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J'aimerai avoir votre avis sur le placement de ma maison et du garage

Ce sujet comporte 153 messages et a été affiché 1.598 fois
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Super bloggeur Env. 500 message Seine Maritime
Bonjour,

Je sollicite votre avis car ma conjointe et moi projetons de faire construire notre maison et nous rencontrons un problème pour le placement de celle-ci sur le terrain.

Voici le plan de la maison sur le terrain.





Nous avons craqué pour le plan d'une maison ainsi qu'un terrain mais le constructeur nous a dit que les 2 étaient pas vraiment compatible. En effet, l'entrée charretière (cercle noir sur le plan) ne peut être déplacée, ce qui impose une contrainte pour placer le garage.
De plus, la maison qui nous plait devrait être placé d'une façon que la terrasse donnerait plein Est.

Cela fait 15 jours qu'on revoit le plan de notre maison, en essayant de faire un L qui serait plus adapté au terrain, mais rien y fait, on ne se projette sur aucun autre plan de maison.

Finalement nous avons gardé le plan de départ et le constructeur nous a proposé de placer la maison de cette façon.
Ainsi, la terrasse sera orientée plein sud mais en contrepartie, le garage ne sera pas face à l'entrée chaerretière. Nous allons devoir faire une allée droite puis un coude. J'imaginais même faire une petite place de parking dans le coude pour stationner mon véhicule de service.

Qu'en pensez-vous, est-ce choquant ?

Je vous remercie.
Picto recompense Super bloggeur
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message
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Super bloggeur Env. 500 message Seine Maritime
Bonjour,

Je vous joint également le plan de la maison au passage.

Picto recompense Super bloggeur
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir

Xorys a écrit:... en contrepartie, le garage ne sera pas face à l'entrée chaerretière. Nous allons devoir faire une allée droite puis un coude. J'imaginais même faire une petite place de parking dans le coude pour stationner mon véhicule de service.

Qu'en pensez-vous, est-ce choquant ?

choquant non, mais pas pratique et couteux oui certainement.
pour le plan intérieur : pas de jaloux dans la partie nuit, toutes les chambres seront dérangées par les bruits ... de chiotte, de douche...
pas de séparation jour/nuit
pas d'entrée, vue directe sur toute la pièce de vie ...
pas de placard pour déposer les manteaux, les chaussures...
Sad
 mais si ça vous plait, c'est le principal Smile
Picto recompense Membre ultra utile
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De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Membre utile Env. 600 message Haute Savoie
Bonjour,

S'il y avait une liste de toutes les erreurs à éviter pour la conception d'un plan, votre plan serait idéal pour l'illustrer.
Si vous êtes prêt à tout changer, on peut aider. Sinon bah... on se reverra pour la maison suivante
Picto recompense Membre utile
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Super bloggeur Env. 500 message Seine Maritime
Bonjour,

Merci pour votre retour.

Nous avons apporté quelques modifications à ce plan.

La chambre 2 va gagner 2m² pour un total de 12m² donnant sur la salle d'eau qui sera remplacée par un dressing, on hésite encore à faire retirer la cloison pour faire une seule chambre de 16m² environ et intégré directement le dressing.
Par conséquent la porte de la chambre 1 donnant sur le futur dressing sera retirée.

Sur les chambres 1 et 2 nous avons mis des porte fenêtre donnant accès à la grande terrasse.

Une porte coulissante sera rajoutée à l'entrée du couloir pour bien séparer l'espace nuit/jour.

L'entrée sera ajouté un placard.

La vue direct sur le séjour dès l'entrée nous plait et les toilettes au bout du couloir était un choix.

Ce qui nous plait dans ce plan c'est le grand espace vie et surtout le fait que les blocs chambre 1, dressing, chambre 2 soit de la même taille que le bloc chambre 3, salle de bain chambre 4. Souvent on voit un bloc de pièce complètement dépasser et mordre sur l'espace de vie.

Si vous avez des propositions, nous sommes toujours à l'écoute et avec grand plaisir, je vous donne la liste de ce que l'on souhaite :

- 4 chambres : 3 identiques en terme de m² et dont une de 12m² pour la parentale.
- 1 pièce pour faire dressing dans la chambre parentale.
- Un séjour/salon/cuisine de 45/50m².
- La partie salon nous souhaitons pas mettre le canapé collé à un mur car nous avons un important home cinéma pour lequel nous avons besoin d'espace sur les côté et à l'arrière.
- Salle de bain avec douche à l'italienne, baignoire et un meuble avec double vasque.
- Un garage.
- Si le cellier peut être entre le garage est la cuisine c'est bien, ça permet l'hiver de ne pas faire rentrer le froid directement dans la maison quand on ouvre la porte.

Nous ne pouvons pas aller plus haut que 115m² habitable hors garage.
Picto recompense Super bloggeur
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Membre utile Env. 600 message Haute Savoie
Je suis un peu surpris par vos goûts personnels.

Le wc au fond du couloir, c'est connu pour être une des choses les plus déprimantes et inesthétiques qui soient sur un plan. En plus, c'est le seul wc de la maison, il est loin de l'espace jour.
L'entrée directe sur la pièce de vie, beaucoup de gens ne sont "pas dérangés" par ça, mais je dois avouer que c'est la première fois que je vois quelqu'un qui VEUT ça. Si vous êtes inquiet du froid venant du cellier, vous devriez l'être aussi du froid venant de l'entrée (il sera plus vif)

Pour le reste :
3 chambres enfants, ça veut dire famille de 5 personnes. Une seule sdb et un seul wc, c'est pas dans les usages actuels.
Avez-vous déjà choisi lequel de vos enfants aura la chambre ensoleillée, chaude, et accédant à la terrasse ? Les deux autres qui ont leur chambre mal chauffée, sombre, avec vue sur chemin voiture et dérangés par les bruits de plomberie de la sdb devront avoir de plus beaux cadeaux à Noël.
Prenez les mesures de votre voiture et regardez si vous pouvez la stationner dans le garage en pouvant sortir confortablement, accéder au coffre, accéder au cellier (mais perso je pense qu'une porte garage-cellier est inutile : ok pour les courses, mais de toute façon vous devrez traverser toute la pièce de vie pour retirer chaussures et manteaux.
Si vous n'avez pas demandé de porte garage-entrée, c'est que vous n'avez pas l'intention de rentrer quotidiennement la voiture. Alors à quoi bon faire un garage ? Si c'est pour stocker de bordel, c'est cher payé.
Le chauffe-eau est absolument trop loin des points d'eaux. On peut pas laisser ça comme ça.
Une pièce de vie mono-exposition, c'est dommage (je compte pas le Nord comme exposition).
Les pans coupés à l'entrée et à la cuisine ne servent à rien et compliquent l'aménagement.

Et bien sûr, la configuraton et la position de la maison ne sont pas du tout adaptées au terrain.
Picto recompense Membre utile
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Super bloggeur Env. 500 message Seine Maritime
Citation: L'entrée directe sur la pièce de vie, beaucoup de gens ne sont "pas dérangés" par ça, mais je dois avouer que c'est la première fois que je vois quelqu'un qui VEUT ça. Si vous êtes inquiet du froid venant du cellier, vous devriez l'être aussi du froid venant de l'entrée (il sera plus vif)



Effectivement j'avais pas vraiment songé au froid de l'entrée mais uniquement celui passant par la cellier.


Citation: 3 chambres enfants, ça veut dire famille de 5 personnes. Une seule sdb et un seul wc, c'est pas dans les usages actuels.

Avez-vous déjà choisi lequel de vos enfants aura la chambre ensoleillée, chaude, et accédant à la terrasse ? Les deux autres qui ont leur chambre mal chauffée, sombre, avec vue sur chemin voiture et dérangés par les bruits de plomberie de la sdb devront avoir de plus beaux cadeaux à Noël.


Nous n'avons pas encore d'enfant, pour le moment la chambre 1 sera un bureau car je travaille beaucoup de la maison et nous avons également nos ordinateurs respectifs. La chambre 2 sera la chambre parentale. La 3 pour le futur enfant et la 4 la chambre d'amis.


Citation: Si vous n'avez pas demandé de porte garage-entrée, c'est que vous n'avez pas l'intention de rentrer quotidiennement la voiture. Alors à quoi bon faire un garage ? Si c'est pour stocker de bordel, c'est cher payé.


Vu comme ça c'est pas faux, par contre je ne sais pas combien me reviendrais à faire construire en parallèle de la maison un garage indépendant car le constructeur ne le prends pas en charge s'il n'est pas relié à la maison.
Idéalement j'aurais souhaité un double garage ou un garage de 20+ m² mais ça ne rentre pas dans notre budget de 210 000€ terrain inclus, sachant que ce dernier fers 44 400€.

Auriez-vous un plan à nous proposer en prenant en compte qu'un garage face à l'entrée charretière laisserait qu'une allée de 3 ou 4 mètres maximum. Nous avons 2 véhicules.
Picto recompense Super bloggeur
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Membre utile Env. 700 message Isere
Bonjour,

Votre plan est tout ce qu'il y a de plus basique et les constructeurs le présentent depuis très longtemps à leurs clients.

Une simple symétrie permettrait de rapprocher le garage de la rue.

En plus des défauts montrés par les autres, je rajouterais :
- L'entrée ne communique pas avec le garage.
Picto recompense Membre utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Xorys a écrit:
Nous avons apporté quelques modifications à ce plan.

Bonjour
Pourquoi n'avoir pas posté le plan modifié, alors....
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Super bloggeur Env. 500 message Seine Maritime
Ce sont des modifications mineure faite au crayon, le plan n'est pas encore revenu du bureau d'étude.
Picto recompense Super bloggeur
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Super bloggeur Env. 500 message Seine Maritime
Nous sommes réellement intéressé d'un plan que vous pourriez nous proposer pour ce terrain en prenant compte des éléments que je vous ai apportés.
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Membre super utile Env. 1000 message Rhone
Bonjour,

Allez voir un autre constructeur et donnez lui le cahier des charges que vous nous avez donné.
il proposera peut-être quelque chose de mieux.
Maison passive R+1 depuis août 2019
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
+1 avec isayla.

Et pour répondre quand même à la question de départ, à savoir l'orientation de la maison:
Alignement de la façade en suivant la limite de la voie publique ( rotation anti horaire ), la terrasse sera exposée Sud Est, ce sera très bien, et pour l'accès, ce sera bien aussi.
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Env. 40 message Haute Garonne
Sinon comme dit précédemment, sans parler de la disposition des pièces mais uniquement disposition de la maison sur le terrain, une simple symétrie permet d'avoir le garage devant l'entrée du terrain et de garder l'exposition plein sud.
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Membre utile Env. 1000 message Moselle
Xorys a écrit:Nous sommes réellement intéressé d'un plan que vous pourriez nous proposer pour ce terrain en prenant compte des éléments que je vous ai apportés.

Je pense que le L est plus adapté au terrain:


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Membre utile Env. 700 message Isere
Je le trouve sympa en regardant rapidement ce plan Delphie
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Super bloggeur Env. 500 message Seine Maritime
Bonjour,

Je suis revenu vers le constructeur et il m'a proposé ce plan avec ce positionnement, qu'en pensez-vous ?








Picto recompense Super bloggeur
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Ah... la maison est parallèle à la voie publique, c'est mieux;

Mais pourquoi diable avoir placé tout le bloc nuit au plus près de la route , et pas à l'Est ???
ça aurait permis de rapprocher l'entrée du garage de la rue....

C'est une boîte de nuit, à l'Est ? ou une salle de répétition nocturne d'un groupe de trash métal ?
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Membre utile Env. 300 message Haute Savoie
Bonsoir,
Dans votre dernier plan, le cellier et le dressing sont trop étroits pour avoir une surface utile! Il faut prévoir un passage de 80 + 2 pans de 60 = 2m de largeur intérieure. Ou au moins 180 (80+60+40). Sinon, il y a plus d’espace de circulation que d’espace utile.

PS édit: et le WC au bout du couloir qui sonorise 2 chambres, sachant qu’en plus c’est le seul WC de la maison... pas top!
Picto recompense Membre utile
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Membre utile Env. 700 message Gers
Je trouve les chambres petites (du moins la 2 et la 3).
Les cloisons en placopan sont pas top (pas d'isolant, les bruits passent assez facilement).
Pas de faïence pour la salle de bain/WC ?
Pas de meuble/baignoire/douche pour la salle de bain ?

Tu as mis des porte fenêtre dans les chambres, avec les radiateurs elec, tu vas perdre un peu plus de place pour aménager tes chambres
Picto recompense Membre utile
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Super bloggeur Env. 500 message Seine Maritime
C'est le plan que le constructeur nous suggère.

Pour l'espace nuit, je ne sais pas s'il est possible de le placer à l'Est. Du coup il serait à côté du garage, le cellier serait donc loin de la cuisine non ?

Telle que la maison est placée sur le plan, il resterait 3m pour l'allée sachant que l'entrée charretière est de 5 par 5. Le portail à 5m de la route. Ça fait pas une grande allée pour placer 2 véhicules.

Pour la salle de bain, c'est notre choix  de ne vouloir que les arrivées d'eau car nous allons prendre du matériel plus haut de gamme, on veut donc récupérer l'argent du pack de base pour le réinvestir dans quelque chose de mieux. Ce sera quand même posé par le constructeur.

Enfin pour les WC, sur la plupart des plans, il le positionne de cette façon.

Plus généralement, une maison en L c'est plus adaptée à ce terrain mais c'est plus compacte et j'avoue qu'avec ma conjointe on serait plus emballée pour une maison droite. Par contre, le garage ne sera pas face à l'entrée charretière.

Par exemple, une personne du forum m'a envoyé le plan ci-dessous et il est vraiment pas mal du tout. Maintenant pour un couple sans enfant mais qui projette d'en avoir un, je pense que 4 chambres et 2 WC/SDB/SDE c'est surement trop non ?

Picto recompense Super bloggeur
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Xorys a écrit:
Pour l'espace nuit, je ne sais pas s'il est possible de le placer à l'Est. Du coup il serait à côté du garage, le cellier serait donc loin de la cuisine non ?

Non.
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre utile Env. 600 message Haute Savoie
Xorys a écrit:Pour la salle de bain, c'est notre choix  de ne vouloir que les arrivées d'eau car nous allons prendre du matériel plus haut de gamme, on veut donc récupérer l'argent du pack de base pour le réinvestir dans quelque chose de mieux. Ce sera quand même posé par le constructeur.

Enfin pour les WC, sur la plupart des plans, il le positionne de cette façon.

Maintenant pour un couple sans enfant mais qui projette d'en avoir un, je pense que 4 chambres et 2 WC/SDB/SDE c'est surement trop non ?

Avant de viser le haut de gamme, il faudrait déjà se positionner sur le standard et non sur le bas de gamme.
- Le placopan doit être remplacé par un système à ossature métallique, laine de verre, plaques de plâtre. 
- Vérifiez également que les portes sont en 90 (= 83 de passage libre) et l'épaisseur de l'isolation.
- Il faudra que ce constructeur me dise comment il pose des descentes pvc sur des gouttières alu.
- Le garage et la cuisine méritent eux-aussi le placostil hydro.

Oui, ils proposent les wc comme ça parce que les wc font la même largeur que le couloir et c'est pratique pour dessiner un plan. Les poignées pleines de germes et les enfants réveillés par la chasse d'eau, ils s'en fichent, c'est pas eux qui vont y vivre.

Pensez à la revente. Vous allez rester dans cette maison environ 5 ans, il vaut mieux que cette maison soit standard (garage confortable pour une voiture familiale, pièce de vie, chambres et sanitaires adaptés au nombre de chambres...
Picto recompense Membre utile
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Membre utile Env. 600 message Loir Et Cher
Bonjour
Pour apporter des conseils il faudrait savoir si vous partez sur le plan du constructeur ou si celui proposé par le membre du forum.
Les deux sont tellement différents.

Le plan du constructeur conserve beaucoup de défauts.
Pour 105 M2 ai total avoir deux chambres de 10m2 c'est vraiment dommage. Ça va pour une maison de 85m2.
Les WC en fond de couloir c'est pas l'idéal. Il faut passer toutes les chambres. Pas très bien quand vous aurez les enfants qui dorment le soir ou vous avez des invités.
Le dressing de la chambre parentale sera inutilisable. C'EST un couloir donc impossible d'y mettre une penderie.
A voir si vous pouvez gagner des M2 sur la pièce de vie. D'ailleurs elle fait 50m2 alors que sur le plan du forumeur elle fait 40.
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Membre utile Env. 600 message Loir Et Cher
Bonjour
De plus le nouveau plan est avec 3 chambres... vous en vouliez 4..
Quel est vôtre cahier des charges ?
Picto recompense Membre utile
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Super bloggeur Env. 500 message Seine Maritime
Nous allons nous orienter vers le plan du membre du forum.
On hésitait à rester sur 3 chambres mais finalement 4 sera très bien aussi.
Un séjour un peu plus grand et une salle d'eau plus large que 90 cms ce serait bien.
La possibilité de mettre la chambre parentale côté jardin pourrait aussi être intéressant.

Notre cahier des charges est toujours le suivant :

- 4 chambres : Au moins 10m² et une de 12m² pour la parentale.
- 1 pièce pour faire dressing dans la chambre parentale.
- Un séjour/salon/cuisine de 45/50m².
- La partie salon nous souhaitons pas mettre le canapé collé à un mur car nous avons un important home cinéma pour lequel nous avons besoin d'espace sur les côté et à l'arrière.
- Salle de bain avec douche à l'italienne, baignoire et un meuble avec double vasque.
- Un garage.
- Si le cellier peut être entre le garage est la cuisine c'est bien.

En parcourant le forum on se rend compte que 2 WC c'est bien pour une maison de 4 chambres.
Picto recompense Super bloggeur
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Super bloggeur Env. 500 message Seine Maritime
A supprimer
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +4 ans.
Picto recompense Super bloggeur
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Super bloggeur Env. 500 message Seine Maritime
Bonjour,

Nous avons fait adapter le plan ci-dessous par notre constructeur pour un montant de 149 800 euros. On est à 1200€du m² pour l'habitable et 700€m² pour le garage. Vient s'ajouter la dalle pour la terrasse de 32m² soit 180€le m².

Sur le plan du constructeur il n'a pas mis l'ouverture dans le dressing de la chambre 1 car on est pas sûr de vouloir mettre une porte vu la taille.






Rappel des prestations :

- A noter que les volets seront pas blanc mais anthracite.

Edité 5 fois, la dernière fois il y a +4 ans.
Picto recompense Super bloggeur
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Super bloggeur Env. 500 message Seine Maritime
Voir message au dessus.
Picto recompense Super bloggeur
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Membre utile Env. 500 message Tarn Et Garonne
Bonjour,

Tous les week-end, vous avez des amis à coucher pour leur consacrer une pièce! Le bureau ne peut-il pas servir de chambre occasionnelle ?

Les cloisons en placopan (déjà signalé) c'est vraiment pas terrible.
Une cuisine digne d'un studio
Un toilette on ne peut plus visible depuis le salon.

Mais si ça vous plait, c'est le principal.
Picto recompense Membre utile
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Membre utile Env. 600 message Haute Savoie
Perso, c'est plutôt le bureau que je ferais sauter. A quoi ça sert, un bureau ? Et puis s'il en faut un, pourquoi on le différencie toujours des chambres ? C'est une pièce sans aucune caractéristique.

C'est vrai que le wc est mal positionné et que la cuisine ne sera pas gigantesque, mais c'est à cause de ce satané cellier qui ne sert à rien et que tout le monde veut.
La distance entre le chauffe-eau et les salle d'eau est toujours problématique à mon avis.
Picto recompense Membre utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Xorys a écrit:
Sur le plan du constructeur il n'a pas mis l'ouverture dans le dressing de la chambre 1 car on est pas sûr de vouloir mettre une porte vu la taille.

Bonjour....

Oui, vu la taille, ça n'est même pas la peine de mettre une cloison non plus.
dans 140 cm de profondeur, on ne peut faire qu'une rangée avec circulation devant...donc, ce sera un simple placard comme dans la chambre 2.....
A quoi bon fermer  ?
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre utile Env. 300 message Haute Savoie
Bonjour,

Votre maison doit être le reflet de vos choix alors posez vous les bonnes questions:

- Un dressing: de quoi mettre combien de linéaire de placards? doit il être privé à votre chambre ou commun pour la future famille?

- 2 SdB: idem, vous n'êtes que 2 au quotidien, cela a t il du sens de faire une micro SdB parentale + 1 grande pour la famille que vous n'avez pas encore? Laquelle utiliserez vous au quotidien? Pourquoi pas 1 SdB + 1 SdO (douche) accessibles de tous?

- 4 chambres: quelles dimensions et spécificités? Pourquoi la chambre parentale plus grande (si dressing séparé)? Doit il y avoir des placards dans chaque chambre?

- Cellier: pour quoi faire? Réserves de nourriture et appareils de cuisine peu utilisés? Et le LL, l'étendoir à linge et les produits ménagers? Ce sera là aussi? Dans ce cas, c'est pas mieux vers la SdB? Ou au milieu de la maison?

- Quelle superficie et quel budget? Parce que entre la 4e chambre, la 2e SdB et le 2nd WC qui se sont ajoutés au cahier des charges initial... le budget n'est pas le même.

A mon avis, votre dernier plan n'est pas pratique pour ce cellier et dressing qui ne sont pas bien dimensionnés. Et je trouve dommage de dormir côté rue plutôt que côté jardin quand on est seuls à occuper une grande maison.

Quand à la question initiale (où mettre le garage), vous continuez à le mettre au fond du terrain, quitte à allonger le chemin d'accès et donc les coûts. Mais on revient à la question du budget...
Picto recompense Membre utile
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Super bloggeur Env. 500 message Seine Maritime
Bonjour,

Niveau budget, nous avons une capacité d'emprunt de 231 000 € + 6 000 € d'apports.
Le terrain de 1110 m² nous revient à 63 200 € tout frais inclus (40 € le m²).

Les chambres, 3 c'est bien, 4 serait un confort :

- 1 chambre parentale.
- 1 chambre pour un enfant.
- 1 chambre pour notre matériel informatique (2 grands bureau de 1,6m).
- 1 chambre (facultatif) pour notre famille lorsqu'elle vient nous voir, nous habitons loin de celle-ci donc nécessité de dormir sur place. De plus, travaillant essentiellement en télétravail, je pourrais y installer un bureau supplémentaire pour mes 4 écrans. Après il est pas dit que je travaille de cette façon toute ma vie.

Sur le dernier plan, la chambre parentale au Nord c'est surtout qu'on y sera pour dormir, les autres chambres côté sud c'est des pièces où nous serons la journée (enfant qui joue, travail, ordinateur, etc).
Le placement côté rue n'est pas problématique, c'est un petit village de campagne, on a au maximum 5 voitures par heure qui passe, et encore).

On est conscient que la 4e chambre impacte le budget en terme de m² (pièce de vie moins grande) et en aménagement (2e salle de bain + 2e toilette). Il faudra la décorer, nettoyer, etc.

Le cellier pour nous c'est pour la pompe à chaleur, le LL et plus tard surement le SL. On souhaite y entreposer notre garde manger et le placement entre le garage et la cuisine est idéale de notre point de vue. Maintenant nous ne sommes pas professionnel et certainement que vous avez plus d'argument que nous.
Je ne comprends d'ailleurs pas pourquoi la distance entre le chauffe eau et les salles de bains est un problème.

Les salles de bain, en fait su le dernier plan, il s'agit d'une salle de bain avec douche à l'italienne, baignoire et meuble double vasque. Dans la chambre parentale, il s'agit d'une douche à l'italienne avec un meuble simple vasque.
La question du bruit dans la chambre lorsque l'un de nous prends sa douche n'est pas particulièrement un problème, nous vivons de cette façon en appartement depuis plus de 15 ans (toilette mal placé, cloisons fines, etc.), on entends même le voisin se laver...

Superficie, on reste sur 110m² hors garage en prenant en compte que le m² habitable est de 1200 euros et 700 euros pour le garage.
Je souhaitais un grand garage pour les outils mais vu le budget, on ne pourra pas avoir 4 chambres, SDB, SDO, coin jour de 45m² et garage de 30+ m².

L'espace entrée/séjour/cuisine idéal serait de 45/50 m² avec des belles longueurs. Un canapé pas contre le mur étant donné que nous avons un important home-cinéma.

La cuisine pour nous est un élément important dans le visuel de la maison, on évitera les cloisons pour séparer cuisine/salon/séjour.

Ce qui me dérange avec les plans que j'ai fourni au constructeur, c'est qu'avec son outil, il ne peut pas reproduire au centimètre près le plan fourni sachant que celui-ci vient d'une maison déjà existante. Autre exemple, la porte des WC de l'entrée, il ne peut pas me faire une ouverture côté intérieur, je trouve ça dommage.
Il m'a augmenté la taille de garage mais cela n'est finalement pas utile car on ne gagne rien à part 10 cms de chaque côté pour ouvrir les portières de la voiture.

Nous sommes pressé par le temps car nous pouvons avoir un prêt à taux zéro (28 000 €) mais il faut que notre dossier soit validé au plus tard début Novembre. Nous souhaitions lancer notre projet au plus tard fin de semaine prochaine.
Picto recompense Super bloggeur
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Xorys a écrit:
Le cellier pour nous c'est pour la pompe à chaleur, le LL et plus tard surement le SL. On souhaite y entreposer notre garde manger et le placement entre le garage et la cuisine est idéale de notre point de vue. Maintenant nous ne sommes pas professionnel et certainement que vous avez plus d'argument que nous.
Je ne comprends d'ailleurs pas pourquoi la distance entre le chauffe eau et les salles de bains est un problème.

Je rebondis seulement à dessus, parce qu'il y aurait tellement à dire qu'on s'y perdrait.
mais là dessus simplement.
En fait, ce que vous appelez cellier, c'est en fait un local technique buanderie. ( pour l'histoire du garde manger, pourquoi se caaser la tête avec un local dédié, il vaut mieux mettre tout ça dans une cuisine avec 60 cm de linéaire en plus, , ça tiendra dans 1 meuble colonne)
Donc.....
1)local technique = chauffage et production d'eau chaude
2)buanderie = lave linge et sèche linge
pour le 1)..... quand vous aurez attendu l'arrivée d'eau chaude sous la douche pendant 1 à 2 mn ( et croyez moi, ça semble long ), vous comprendrez mieux pourquoi c'était important de placer ce local au plus près des salles d'eau.
pour le 2)  le linge sale , on s'en débarrasse dans les salles de bains.... quand il lavé et séché, on le range dans les chambres. Il est évident que plus la buanderie est proche des chambres/SdB, mieux c'est. Et surtout pas avec un passage par  la cuisine
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Et comme vous êtes pressés par le temps et que votre constructeur l'a bien compris, vous préférez avoir une maison inconfortable au quotidien (bruit et toilette bien visible)...

En appartement on fait avec les désagréments, lorsqu'on construit on fait en sorte d'avoir mieux.
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Bonne
C'EST votre constructeur qui vous annonce un prix de 1200 le M2 habitable et 700 pour le garage ?
C'est un drôle de raisonnement. Si vous ajoutez 7m3 pour un Sdb avec carrelage et faïence et meubles c'est le même prix que 7m2 de chambre sur chape lisse ???
J'AI toujours du mal avec ces raisonements uniquement sur des prix m2
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Bonjour

Sur ce dernier plan : les sanitaires sont regroupés, c'est une belle évolution

j'avais lu le précédent message :

Xorys a écrit:... Maintenant pour un couple sans enfant mais qui projette d'en avoir un, je pense que 4 chambres et 2 WC/SDB/SDE c'est surement trop non ?

c'est aussi mon avis Smile
surtout lorsqu'on a un budget limité : autant avoir quelques m² de moins et des prestations au dessus du minimum d'il y a ... 20 ans.
"budget limité" n'est pas une méchante critique, on a tous un "budget limité" c'est une réalité à prendre en compte.
...

Xorys a écrit:
Les chambres, 3 c'est bien, 4 serait un confort :

- 1 chambre parentale.
- 1 chambre pour un enfant.
- 1 chambre pour notre matériel informatique (2 grands bureau de 1,6m).
- 1 chambre (facultatif) pour notre famille lorsqu'elle vient nous voir, nous habitons loin de celle-ci donc nécessité de dormir sur place. De plus, travaillant essentiellement en télétravail, je pourrais y installer un bureau supplémentaire pour mes 4 écrans.

10m² pour 2 bureaux  + encore 10m² pour un 3ème bureau et 4 écrans ? 

Citation: Après il est pas dit que je travaille de cette façon toute ma vie.

d'accord avec vous...  et la durée moyenne de conservation d'un logement est de 7 ans... (y compris les maisons qu'on fait "pour la vie"...)


Citation: ... Le cellier pour nous c'est pour la pompe à chaleur, le LL et plus tard surement le SL.
On souhaite y entreposer notre garde manger et le placement entre le garage et la cuisine est idéale de notre point de vue.
Je ne comprends d'ailleurs pas pourquoi la distance entre le chauffe eau et les salles de bains est un problème.

les pompes à chaleur mal isolées consomment plus, et sont imposées dans le volume chauffé.
les mieux isolées sont autorisées dans le volume non chauffé = garage.
il faut souvent compter +- 1.2x1 au sol.

LL et SL  font +- 60cmx60cm = moins de 1m²
qu'ils soient dans la sdb ou dans le "cellier", le prix -du sol- au m² est le même...

"garde-manger" pour 2-3 personnes ? vous n'avez pas besoin d'une épicerie ?

le pb d'un "garde-manger" dans un "cellier" si petit, isolé chauffé (par la pompe à chaleur et les machines LL et SL)  : les aliments frais ne se conserveront pas, il y fera beaucoup trop chaud.

et vu le "cellier", vous n'y mettrez qu'une étagère de 40cm de profond, c'est souvent suffisant pour le stock...

pour résumer :
pac 1.2 + LL 0,6 + SL 0,6 = +- 2m² ;
sur le plan , il y a 5m² car il faut garder le passage ...

ajoutez le fait -non négligeable que vous ne pourrez pas meubler votre cuisine (accès cellier d'un coté et fenêtre de l'autre)


Citation:
Les salles de bain, en fait su le dernier plan, il s'agit d'une salle de bain avec douche à l'italienne, baignoire et meuble double vasque.

ajoutez 1-2m²... et mettez y LL et SL , ils peuvent tenir sous un grand plan vasque et ce sera plus confortable à l'usage.

Citation: Dans la chambre parentale, il s'agit d'une douche à l'italienne avec un meuble simple vasque.

ok

Citation: La question du bruit dans la chambre lorsque l'un de nous prends sa douche n'est pas particulièrement un problème, nous vivons de cette façon en appartement depuis plus de 15 ans (toilette mal placé, cloisons fines, etc.), on entends même le voisin se laver...

ahhhh alors là, nan, dsl mais l'argument ne tient pas !


sinon, pourquoi faire construire ?
et en surface, vous avez la même dans cet appart ? car si vous y vivez depuis 15 ans, c'est bien que c'est "vivable" ...
et vous bureaux-écrans-and-co ?
et le cellier-garde-manger ?
et le LL est où ?
re- Tongue


Citation: Superficie, on reste sur 110m² hors garage en prenant en compte que le m² habitable est de 1200 euros et 700 euros pour le garage.
Je souhaitais un grand garage pour les outils mais vu le budget, on ne pourra pas avoir 4 chambres, SDB, SDO, coin jour de 45m² et garage de 30+ m².

cellier -inutile- 5m² X 1200€ = 6000€
ajout de 9m² de garage à 700€ = 6300€ ...

Citation: L'espace entrée/séjour/cuisine idéal serait de 45/50 m² avec des belles longueurs. Un canapé pas contre le mur étant donné que nous avons un important home-cinéma.

ok... c'est dans la moyenne de ce qu'on voit actuellement et c'est très confortable.

Citation: La cuisine pour nous est un élément important dans le visuel de la maison...

ça confirme : supprimez le cellier et faites une cuisine digne de ce nom "cuisine-élément-de-décoration"


Citation:
Ce qui me dérange avec les plans que j'ai fourni au constructeur, c'est qu'avec son outil, il ne peut pas reproduire au centimètre près le plan fourni sachant que celui-ci vient d'une maison déjà existante.

ah oui ? c'est un plan pompé ?
pourquoi pas en faire un de A à  Z ?

Citation: Il m'a augmenté la taille de garage mais cela n'est finalement pas utile car on ne gagne rien à part 10 cms de chaque côté pour ouvrir les portières de la voiture.

les portières vous remercieront...
et vous remercierez le commercial-dessineux quand vous aurez un Pitchoun à installer dans le siège auto ...
quoi que... non... vous le maudirez de n'avoir ajouté "que" 10cm Wink

Citation: Nous sommes pressé par le temps car nous pouvons avoir un prêt à taux zéro (28 000 €) mais il faut que notre dossier soit validé au plus tard début Novembre. Nous souhaitions lancer notre projet au plus tard fin de semaine prochaine.

et voili et voilou, c'était sur... et le commercial en joue car il sait que vous êtes "coincés"...
taux zéro et le reste à quel taux ?
(ça ne me regarde pas, mais signer à l'arrache pour ce prétexte on le voit tous les ans... au lieu d'avoir une maison bien conçue ET de qualité (pour le même prix ou pour moins cher)... ) bref, je trouve ça dommage.


Surtout, svp, ne le prenez pas mal, mon message -et ceux de mes ptits camarades- ne sont pas de méchantes critiques à votre encontre ;
simplement que, vu de notre écran, on traite les points et les infos dans l'ordre, on a pas à se projeter dans la future douche italienne ou autre...
alors surtout : attachez vous au fond et pas à la forme
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Bonjour
Certaines maisons paraissent plus grandes que d'autres de même surface mais c'est l'agencement qui agrandit l'espace... Des m2 mal utilisés n'ont que peu de valeur
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Membre super utile Env. 3000 message Essonne
***** a écrit:
Citation: Nous sommes pressé par le temps car nous pouvons avoir un prêt à taux zéro (28 000 €) mais il faut que notre dossier soit validé au plus tard début Novembre. Nous souhaitions lancer notre projet au plus tard fin de semaine prochaine.


et voili et voilou, c'était sur... et le commercial en joue car il sait que vous êtes "coincés"...
taux zéro et le reste à quel taux ?
(ça ne me regarde pas, mais signer à l'arrache pour ce prétexte on le voit tous les ans... au lieu d'avoir une maison bien conçue ET de qualité (pour le même prix ou pour moins cher)... ) bref, je trouve ça dommage.

+1
Le taux "excellent" de meilleurstaux sur 20 ans est actuellement de 0,58% : https://www.meilleurtaux.com/credit-immobilier/barometre-des-taux.html
28000 euros sur 20 ans à 0,58%, on parle d'un coût total de crédit de... 1660 euros ! Soit 6,90 euros par mois.
Est-ce que ça vaut le coup de se mettre une pression folle pour si peu, avec le risque de construire une maison qui ne convient pas parfaitement et avec le risque que le commercial en profite pour vous berner sur d'autres points. Car oui, si le commercial sait que vous êtes coincés, le rapport de force s'inverse totalement.
A votre place, je ferais clairement comprendre au commercial qu'après mûre réflexion, il n'y a plus aucune urgence et que vous acceptez tout à fait de vous passer de ce PTZ car l'important est que votre maison soit bien conçue selon VOS exigences et surtout pas de plans déjà faits et réadaptés à la va-vite. Après, si malgré ça, le projet arrive à se faire avant novembre tant mieux, sinon tant pis.
aamoi8428
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Membre utile Env. 600 message Loir Et Cher
Bonjour
Attention, pour les taux sur ce site...
Il est noté que le taux "bon" est déjà en dessous de la moyenne constatée...donc avant d'obtenir le taux "excellent" il faut avoir "the" dossier
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +4 ans.
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Super bloggeur Env. 500 message Seine Maritime
Bonjour,

Nous ne prenons pas du tout vos remarques d'un mauvais oeil, bien au contraire, à chaque argument ma conjointe et moi se disons qu'on y avait pas pensé.

Nous avons déjà vu plusieurs plan avec le constructeurs mais celui d'un membre du forum nous plait beaucoup, on cherche à l'adapter au mieux avec les dimensions mais le constructeurs nous dit que c'est pas tout à fait possible.

Au niveau du taux, on a 28 000 EUR du PTZ, 15 000 EUR à 1% (offre primo) et 188 600 à 1.18% sachant que la banque peut encore descendre, on a rendez-vous le 8 Octobre. Le taux lissé est de 1.03%, son meilleur taux sera à 0.97%.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Xorys a écrit:
Nous avons déjà vu plusieurs plan avec le constructeurs mais celui d'un membre du forum nous plait beaucoup, on cherche à l'adapter au mieux avec les dimensions mais le constructeurs nous dit que c'est pas tout à fait possible.

Etant un peu curieux   , mais aussi quand même pour faire avancer le schmilblick.... qu'est ce qui vous plait tant que ça dans ce plan ?
Pas les WC qui ouvrent directement dans la pièce de vie avec la porte qui se bat en duel avec la porte d'entrée ni le dressing placard/boite d'allumettes dont on a déjà parlé, quand même , non ??
Pour l'impossibilité d'adapter le plan, il faut sortir le dico construteuro-français
impossible = que je ne sais pas faire   
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Super bloggeur Env. 500 message Seine Maritime
Ce qui nous plait dans ce plan, avec nos faibles connaissances nous avons réussi à mettre 4 chambres et les 2 toilettes (un coin nuit et un coin jour) comme recommandé sur le forum.
Idem pour la salle d'eau et la salle de bain. C'est ce que nous recherchions à la base et nous avions fait l'impasse sur la salle d'eau dans la chambre parentale car on trouvait finalement pas assez grande cette pièce. Avec le recul, c'est pas mal d'avoir réussi à l’intégrer.

On arrive donc à un nombre de pièce sanitaire adapté au nombre de chambre.

Le coin TV nous plait, avec le canapé non collé à un mur.
On a l'impression d'avoir le coin séjour, salon et cuisine bien distinct alors qu'on a pas de cloison, c'est chouette.

--

Maintenant au niveau des choses qu'on souhaiterait pouvoir améliorer en prenant en compte vos remarques.

- Retirer le cellier et le remplacer par de l'espace non habitable du garage, même superficie au total mais moins cher (700EUR le m²). On voudrait quand même y placer un grand congélateur et quelques outils (tondeuse par exemple).
- Orienter les toilettes du coin nuit différemment, ça réduirait la salle d'eau dans sa longueur mais ajouterait de quoi faire un placard de 60*60 dans la salle de bain. De cette façon on pourrait mettre LL et SL empilés sans que ça se voit.
- Augmenter la largeur du coin cuisine pour pouvoir placer un vrai îlot centrale (notre rêve pour une cuisine avec la hote et la plaque de cuisson dessus).
- Augmenter la largeur du dressing dans la chambre parentale pour passer de 1.77m à 2.00m. Ce qui laisserait 70 cms pour rentrer dans le dressing et voir les étagères à droite et à gauche.
- Trouver le moyen de ramener la pompe à chaleur dans la partie nuit.
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Super bloggeur Env. 500 message Seine Maritime
Et pour le tarif au m² effectivement ca vient directement du commercial, peut importe la pièce tant que c'est du m² habitable, le prix est de 1200 EUR et non habitable 700 EUR.
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