parcelle d'origine, les futurs découpages...
pourvu que cette nouvelle rue ne soit pas trop passante .... avez-vous consulté le PLU ?

pour "télécoms" il faut 2 gaines .
pas de TAE ? alors ajoutez l'étude filière SPANC en même temps que la G2avp (en condition suspensive dans le compromis ... et dans les frais à ajouter au coût "terrain+maison"

revenons au vendeur :
la peur n'évite pas le danger, on en voit régulièrement -ici ou ailleurs-

 il faut une condition suspensive : achat définitif si et seulement si tous les travaux sont faits ET payés...
et le chat se mordra la queue car, pour obtenir les devis et la réalisation des travaux, il faut... un permis de construire

voir avec VOTRE notaire :

- soit le vendeur vous "autorise" (par écrit chez le notaire , dans le compromis) à faire les démarches avant l'achat (et le vendeur paie à reception des factures => il faut donc les factures à son nom )

- le notaire peut également payer directement (avec l'argent de la vente) factures toujours au nom du vendeur, c'est la solution la + simple et la plus sure.