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nickstriker
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
Dept : Val De Marne
Ancienneté : + de 5 mois
Le 12/05/2019 à 23h01
Terrain issu d'une division - Litige sur la répartition des
Bonjour à tous,

Nous allons faire construire une maison avec ma compagne. Pour ce faire, nous avons trouvé un terrain issu d'une division d'une parcelle existante avec maison à démolir.

Les deux terrains issus de cette démolition étant différents en terme de taille, nous avons réparti les coûts de démolition de la maison à 40% pour le plus petit terrain, et 60% pour le plus grand terrain.
Voici ce qui est inscrit sur le compromis de vente signé : "les frais de démolition de la maison existante sur le terrain, seront répartis à hauteur de 40% pour le terrain B et 60% pour le terrain A entre les acquéreurs". Dans ce compromis de vente, il y était annexé un devis intégrant tous les éléments à détruire sans détail par lot.

Chaque terrain a des éléments à démolir en plus de la maison :
  • Terrain A : jardinière, cabanon
  • Terrain B (le nôtre) : 2 arbres à arracher, un garage, un abri de jardin

Notre problème : le voisin souhaite mutualiser la démolition de la jardinière, cabanon, garage et abri de jardin, et nous laisser à charge 100% des arbres
Les arbres étant aussi gênants (voir plus, car sur la construction future) que le reste, nous ne comprenons pas et nous nous opposons à cela. 

Nous avons donc proposé 2 scénarios : soit tout mutualiser (dont les arbres), soit tout séparer hormis la maison à 40/60. Sa réponse a été négative, il souhaite que nous payons nos arbres à 100% et mutualiser le reste (pas étonnant, son scénario est plus intéressant pour lui financièrement)

Ma question est donc la suivante : compte tenu du compromis de vente qui ne porte que sur la maison (n'hésitez pas à me dire si ce n'est pas le cas), est-ce mon droit de séparer les frais de démolition de mon terrain et payer 40% du coût de démolition de la maison uniquement ?

Cela me paraîtrait logique. Si mon voisin souhaite garder sa jardinière et son cabanon, pourquoi est-ce qu'il payerait pour mon garage ?

Merci par avance pour vos réponses.
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elisa21

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 60000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 13 ans
Le 12/05/2019 à 23h12
Bonjour

j'ai la même lecture que vous du compromis, et la même logique pour le "partage" des frais.


j'aime pô les voisins, 'faut toujours qu'ils essaient... Dry ...
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viking20100

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 200
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 7 ans
Le 13/05/2019 à 06h25
Bonjour,

+1 avec Elisa. Le partage des frais de la maison car c'est indiqué dans la compromis et après chacun chez-soi et chacun ses frais.
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plaquisteheureux

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 2000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 1 an
Le 13/05/2019 à 07h18
Bonjour, même avis que les collègues, prévenez bien l'entreprise de démolition de cette répartition du payement avant qu'il n'intervienne  
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ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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-Yo-

Messages : Env. 100
Dept : Ille Et Vilaine
Ancienneté : + de 2 ans
Le 13/05/2019 à 08h55
Citation: Voici ce qui est inscrit sur le compromis de vente signé : "les frais de démolition de la maison existante sur le terrain, seront répartis à hauteur de 40% pour le terrain B et 60% pour le terrain A entre les acquéreurs".


Il ne fait mention que de la maison existante.

Le reste n'est pas mentionné; donc chacun sa m...

Ou en version plus poli aucune mutualisation pour les jardinières,cabanons, arbres et compagnies.
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nicolas91

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 300
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 3 ans
Le 13/05/2019 à 08h57
Bonjour,

Quand le voisin dit mutualiser c'est faire venir une entreprise pour tout demolir en une seule fois ?

Si oui pas de soucis sur le devis il devra y avoir des postes séparés pour la maison et le reste. En gros, vous payerez 40% du poste démolision maison et le voisin 100% des autres postes jardinière et cabanon.
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nickstriker
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
Dept : Val De Marne
Ancienneté : + de 5 mois
Le 13/05/2019 à 10h34
Bonjour à tous,

Merci pour vos réponses rassurantes (nous ne sommes donc pas fous ^^).

@Nicolas91 : Le voisin parle de mutualisation de répartition des coûts. Vu les derniers échanges, je pense que nous partirons sur le démolisseur le moins cher pour la maison, et chacun fera ce qu'il veut avec son terrain (nous avons deux constructeurs différents, chacun ayant des contacts démolisseurs)

Mais en l'état oui, nous avons un devis unique d'un seul démolisseur (celui de son constructeur) pour tout démolir (avec une ligne pour les arbres, et une ligne pour le reste). J'ai demandé à ce que les coûts soient détaillés par poste pour répartir les coûts, mais il semblerait que ce soit compliqué (auquel cas je ferais un devis pour mon terrain uniquement avec un autre démolisseur qui sait chiffrer poste par poste).
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plaquisteheureux

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 2000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 1 an
Le 13/05/2019 à 10h41
Bon courage,
1
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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elisa21

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 60000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 13 ans
Le 13/05/2019 à 17h26
nickstriker a écrit:...J'ai demandé à ce que les coûts soient détaillés par poste pour répartir les coûts, mais il semblerait que ce soit compliqué (auquel cas je ferais un devis pour mon terrain uniquement avec un autre démolisseur qui sait chiffrer poste par poste).

attention aux siouxeries pour le déblaiement , qu'il soit bien chiffré également...
surtout s'il doit déblayer 40 ou 60% , ça promet quelques échanges gratinés
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vitotea

Messages : Env. 300
Dept : Nord
Ancienneté : + de 2 ans
Le 13/05/2019 à 18h00
nickstriker a écrit:Bonjour à tous,

Merci pour vos réponses rassurantes (nous ne sommes donc pas fous ^^).

@Nicolas91 : Le voisin parle de mutualisation de répartition des coûts. Vu les derniers échanges, je pense que nous partirons sur le démolisseur le moins cher pour la maison, et chacun fera ce qu'il veut avec son terrain (nous avons deux constructeurs différents, chacun ayant des contacts démolisseurs)

Mais en l'état oui, nous avons un devis unique d'un seul démolisseur (celui de son constructeur) pour tout démolir (avec une ligne pour les arbres, et une ligne pour le reste). J'ai demandé à ce que les coûts soient détaillés par poste pour répartir les coûts, mais il semblerait que ce soit compliqué (auquel cas je ferais un devis pour mon terrain uniquement avec un autre démolisseur qui sait chiffrer poste par poste).

attention a verifie la pertinence de la ventilation des couts
etant son constructeur que s occupe du travail il pourrait changer le cout maison pour baisser le reste.
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toufig

Picto recompense Super bloggeur

Messages : Env. 2000
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 13 ans
Le 13/05/2019 à 18h42
Re: Terrain issu d'une division - Litige sur la répartition
nickstriker a écrit:
Notre problème : le voisin souhaite mutualiser la démolition de la jardinière, cabanon, garage et abri de jardin, et nous laisser à charge 100% des arbres
Les arbres étant aussi gênants (voir plus, car sur la construction future) que le reste, nous ne comprenons pas et nous nous opposons à cela.


Bonjour.

Si je comprends bien , il propose 50/50 pour tout ce qui est démolition au lieu de 60/40 pour juste la maison, et de vous laisser à charge ce qui ne le regarde pas.( les arbres )

un garage, un abri de jardin ( votre partie ) me parait plus cher a démolir qu'une jardinière et cabanon ( sa partie ).

Faut voir si cette différence est égale a 10% de prix de démolition de la maison.

Je ne connais précisément le coût de démolition de la maison en question , mais la mienne est tombé pour 20000€ il me semble ( dixit le promoteur qui l'a racheté ).
A la louche les 10% sont de 2000€.

A combien se monte le devis a couper en 2 ?


Edit: correction %.......
re edit: re correction de % , j'ai du mal ce soir......
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http://toufig.forumconstruire.com
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reno06

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 400
De : Carros (6)
Ancienneté : + de 5 ans
Le 13/05/2019 à 19h21
Un arbre , selon le format et les environs c'est à peu prés 100 euros ?
Moi , je ferai faire un autre devis , plus détaillé , avant d'envoyer bouler le voisin.
..
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toufig

Picto recompense Super bloggeur

Messages : Env. 2000
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 13 ans
Le 13/05/2019 à 19h39
Bonjour.

Comment est décrit le terrain dans le compromis ?
Est-il fait mention d'une maison et annexes ?

nickstriker a écrit: "les frais de démolition de la maison existante sur le terrain, seront répartis à hauteur de 40% pour le terrain B et 60% pour le terrain A entre les acquéreurs"

C'est la phrase exacte du compromis ? ça ne parle pas des annexes a démolir ?
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http://toufig.forumconstruire.com
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nickstriker
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
Dept : Val De Marne
Ancienneté : + de 5 mois
Le 13/05/2019 à 20h25
Bonjour à tous,

Merci pour vos réponses.
Petite précision : mon objectif sera d'avoir 3 devis (mon terrain, son terrain, la maison seule).
Ainsi, il ne pourra pas demander à son constructeur de magouiller le prix de démolition de la maison si à côté j'ai un meilleur prix. Chacun fera ensuite ce qu'il veut sur son terrain, avec le démolisseur qu'il souhaite (d'après mon constructeur, c'est possible).

Je vais essayer de vous répondre dans l'ordre :

Citation: "attention aux siouxeries pour le déblaiement , qu'il soit bien chiffré également...
surtout s'il doit déblayer 40 ou 60% , ça promet quelques échanges gratinés"


Par déblaiement tu entends quoi exactement ? Cela se fait sur la démolition de la maison uniquement non ?
Nous avons la majorité de "l'herbe" sur notre terrain et une toute petite partie de la maison existante.

Citation: "attention a verifie la pertinence de la ventilation des couts
etant son constructeur que s occupe du travail il pourrait changer le cout maison pour baisser le reste"


Oui j'y ai pensé. Si son constructeur gonfle le prix de la maison, nous partirons alors sur le devis le moins cher (peut-être celui de mon constructeur dans ce cas). Je ne vois pas ce qu'il aurait à y dire.
Le but est vraiment d'avoir 3 devis par démolisseur, de prendre le moins cher pour la maison et chaque terrain (quitte à avoir différents démolisseurs)


Citation: Si je comprends bien , il propose 50/50 pour tout ce qui est démolition au lieu de 60/40 pour juste la maison, et de vous laisser à charge ce qui ne le regarde pas.( les arbres )


Il propose 40% pour nous, 60% pour lui sur les démolitions, et qu'on prenne à charge 100% des arbres.
J'ai fais une comparaison des scénarios avec le devis détaillé de mon constructeur. 
Sa proposition est le plus intéressant pour lui.
La séparation totale par terrain (sauf maison) lui fait perdre 330€
La mutualisation totale lui fait perdre presque 1000€ (par rapport à sa demande, qui n'est vraisemblablement pas légitime)

Maintenant si son constructeur a une autre manière de répartir les coûts, très bien, je partirais avec un autre démolisseur sur mon terrain, et on prendra le devis le moins cher pour la maison.


Citation: Un arbre , selon le format et les environs c'est à peu prés 100 euros ? 


Nous avons 2 grands arbres. Leur arrachage est chiffré à 1680e pour les 2

Citation:
Comment est décrit le terrain dans le compromis ? 

Est-il fait mention d'une maison et annexes ? 


Le terrain est décrit en m2 avec une maison dessus. Il n'est jamais fait mention d'annexes, ou d'arbres.
La phrase que j'ai citée est exactement celle du compromis. J'imagine donc que chaque propriétaire fera ce qu'il veut sur son terrain (garder les éléments, ou les démolir à ses frais).


Merci beaucoup pour vos réponses, j'espère que nous arriverons à trouver un arrangement ...
Bonne soirée !
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ManuTaden

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 3000
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 3 ans
Le 13/05/2019 à 21h12
nickstriker a écrit:
Nous avons 2 grands arbres. Leur arrachage est chiffré à 1680e pour les 2

Sacré tarif ...
Je ne sais pas comment sont situés les arbres par rapport au terrain et aux constructions voisines.
Mais en étant dans une salle d'attente médicale j'ai vu opérer une entreprise qui nettoyait un terrain avant construction. Il y avait 3 ou 4 chênes pas tous jeunes en bordure de terrain / route, ça n'a pas dépassé 5 min par arbre : deux ou trois coups de godets pour l'arracher, puis seconde grue pour le soulever et le poser dans une remorque de tracteur, et c'était terminé... plus d'arbres ...
C'est le démolisseur qui a indiqué ce tarif ?
Cdlt
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Il est plus facile de gommer un mur lorsqu’on dessine un plan au crayon à papier, que de l’abattre à coups de masses sur le chantier de construction.
Frank Lloyd Wright
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