Retour
Menu utilisateur
Menu
Nouveau sujetPicto plus RépondrePicto reply Picto reply
13
abonnés
surveillent ce sujet
 
Bloggeur Env. 30 message Val De Marne
Bonjour à tous,

Nous allons faire construire une maison avec ma compagne. Pour ce faire, nous avons trouvé un terrain issu d'une division d'une parcelle existante avec maison à démolir.

Les deux terrains issus de cette démolition étant différents en terme de taille, nous avons réparti les coûts de démolition de la maison à 40% pour le plus petit terrain, et 60% pour le plus grand terrain.
Voici ce qui est inscrit sur le compromis de vente signé : "les frais de démolition de la maison existante sur le terrain, seront répartis à hauteur de 40% pour le terrain B et 60% pour le terrain A entre les acquéreurs". Dans ce compromis de vente, il y était annexé un devis intégrant tous les éléments à détruire sans détail par lot.

Chaque terrain a des éléments à démolir en plus de la maison :
  • Terrain A : jardinière, cabanon
  • Terrain B (le nôtre) : 2 arbres à arracher, un garage, un abri de jardin

Notre problème : le voisin souhaite mutualiser la démolition de la jardinière, cabanon, garage et abri de jardin, et nous laisser à charge 100% des arbres
Les arbres étant aussi gênants (voir plus, car sur la construction future) que le reste, nous ne comprenons pas et nous nous opposons à cela. 

Nous avons donc proposé 2 scénarios : soit tout mutualiser (dont les arbres), soit tout séparer hormis la maison à 40/60. Sa réponse a été négative, il souhaite que nous payons nos arbres à 100% et mutualiser le reste (pas étonnant, son scénario est plus intéressant pour lui financièrement)

Ma question est donc la suivante : compte tenu du compromis de vente qui ne porte que sur la maison (n'hésitez pas à me dire si ce n'est pas le cas), est-ce mon droit de séparer les frais de démolition de mon terrain et payer 40% du coût de démolition de la maison uniquement ?

Cela me paraîtrait logique. Si mon voisin souhaite garder sa jardinière et son cabanon, pourquoi est-ce qu'il payerait pour mon garage ?

Merci par avance pour vos réponses.
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 30
Dept : Val De Marne
Ancienneté : + de 1 an
 
Env. 2000 message Lyon (69)
Ne vous prenez pas la tête pour une expertise en batiment...

Allez dans la section devis expert en bâtiment du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de experts de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les experts, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-124-devis_expert_en_batiment.php
 
Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

j'ai la même lecture que vous du compromis, et la même logique pour le "partage" des frais.


j'aime pô les voisins, 'faut toujours qu'ils essaient... Dry ...
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre utile Env. 400 message Haute Savoie
Bonjour,

+1 avec Elisa. Le partage des frais de la maison car c'est indiqué dans la compromis et après chacun chez-soi et chacun ses frais.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 400
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Gard
Bonjour, même avis que les collègues, prévenez bien l'entreprise de démolition de cette répartition du payement avant qu'il n'intervienne  
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 200 message Ille Et Vilaine
Citation: Voici ce qui est inscrit sur le compromis de vente signé : "les frais de démolition de la maison existante sur le terrain, seront répartis à hauteur de 40% pour le terrain B et 60% pour le terrain A entre les acquéreurs".


Il ne fait mention que de la maison existante.

Le reste n'est pas mentionné; donc chacun sa m...

Ou en version plus poli aucune mutualisation pour les jardinières,cabanons, arbres et compagnies.
Messages : Env. 200
Dept : Ille Et Vilaine
Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre utile Env. 400 message Essonne
Bonjour,

Quand le voisin dit mutualiser c'est faire venir une entreprise pour tout demolir en une seule fois ?

Si oui pas de soucis sur le devis il devra y avoir des postes séparés pour la maison et le reste. En gros, vous payerez 40% du poste démolision maison et le voisin 100% des autres postes jardinière et cabanon.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 400
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 4 ans
 
Bloggeur Env. 30 message Val De Marne
Bonjour à tous,

Merci pour vos réponses rassurantes (nous ne sommes donc pas fous ^^).

@Nicolas91 : Le voisin parle de mutualisation de répartition des coûts. Vu les derniers échanges, je pense que nous partirons sur le démolisseur le moins cher pour la maison, et chacun fera ce qu'il veut avec son terrain (nous avons deux constructeurs différents, chacun ayant des contacts démolisseurs)

Mais en l'état oui, nous avons un devis unique d'un seul démolisseur (celui de son constructeur) pour tout démolir (avec une ligne pour les arbres, et une ligne pour le reste). J'ai demandé à ce que les coûts soient détaillés par poste pour répartir les coûts, mais il semblerait que ce soit compliqué (auquel cas je ferais un devis pour mon terrain uniquement avec un autre démolisseur qui sait chiffrer poste par poste).
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 30
Dept : Val De Marne
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre super utile Env. 5000 message Gard
Bon courage,
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
nickstriker a écrit:...J'ai demandé à ce que les coûts soient détaillés par poste pour répartir les coûts, mais il semblerait que ce soit compliqué (auquel cas je ferais un devis pour mon terrain uniquement avec un autre démolisseur qui sait chiffrer poste par poste).

attention aux siouxeries pour le déblaiement , qu'il soit bien chiffré également...
surtout s'il doit déblayer 40 ou 60% , ça promet quelques échanges gratinés
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 300 message Nord
nickstriker a écrit:Bonjour à tous,

Merci pour vos réponses rassurantes (nous ne sommes donc pas fous ^^).

@Nicolas91 : Le voisin parle de mutualisation de répartition des coûts. Vu les derniers échanges, je pense que nous partirons sur le démolisseur le moins cher pour la maison, et chacun fera ce qu'il veut avec son terrain (nous avons deux constructeurs différents, chacun ayant des contacts démolisseurs)

Mais en l'état oui, nous avons un devis unique d'un seul démolisseur (celui de son constructeur) pour tout démolir (avec une ligne pour les arbres, et une ligne pour le reste). J'ai demandé à ce que les coûts soient détaillés par poste pour répartir les coûts, mais il semblerait que ce soit compliqué (auquel cas je ferais un devis pour mon terrain uniquement avec un autre démolisseur qui sait chiffrer poste par poste).

attention a verifie la pertinence de la ventilation des couts
etant son constructeur que s occupe du travail il pourrait changer le cout maison pour baisser le reste.
Messages : Env. 300
Dept : Nord
Ancienneté : + de 3 ans
 
Super bloggeur Env. 2000 message Lyon (69)
nickstriker a écrit:
Notre problème : le voisin souhaite mutualiser la démolition de la jardinière, cabanon, garage et abri de jardin, et nous laisser à charge 100% des arbres
Les arbres étant aussi gênants (voir plus, car sur la construction future) que le reste, nous ne comprenons pas et nous nous opposons à cela.


Bonjour.

Si je comprends bien , il propose 50/50 pour tout ce qui est démolition au lieu de 60/40 pour juste la maison, et de vous laisser à charge ce qui ne le regarde pas.( les arbres )

un garage, un abri de jardin ( votre partie ) me parait plus cher a démolir qu'une jardinière et cabanon ( sa partie ).

Faut voir si cette différence est égale a 10% de prix de démolition de la maison.

Je ne connais précisément le coût de démolition de la maison en question , mais la mienne est tombé pour 20000€ il me semble ( dixit le promoteur qui l'a racheté ).
A la louche les 10% sont de 2000€.

A combien se monte le devis a couper en 2 ?


Edit: correction %.......
re edit: re correction de % , j'ai du mal ce soir......
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 2000
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre utile Env. 400 message Carros (6)
Un arbre , selon le format et les environs c'est à peu prés 100 euros ?
Moi , je ferai faire un autre devis , plus détaillé , avant d'envoyer bouler le voisin.
..
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 400
De : Carros (6)
Ancienneté : + de 6 ans
 
Super bloggeur Env. 2000 message Lyon (69)
Bonjour.

Comment est décrit le terrain dans le compromis ?
Est-il fait mention d'une maison et annexes ?

nickstriker a écrit: "les frais de démolition de la maison existante sur le terrain, seront répartis à hauteur de 40% pour le terrain B et 60% pour le terrain A entre les acquéreurs"

C'est la phrase exacte du compromis ? ça ne parle pas des annexes a démolir ?
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 2000
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Bloggeur Env. 30 message Val De Marne
Bonjour à tous,

Merci pour vos réponses.
Petite précision : mon objectif sera d'avoir 3 devis (mon terrain, son terrain, la maison seule).
Ainsi, il ne pourra pas demander à son constructeur de magouiller le prix de démolition de la maison si à côté j'ai un meilleur prix. Chacun fera ensuite ce qu'il veut sur son terrain, avec le démolisseur qu'il souhaite (d'après mon constructeur, c'est possible).

Je vais essayer de vous répondre dans l'ordre :

Citation: "attention aux siouxeries pour le déblaiement , qu'il soit bien chiffré également...
surtout s'il doit déblayer 40 ou 60% , ça promet quelques échanges gratinés"


Par déblaiement tu entends quoi exactement ? Cela se fait sur la démolition de la maison uniquement non ?
Nous avons la majorité de "l'herbe" sur notre terrain et une toute petite partie de la maison existante.

Citation: "attention a verifie la pertinence de la ventilation des couts
etant son constructeur que s occupe du travail il pourrait changer le cout maison pour baisser le reste"


Oui j'y ai pensé. Si son constructeur gonfle le prix de la maison, nous partirons alors sur le devis le moins cher (peut-être celui de mon constructeur dans ce cas). Je ne vois pas ce qu'il aurait à y dire.
Le but est vraiment d'avoir 3 devis par démolisseur, de prendre le moins cher pour la maison et chaque terrain (quitte à avoir différents démolisseurs)


Citation: Si je comprends bien , il propose 50/50 pour tout ce qui est démolition au lieu de 60/40 pour juste la maison, et de vous laisser à charge ce qui ne le regarde pas.( les arbres )


Il propose 40% pour nous, 60% pour lui sur les démolitions, et qu'on prenne à charge 100% des arbres.
J'ai fais une comparaison des scénarios avec le devis détaillé de mon constructeur. 
Sa proposition est le plus intéressant pour lui.
La séparation totale par terrain (sauf maison) lui fait perdre 330€
La mutualisation totale lui fait perdre presque 1000€ (par rapport à sa demande, qui n'est vraisemblablement pas légitime)

Maintenant si son constructeur a une autre manière de répartir les coûts, très bien, je partirais avec un autre démolisseur sur mon terrain, et on prendra le devis le moins cher pour la maison.


Citation: Un arbre , selon le format et les environs c'est à peu prés 100 euros ? 


Nous avons 2 grands arbres. Leur arrachage est chiffré à 1680e pour les 2

Citation:
Comment est décrit le terrain dans le compromis ? 

Est-il fait mention d'une maison et annexes ? 


Le terrain est décrit en m2 avec une maison dessus. Il n'est jamais fait mention d'annexes, ou d'arbres.
La phrase que j'ai citée est exactement celle du compromis. J'imagine donc que chaque propriétaire fera ce qu'il veut sur son terrain (garder les éléments, ou les démolir à ses frais).


Merci beaucoup pour vos réponses, j'espère que nous arriverons à trouver un arrangement ...
Bonne soirée !
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 30
Dept : Val De Marne
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre ultra utile Env. 6000 message Cotes D'armor
nickstriker a écrit:
Nous avons 2 grands arbres. Leur arrachage est chiffré à 1680e pour les 2

Sacré tarif ...
Je ne sais pas comment sont situés les arbres par rapport au terrain et aux constructions voisines.
Mais en étant dans une salle d'attente médicale j'ai vu opérer une entreprise qui nettoyait un terrain avant construction. Il y avait 3 ou 4 chênes pas tous jeunes en bordure de terrain / route, ça n'a pas dépassé 5 min par arbre : deux ou trois coups de godets pour l'arracher, puis seconde grue pour le soulever et le poser dans une remorque de tracteur, et c'était terminé... plus d'arbres ...
C'est le démolisseur qui a indiqué ce tarif ?
Cdlt
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 6000
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 4 ans
 
Super bloggeur Env. 2000 message Lyon (69)
Le voisin c'est le vendeur ou un acheteur comme toi ?
Si c'est un acheteur , il est possible que son compromis soit mieux rédigé que le tien...

il est fait mention des arbres dans ton compromis et dans le devis annexé ?
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 2000
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Bloggeur Env. 30 message Val De Marne
Oui c'est bien le démolisseur qui nous a indiqué ces prix pour les arbres.

Le voisin est un acheteur comme nous, et le compromis est le même (normalement, puisque nous sommes passés par la même agence ...).

Merci à vous !
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 30
Dept : Val De Marne
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Herault
Bonsoir,
Compromis fait en agence ?
Contactez rapidement VOTRE notaire
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Herault
Ancienneté : + de 6 ans
 
Super bloggeur Env. 2000 message Lyon (69)
nickstriker a écrit:
Le voisin est un acheteur comme nous, et le compromis est le même (normalement, puisque nous sommes passés par la même agence ...).


Attention , ce n'est pas sur.
Moi par exemple , je serais passé par MON notaire pas par une agence.....

aparté :
Bon , le dernier notaire a qui j'ai fait appel ( repreneur de l’étude de mon ancien notaire en retraite ) aurait laissé passé cela sans problème....
En fait , des 3 notaires auxquels j'au eu affaire l'année dernière pour vente de ma maison et achat d'une nouvelle , aucun n'était l’égal du retraité !
J'ai eu le sentiment que l'important était d’expédier la chose rapidement plutôt que conseiller leur client.
Si par malheur il se connaissent bien , c'est pire.

Je ne veux pas généraliser mais j'ai l'impression que les notaires , ce n'est plus ce que c’était....
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 2000
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 600 message Limite 44 Et 49 (44)
Tout dépend des arbres... Mais le bois, ca peut servir à chauffer (chez soi ou alors chez les autres en le vendant, ou en donnant le bois à celui qui vient l abattre et le debiter gratuitement du coup ...).
Messages : Env. 600
De : Limite 44 Et 49 (44)
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre utile Env. 400 message Oise
Je rejoins les autres concernant les démolitions. La maison en division et pour le reste chacun son terrain. Pour vos arbres, nous on a fait venir quelqu'un qui était intéressé par le bois, le deal c'était qu'il coupe tout et qu'il prenne le bois qui l'intéressait. Pour ce qu'il restait, nous avons tout éliminé... Ça ne nous a presque rien coûté (une bouteille)
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 400
Dept : Oise
Ancienneté : + de 2 ans
 
Bloggeur Env. 30 message Val De Marne
Je vais appeler mon notaire dans la journée dans ce cas, c'est une bonne idée (j'avoue que pour le moment, j'ai eu le même sentiment que toi toufig).

Il faut également enlever la souche de l'arbre, et ça n'a pas l'air simple. De plus ils sont assez proches des voisins, ce qui doit encore plus complexifier la chose :(
Je vais essayer de voir pour garder le bois puisque nous aurons un poêle dans la maison ! (mine de rien, on a quand même hâte de l'avoir ! dommage que l'excitation soit gâchée par le voisin en ce moment ...)
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 30
Dept : Val De Marne
Ancienneté : + de 1 an
 
Env. 600 message Limite 44 Et 49 (44)
Flopi87 a écrit:Pour vos arbres, nous on a fait venir quelqu'un qui était intéressé par le bois, le deal c'était qu'il coupe tout et qu'il prenne le bois qui l'intéressait. Pour ce qu'il restait, nous avons tout éliminé... Ça ne nous a presque rien coûté (une bouteille)


Ben voilà... Bon après faut aussi voir les arbres en question... Si ca vaut le coup.

Mais c'est une solution parfois arrangeante pour beaucoup de monde.

Concernant les souches, faut pas s en faire. Un tracto fera ca très facilement sans tout détruire autour (si le terrassier n'est pas un manche) .

Vaut mieux abattre les arbres en premier (débité, rangé...), comme ca lors de la démolition des bâtiments, le tracto n aura plus qu'à sortir les souches en attente (Ça lui prendra un rien de temps).
Messages : Env. 600
De : Limite 44 Et 49 (44)
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre ultra utile Env. 6000 message Cotes D'armor
Bonjour
Trouvez vous un bucheron ou un paysagiste et demandez lui d'abattre les arbres et de les mettre en buches (33 si petit poêle, 40 si un peu plus gros) et de les laisser sur le terrain, ça risque de vous coutez moins cher.
Le paysagiste pourrait vous faire un bon prix si vous lui laissez entendre, sans faire de promesse, que vous aurez votre jardin à embellir à la fin de la construction

Le terrassier n'aura ensuite plus qu'à donner un coup ou deux de godet pour supprimer la souche.
sinon, il y a la méthode dite à la Ulysse qui nécessite de construire la maison autour de d'une souche, souche servant ensuite de bâti au lit nuptial des maitres des lieux.
Dans ce cas dépensez moins, et vous avez un lit inamovible et quasi indestructible



Cdlt
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 6000
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 4 ans
 
Bloggeur Env. 30 message Val De Marne
Merci pour vos réponses ! Je vais me rapprocher du démolisseur pour voir ce que nous pouvons faire avec le bois
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 30
Dept : Val De Marne
Ancienneté : + de 1 an
 
Photographe Env. 100 message Haute Savoie
Oui, voir le notaire de toute urgence.

Sympa le futur voisin ça promet une entente cordiale et des apéros mouvementés ça...
"Ce que je ne sais pas faire ? Je ne sais pas je n'ai pas encore essayé." - "Patience et longueur de temps sont bien moins efficaces qu'un fusil chargé."
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 100
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 1 an
 
Bloggeur Env. 30 message Val De Marne
Le notaire m'a confirmé qu'en l'état, nous devons mutualiser les coûts de démolition de la maison uniquement. Chacun fera ce qu'il veut avec son terrain ensuite.

Je pense qu'il y a eu un soucis de communication entre l'agence, et nous deux, qui a amené ces confusions.
Dans tous les cas, je souhaite séparer les coûts de démolition par terrain, que chacun soit libre de faire ce qu'il souhaite.
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 30
Dept : Val De Marne
Ancienneté : + de 1 an
 
Photographe Env. 100 message Toulon (83)
Bonsoir,
Si j etais dans votre cas je ferais chiffrer chaque poste. Pour les frais de deplacement il faudrait les diviser en deux parts égales.
Ainsi vous verrez si vous avez avantage a faire cause commune avec le voisin.
Concernant les arbres demandez au terrasier de les enlever et proposez la decoupe du bois a des gens qui ont des tronçonneuses et une cheminée. Ou alors proposez la decoupe du bois puis posez la question au terrassier pour l enlèvement des souches. Smile
Si quelqu'un t'a offensé(e), assieds toi au bord de la rivière.... tu verras son cadavre passer
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 100
De : Toulon (83)
Ancienneté : + de 3 ans
 
Photographe Env. 100 message Haute Savoie
En fait, c'est le gars qui a le plus gros terrain qui donc à le plus de caillasse qui est la plus grosse râpe... C'est même peut être pour ça qu'il a plus de caillasse du coup
Pour les arbres, je suis du même avis que bruissementdel2, si ils ne sont pas trop gros ça se coupe soi-même avec une tronçonneuse qui va bien si on se sent de le faire. Les souches : une bouteille de vinasse au terrassier et il s'en occupe à mon avis...
"Ce que je ne sais pas faire ? Je ne sais pas je n'ai pas encore essayé." - "Patience et longueur de temps sont bien moins efficaces qu'un fusil chargé."
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 100
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 1 an
 
Super bloggeur Env. 2000 message Lyon (69)
korisaiko a écrit:En fait, c'est le gars qui a le plus gros terrain qui donc à le plus de caillasse qui est la plus grosse râpe... C'est même peut être pour ça qu'il a plus de caillasse du coup


Bonjour.
Ou peut être que lui n'as pas signé le même compromis.......
Drôle de façon de penser.Celui qui achète le plus gros terrain n'est pas forcement le plus riche.
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 2000
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 14 ans
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
0
0

Picto forum C'est intéressant aussi !

Devis expert en batimentArtisan
Devis expert en batiment
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
Guide : Que faire en cas de malfaçon ?
Guide : Que faire en cas de malfaçon ?
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

13
abonnés
surveillent ce sujet
Voir