Conseils/Avis Plan Maison 66m² Plain Pied

Bonjour,
Le sens d'ouverture de la porte d'entrée ne me semble pas conventionnel... Quoi qu'il en soit, je l'inverserait pour que la porte aille vers le placard. Ça ne gênera pas, on ne prend ou dépose son manteau que porte fermée.
J'inverserai les WC et le cellier. Pour avoir un accès « tout droit » au cellier depuis la cuisine, mais surtout pour ne avoir vue sur les WC depuis la cuisine. Et avec l'ouverture de la porte d'entrée modifiée, pas de conflit.

Bonjour

Marc5656 a écrit:

J'ai encore 2 semaines pour modifier des choses dans le plan, mais ça doit rester à la marge, car je suis dans un timing serré, car le dépôt du permis doit se faire avant la fin Juin, afin que je conserve les taux de la banque.

ça veut dire quoi exactement, "à la marge" ?

Merci pour vos 2 réponses !
Je vais voir ce qu'en pense le constructeur pour le cellier. C est surtout le bruit de la machine à laver et de la paf que je voulais éviter en les mettant loin des chambres.
Pour la porte j'avoue ne pas avoir réfléchi à ça.

A la marge, ça veut dire qu on ne touche pas à la taille de la maison, au système de chauffage, aux cloisons.. mais plutôt aux tailles, nombre et types de fenêtre. C est pour ne pas avoir à toucher à l'annexe modificative. Je peux enlever/déplacer par contre la petite cloison dans les chambres qui servira au dressing.

Ah, si on ne peut pas toucher aux cloisons, il n'y a pas grand chose à faire.

C'est quoi, l'annexe modificative ?

Bonjour,

Marc5656 a écrit:

...
Le compromis de vente du terrain est en route, la signature du contrat de construction a été faite aujourd'hui, le prêt bancaire est validé par la banque

compromis en cours et ccmi déjà signé ? c'est curieux...
et ccmi déja signé alors que le dossier permis n'est pas bouclé ? le dossier permis complet fait partie du CCMI, vous ne l'avez pas ?...
CCMI signé ce jour par vous ET le cst ? vous avez une copie de ce que vous avez signé ? ...
... j'arrête, la curiosité est un vilain défaut ...

Citation:

... une image avec le vrai plan intérieur.

... comme souvent ces derniers temps : froissé et affiché de travers....

Citation:

Je bénéficie d'un plancher chauffant. Un choix surtout dicté par la volonté d'optimiser l'espace aménageable, car cela me fait gagner 4 radiateurs basse température. Il y a le côté confort aussi certes, mais à choisir, j'aurais préféré des radiateurs avec un entretien bien plus simple en cas de souci. Bref, le choix est fait.

Le commercial est un bon :
optimiser l'espace "encombrant" de 4 rad contre les murs ? vous "gagnez" combien en espace aménageable ? et perdez combien en €uros ?  nan, j'rigole, ce n'est pas moi qui paie.

Citation:

J'ai choisi une seule baie (la plus grande possible et coulissante) au Sud, car cela donne sur la partie la plus grande du jardin. J'ai enlevé la baie qui était prévue à l'Ouest, car je n'aurai que 4m avant le mur du voisin, je pense qu'elle m'aurait été inutile au niveau fonctionnel. Grâce à la fenêtre panoramique fixe (180x105, et non 140x95 comme indiqué sur le plan), j'aurai un espace dessous pour mettre un buffet où ranger de la vaisselle ou autre.

autrement dit : non seulement le plan est de travers et froissé... mais en + il n'est pas à jour...

Suppression de la baie Ouest ok et c'est bon pour la RT2012 ? (1/6 d'ouvertures par rapport à la surface habitable) ?

Citation:

La salle de bain est petite. Elle aura un receveur de douche à l'italienne de 120cm qui comblera donc le fond de la SdB avec une colonne de douche positionnée au Nord et une paroi coulissante. Une fenêtre en asymétrie sera positionnée dans la douche.

Colonne de douche contre une cloison de chambre est à éviter (nuisances sonores).
pas trouvé l'intérêt -ou pas compris-  la "fenêtre en asymétrie"  : bac à douche 120, je viserais surtout pour que la fenêtre soit accessible sans trop patauger ... (en prenant la position de l'ouverture de cette douche).

Citation:

... Les fenêtres de la Sdb et du WC sont dépolies oscillo-battantes.

si pas de VR , grilles de défense prévues ?

Citation:

J'ai des doutes sur la baie au Sud : dois-je la mettre symétrique ? Du coup le canapé débordera sur la baie ? Ou dois-je réduire la taille de la baie ?

encore la symétrie... par rapport à quoi ? la vue extérieure ?  est-ce le + important ? (si c'est une de vos exigences dans la vie de tous les jours je comprends, sinon ... )

Citation:

J'ai des doutes sur la fenêtre panoramique às l'ouest : Dois-je la mettre plus longue pour l'effet 16/9 ? Plus haute ? A quelle hauteur dois-je la mettre ?

idem... "effet 16/9 " ... pour 1 baie sur une façade... donnant chez le voisin...

AMHA il faut surtout aligner -en hauteur- au niveau des linteaux pour l'ensemble de la pièce (ce que vous avez sur le plan).
autrement dit : toutes les ouvertures de la pièce de vie à même hauteur sous plafond ... ou carrément décalées pour ne pas avoir l'impression qu'il y a un loupé.
95 d'allège pour cuisine = attention à la hauteur des meubles bas.

Citation:

Le lavabo dans les toilettes est-il vraiment nécessaire ? Ce ne sera pas trop étriqué ?

Oui !
étriqué : non, ça passe ... et toujours + confortable -pour vous et les invités- que d'aller se laver les mains dans l'évier de la cuisine...

Citation:

La porte-fenêtre dans la "grande" chambre est-elle une bonne idée ? J'ai peur que cela soit trop étriqué pour l'ouvrir ? Peur que l'isolation phonique/Thermique soit moins bonne ? Est-ce un plus lors d'une revente ?

Bonne idée ? je ne sais pas... je pourrais répondre "oui c'est ce que j'ai fait chez moi, PF 2 battants" ...
pour être honnête : c'était dans une précédente maison (la 1ère)  ... à l'usage c'est totalement inutile et pas forcément pratique.
à éviter dans les chambres enfants.

Citation:

J'ai aussi des doutes sur le cellier, car l'écart entre la cloison et la porte fait 60cm et je dois mettre une machine à laver contre ce mur. Pensez-vous que cela passera, et ne dépassera pas de l'ouverture de la porte ?

AMHA même si ça dépasse -un peu- ça ne devrait pas gêner
par contre, question : où sera la PAC ? quelles sont ses dimensions ? pas sur qu'elle ne bloque pas LL ou SL...

Citation:

A la marge, ça veut dire qu on ne touche pas à la taille de la maison, au système de chauffage, aux cloisons.. mais plutôt aux tailles, nombre et types de fenêtre. C est pour ne pas avoir à toucher à l'annexe modificative.

le commercial est vraiment bon

c'est quoi une annexe modificative ?  un document avec la position exacte des cloisons ?
pour info (ou pour rappel) :  les plans intérieurs ne sont pas à fournir pour le dossier permis.
d'autant + si vous pouvez modifier les menuiseries : soit l'annexe "détaillée" est incomplète soit...
et donc, si vous ajoutez des menuiseries le descriptif détaillé ne changera pas ? le prix total non plus ?
n'hésitez pas :  passez la fenêtre sdb en largeur 80 pour ajouter un VR.

m'est avis que c'est commercial qui fait les plans -intérieurs- et qu'il n'a pas envie... de recommencer


ps : la porte d'entrée est "dans le bon sens" pour une famille de droitiers.

Bonjour,

Merci pour vos réponses !

Alors l'annexe modificative, c'est les plus-values (coffre volet intégré, alu au lieu de PVC, taille des ouvertures...) et les moins-values (les peintures, les sols, les sanitaires...).
J'ai pas les contrats avec moi, le commercial les a gardé avec lui ... je le rappelle Mardi pour récupérer mes exemplaires.

Ca fait 4 mois que je suis en contact avec ce constructeur, j'ai trouvé le commercial très à l'écoute, il m'a refait beaucoup de plans (j'avais en vu un autre terrain avant, Elisa vous m'avez répondu sur ce sujet d'ailleurs il y a 2 mois), donc je ne pense pas que ce soit lié à ça, c'est surtout parce que je lui demande de faire le dépôt du permis rapidement par rapport à ma date butoir pour le prêt.

J'ai souvent eu l'impression d'être pris pour un benêt, car entre le lotisseur, certains constructeurs (j'en ai vu 6 en tout), et la banque, j'ai toujours eu à faire des choix rapidement car "les prix vont monter, les taux vont monter ... etc". Je n'ai pas eu ce sentiment avec ce constructeur, c'est moi qui le presse en vérité.

Il m'a donné ce délai de 2 semaines pour modifier encore des choses, car ensuite son bureau d'étude doit sortir le permis, et il reste un mois pour le déposer à la mairie. Donc il m'a fait comprendre que ça pourrait être serré si je modifiais trop de gros trucs, surtout au dernier moment.

Mais par exemple, il m'a modifié la cloison dans le cellier (je l'ai contacté cet après-midi), il l'a mise à 65cm, en rognant sur la chambre principale. Donc ce que j'ai dit est faux, il y a moyen de modifier les cloisons. Après, il faut que je garde la disposition actuelle.

Je suis vraiment désolé pour le plan, je sais que c'est pas respectueux, mais il ne m'a pas envoyé par mail le nouveau plan. Je le poste dès que je l'ai (mardi), avec davantage de cotes.

Pour le plancher chauffant, la plus-value était de "seulement" 1000€. C'est moi qui voyait le gain d'espace, en réalité, le commercial me disait que ce serait minime aussi. Lui n'avait pas d'avis sur la question.

Pour la RT2012, son logiciel calcule à chaque fois si le pourcentage d'ouverture permet la validation ou pas en RT2012. Donc là ça passe, car entre temps, il m'a agrandi la baie Sud.

Merci pour le conseil sur les canalisations avec la colonne de douche, je n'y avais pas pensé. Si je mets la colonne au milieu, où pourrais-je mettre la fenêtre ? Je n'ai pas réfléchi au côté VR sur cette fenêtre. Si ce n'est que le côté risque d'effraction, la fenêtre est renforcée. Ce n'est pas suffisant vous pensez ?

Pour la baie Sud, c'est surtout l'esthétique intérieur. Avoir un canapé qui déborde sur la baie, je pense que ça ne fera pas joli. Qu'en pensez-vous ? Mais une baie qui n'est pas centrée au mur (il y aurait 60 cm d'un côté, et 80 cm de l'autre).

Pour la fenêtre panoramique à l'Ouest. Je souhaite qu'elle habille assez le mur, qu'elle ne fasse pas rikiki à côté de la baie Sud, surtout que la façade Ouest sera la plus grande. Le voisin sera loin à vrai dire, sa maison sera à 50m je pense. Mais moi ça ne gênera pas l'entrée du soleil chez moi, j'aurais le couché de soleil dans la maison. C'est son mur qui sera à plus ou moins 4m. C'est cette faible distance qui me fait me questionner sur l'utilité d'une baie à cet endroit. Après, j'ai remarqué que pour aller dehors, il faudra systématiquement traverser le salon. Je trouve cela embêtant... qu'en pensez-vous ? Sinon je mets une baie à l'Ouest. Ca me fait perdre en rangement en-dessous (un buffet).

Les fenêtres seront toutes alignées au même niveau par rapport au plafond. L'allège sera de 105 cm. Le commercial m'a dit que ça permet de caller n'importe quel meuble de cuisine. Vous confirmez ?

Le lavabo dans les toilettes : Adjugé ! 190€ en plus. Ca commence !

La porte-fenêtre : Adjugé, je mets une fenêtre. 50€ d'économisés.

Pour le cellier, le commercial m'a rajouté 5 cm, et enlevé 5 cm dans la chambre principal. La PAC fait 85cmx85cm d'après le commercial. Je ne sais pas trop comment organiser le cellier avec tout ce qu'il y aura à y mettre. Une idée ?

Merci pour la porte d'entrée, je n'y touche pas alors !

Je ne suis pas commercial, et j'ai vraiment eu du mal à m'y faire avec tous les constructeurs que j'ai vu. Mais celui que j'ai, même si il reste un commercial, n'a jusque là pas rechigné à faire les plans. C'est moi qui n'ai sans doute pas bien compris jusqu'où je pouvais modifier les plans et qui ait mal expliqué sur mon premier message.

En tout cas si vous avez d'autres idées, même si ça modifie les cloisons, dites-le moi !


Mes doutes actuellement sont :

- Baie à l'ouest ou panoramique fixe ? Obligation de traverser le salon pour sortir dehors. Pas pratique je pense .. Mais gain de place sous la fenêtre pour un buffet.

- Organisation du cellier ? : très important, car c'est ce petit cellier qui a fait que j'ai choisi ce constructeur plutôt qu'un autre (qui ne le proposait pas).

- Comment placer le receveur de douche ? Quel type de paroi ? Où mettre la fenêtre ? Pourquoi mettre un VR ? Il n'y en aura pas dans les toilettes non plus. Juste du verre renforcé.

Merci encore !

Edit : Oui, j'ai réservé le terrain, mais je n'ai pas encore reçu le compromis de vente (l'employé du lotisseur est en vacances, je l'aurai dans 2 semaines). Le constructeur a besoin également de ce papier. Il m'a dit que les contrats que j'avais signés ne valait rien en somme pour l'instant, tant que je ne lui présentais pas le compromis. On a quand même fait les papiers pour que je sois placé dans la liste d'attente du bureau d'étude, afin d'être dans les temps avant la date butoir du prêt (fin Juin).

Marc5656 a écrit:

Alors l'annexe modificative, c'est les plus-values (coffre volet intégré, alu au lieu de PVC, taille des ouvertures...) et les moins-values (les peintures, les sols, les sanitaires...).

Ouais...
Et donc, qu'est ce que les cloisons ont à voir là dedans , hein ?

Sinon

J'aime comme comme vous prenez tout ça à la rigolade.
Sur une dépense comme ça, ça laisse un peu pantois.

Marc5656 a écrit:

Après, il faut que je garde la disposition actuelle.

Ah bon ?
et pour quelle impérieuse raison, votre honneur ?

Je ne comprends pas vos sarcasmes Panoptès.

C'est pourtant bien clair:
Vous venez chercher de l'aide pour votre plan, et vous nous annoncez que quasiment rien n'est modifiable.
Et en fait, tout l'est, puisqu'on peut modifier les ouvertures, les cloisons et donc l'agencement intérieur.
Et vous prenez ça à la rigolade.
Fort bien..... perso, ça m'est totalement égal, ça n'est pas ma maison.
Mais franchement, mettez vous un peu aussi à la place de ceux qui vous lisent. Vous croyez que ça donne envie de vous donner un coup de main ?

Et mes remarques ne sont pas des sarcasmes, mais des questions qui devraient vous amener à réfléchir:
Si les cloisons peuvent être modifiées, alors la disposition actuelle peut être changée, contrairement à votre affirmation.

Et elle aurait grand besoin de l'être.

Réfléchissez y

Bonne soirée.

Panoptès a écrit:

C'est pourtant bien clair:
Vous venez chercher de l'aide pour votre plan, et vous nous annoncez que quasiment rien n'est modifiable.
Et en fait, tout l'est, puisqu'on peut modifier les ouvertures, les cloisons et donc l'agencement intérieur.
Et vous prenez ça à la rigolade.
Fort bien..... perso, ça m'est totalement égal, ça n'est pas ma maison.
Mais franchement, mettez vous un peu aussi à la place de ceux qui vous lisent. Vous croyez que ça donne envie de vous donner un coup de main ?

Et mes remarques ne sont pas des sarcasmes, mais des questions qui devraient vous amener à réfléchir:
Si les cloisons peuvent être modifiées, alors la disposition actuelle peut être changée, contrairement à votre affirmation.

Et elle aurait grand besoin de l'être.

Réfléchissez y

Bonne soirée.

J'ai répondu à vos questions dans mon long message précédent : J'ai mal compris avec le constructeur, je l'ai eu au téléphone, c'est modifiable, mea culpa. Le taux du prêt bancaire est garanti jusqu'à fin Juin, donc le permis doit être déposé rapidement, ce qui me laisse environ 2 semaines pour faire des modifications.

Une seule phrase m'intéresse dans votre message : "Et elle aurait grand besoin de l'être".

Pouvez-vous préciser ? Cela pourrait m'être d'une grande aide.

Je précise que je ne prends pas ce sujet à la rigolade.
C'est ma première construction, il est possible que je fasse des erreurs.
Il est juste parfois difficile de traduire sa pensée et son état d'esprit simplement à travers des mots.

Alors je précise:
- WC qui ouvrent dans la cuisine ... ça a déjà été dit
- entrée riquiqui
- entrée directe par la cuisine
- cellier qui n'en est pas un ( c'est une chaufferie/buanderie ), plus grand que la salle de bains
- une chambres sonorisée par la salle de bains et la terrasse, une autre par la salle de bains ET et les WC
 
et enfin
c'est un petit filou, le commercial:
40,22 m² notés pour la pièce de vie.... mais ces m² incluent l'entrée et le dégagement chambres
en fait:
3,80 x 9,39 = 35,68 m²

pièce de vie mal foutue: la cuisine est complètement à l'autre bout de la terrasse, pour servir l'été, il faudra traverser tout le salon 

PS  J'ai oublié:
pour aller aux toilettes la nuit, obligation de traverser le séjour et la cuisine. Aller-retour.

Merci pour ces précisions.

J'ai réfléchi longuement au plan, avec le commercial mais aussi avec des proches, et les contraintes, notamment la taille de la maison, qui n'est pas négociable par rapport à mon budget, l'emplacement des voitures qui m'est imposé, ainsi que l'implantation de la maison, font que je n'arrive pas à trouver la disposition idéale.

Je suis conscient des WC/SDB attenant à la chambre, des WC éloignés des chambres, de la buanderie minuscule, de l'entrée étroite, de la surface de la pièce de vie de 35m2, de la cuisine opposée à la terrasse. Mais je n'arrive pas à trouver une autre disposition.

Je vais voir pour inverser le toilette avec le cellier, pour éviter le WC collé à la chambre et la vue sur la cuisine. J ai mis comme ça à la base de peur des bruits provenant des machines qui seront dans le cellier (PAC, MaL, SC, Nourrices PC..). Je voulais donc mettre le cellier le plus loin possible des chambres.

J'ai pensé aussi à faire une cuisine centrale, collée à la façade Ouest, avec un petit îlot,, et un salon au Nord et une salle à manger au Sud. Donc ça me permettrait d éviter la baie à l'Ouest, d'avoir un accès plus proche de la terrasse via la cuisine. Par contre le salon serait au Nord, donc on arriverait par là, et l'agencement de la cuisine est plus compliqué à imaginer.

Je voulais surtout une pièce de vie d'au moins 3m80 de large et de 35m2 avec cuisine ouverte, et un cellier (ou une buanderie, aussi petit soit-elle), et un placard à l'entrée pour faire SAS/tampon avec la pièce de vie.

Voici l’un des premiers plans, avec le salon au nord, la salle à manger au milieu et la cuisine au Sud.

Depuis, le cellier a été un peu agrandi et la chambre 1 diminuée, les ouvertures modifiées..

Auriez-vous une idée de la meilleure manière d exploiter la pièce de vie ?

J’ai pensé aussi à mettre toutes les chambres au Nord, et faire une sorte de pièce de vie en L, mais j’avais toujours un toilette dans le salon avec une entrée éloignée du parking. Sans compter la PAC extérieure qui était proche des chambres.

Un vrai casse-tête qui ne trouvera jamais la perfection, mais si vous pouviez m’aider à m’en rapprocher...

Ce plan ne change rien aux problèmes soulevés plus haut.

Et oui, bien sûr, il faut faire les deux chambres au Nord, et l'entrée à l'Est.

Je suis en train d'y réfléchir.

Mais d'abord, une question, en relation avec cette remarque:
Dans une petite surface comme ça, c'est une très mauvaise idée de multiplier les pièces dédiées: une salle de bains, des Wc, et une buanderie chaufferie séparés, c'est autant de place gâchée en difficulté d'agencement, en circulations nécessaires, et économiquement, en cloisons et en portes

Donc
Quid d'une grande salle d'eau ?
Qui ferait aussi buanderie, et pourquoi pas Wc, et même chaufferie...
Tout en un, une seule porte.

De la réponse à cette question va dépendre ce à quoi je peux travailler.

Voilà ce que ça ferait, les deux chambres au Nord:
bien agencées, on a la place pour circuler  partout et du rangement dans un peu plus de 9m², et elles sont bien isolées l'une de l'autre

On pourrait orienter les lits différemment, mais ça imposerait de mettre les fenêtres au Nord, donnant sur le parking, ça n'est pas une idée qu'elle est bonne 

Je souhaitais un WC séparé de la SdB, mais je peux revoir à la baisse mes exigences si je vois que le gain fonctionnel se retrouve ailleurs, notamment dans la pièce de vie, qui est la pièce la plus importante pour moi.
J'ai imaginé la configuration que vous avez postée (je vous en remercie), la difficulté se trouvait surtout sur le reste de l'agencement, côté Sud. Par contre je n'ai pas essayé avec la pièce « tout en un » comme vous l'avez mentionné. Comment imaginez-vous le reste de la maison ?

Merci pour votre aide.

ça vient
Mais une chose est sûre: toute la pièce de vie doit être concentrée au Sud, donnant sur la terrasse

Et une autre question lave linge sèche linge qui doivent absolument être côte à côte, c'était dans l'optique buanderie chaufferie séparée.... mais si on place la buanderie dans la salle de bains, est ce toujours incontournable ?

Une autre question...

Des WC séparés, mais aveugles... c'est oui, ou c'est non ?

Voilà, ça y est

Circulations réduites au minimum, 3,34 m² placards ETEL et nourrices inclus, je ne peux pas faire moins.....
Entrée directe dans la pièce de vie, mais on peut envisager une séparation légère: claustra, moucharabieh, étagère......
Zone jour et zone nuit bien séparées, WC bien intimes à proximité des chambres, et salle de bains qui respire ( pas trop fort , quand on utilise les WC  )

Cloisons réduites au minimum, 4 portes intérieures seulement.

Très grand salon

Panoptès a écrit:

ça vient
Mais une chose est sûre: toute la pièce de vie doit être concentrée au Sud, donnant sur la terrasse

Et une autre question lave linge sèche linge qui doivent absolument être côte à côte, c'était dans l'optique buanderie chaufferie séparée.... mais si on place la buanderie dans la salle de bains, est ce toujours incontournable ?

Peu importe pour le sèche linge et la machine à laver, c'est juste l'idée de pouvoir faire un plan de travail aménageable au-dessus qui me semblait intéressante.

Les WC, si c'est possible de les avoir séparés, même en aveugle, pourquoi pas. C'est vrai que ça m'embête que les invités aient à se rendre dans la SdB pour aller aux toilettes.

Merci pour votre plan, je n'avais pas imaginé cette configuration là. Je partais davantage sur une forme de L au niveau de la pièce de vie, mais je n'avais pas trouvé comment organiser l'entrée avec le cellier/les WC/la SdB.

Le SAS entre la partie jour et nuit est bien pensé et coupe bien, malgré les vasques collées à une des chambres.

D'après vous, mon plan est donc modifiable tant que le permis n'a pas été déposé ?

Ca fait 4 mois que j'épluche un peu le forum, et je me suis précipité au dernier moment avec cette histoire de prêt bancaire, j'ai l'impression d'avoir fait un peu tout fait de travers  ...

Evidemment que c'est modifiable avant de déposer le permis
ça aurait été nécessaire de toute façon avec les modifications d'ouvertures envisagées.
C'est après le permis, que c'est gênant. Et pour les cloisons intérieures, c'est sans souci, ça ne fait pas partie des documents nécessaires.
Donc là, c'est sans souci aussi.
Pour les vasques collées à une des chambres, c'est le moindre mal: c'est l'équipement le moins bruyant. Votre plan initial était bien pire, de ce point de vue.
Mais si vraiment ça pose problème, on fait une cloison phonique de 10 à la place de la cloison de 7 et ça roule.

On peut réfléchir à des WC séparés.
Mais il n'y aura pas de miracle: ce sera au détriment de la SH du séjour.

Voilà avec des WC séparés éclairés dans l'entrée, et donc une entrée close
La porte de séparation de la zone nuit est facultative.
La pièce de vie qui passe de 37 m² à 31,4 m², c'est un artefact.... en fait, les 37 m² englobaient la surface de l'entrée non close, donc c'est à peu près kif-kif, à quelques dm² près.
Plus de portes et de cloisons,  fenêtre des WC et le lavabo en plus, et deux cloisons phoniques de 10 pour les chambres.
On gagne une armoire de rangement dans la SdB

Merci beaucoup pour votre réponse !

En effet, la disposition exploite au mieux l'exposition Sud de la maison et évite l'effet "tunnel" de l'autre plan. Il me reste à voir avec mon commercial pour changer cela.

Comment mettriez-vous le WC séparé ? Quel logiciel utilisez-vous d'ailleurs, afin que je reproduise votre plan et puisse y apporter mes modifications pour vous les proposer. Je suis sur "Archifacile" et c'est archi nul ..

Et que pensez-vous d'une configuration en L, avec la salle de bain que vous avez mise, mais orientée à l'Est ? (Edit: je viens de voir votre nouveau message, le plan est très bien).

Je me demande aussi où mettre le bloc extérieur de la PAC avec votre configuration. On m'a conseillé de la mettre au Nord ou à l'Est, loin des chambres. Vous la mettrez à côté de l'entrée, à l'Est ?

Edit : Super, merci pour votre dernière réponse, le plan est vraiment intéressant, et j'aime bien la symétrie qu'il propose. Je vais le montrer à mes proches, et je verrai avec le commercial Mardi pour modifier mes plans.

Pour les chambres, la surface minimale est de 9m² pour qu'elle soit qualifiée comme telle, non ?

J'enlèverai les 2 portes du sas au milieu de la maison pour gagner en luminosité, et je mettrai une verrière au niveau de la cloison à l'entrée pour gagner en luminosité, avec un rangement en dessous. Et une petite armoire dans le renfoncement collé au mur extérieur.

La cuisine sans retour type bar me plaît bien, bien ouverte sur la salle à manger.

Je pensais mettre une grande fenêtre panoramique au-dessus du plan de travail, sur la façade Ouest, avec des meubles à faible profondeur au-dessus. Qu'en pensez-vous ?

Je mettrai aussi une grande baie au Sud, vous avez mis 3m, j'ai peur que ça chiffre fortement, mais ça mettrait grandement en valeur la pièce de vie.

Côté Salon par contre, je cherche à avoir un côté cocooning, et le coin télé est important pour moi. J'aimerais éviter la lumière sur l'écran. J'avoue ne pas savoir quel type de fenêtre mettre là, ni à quel endroit.

Pour le reste, le plan est vraiment bien, surtout avec le WC séparés. Merci encore pour votre aide, j'ai bien fait de demander conseil.

et pour commencer, 1000 excuses pour mes futures remarques ...

Panoptès , ne le prends pas mal, j'étais d'accord avec ta liste à la Prévert pour tous les points bloquants dont :

- chambres sonorisées par sdb et wc ... : là, on ajoute la PAC
- trajet pour aller au wc : moins pire mais pas top

et oui, vu le CdC c'est pô facile, j'ai essayé de venir avec des solutions mais vu l'heure 'va encore y avoir du dérapage de planning fô absolument que je file...
j'essaierai de faire mieux au prochain tour


edit, encore moi ....

inverser pac et penderie ? (tu l'as déjà fait sur un projet modifié 1000 fois  , de mémoire où on entrait direct dans la pièce de vie avec tv hôôôme-cinéma devant 1 baie)

suis partiiiiie.....

elisa21 a écrit:

et pour commencer, 1000 excuses pour mes futures remarques ...

Panoptès , ne le prends pas mal, j'étais d'accord avec ta liste à la Prévert pour tous les points bloquants dont :

- chambres sonorisées par sdb et wc ... : là, on ajoute la PAC
- trajet pour aller au wc : moins pire mais pas top

et oui, vu le CdC c'est pô facile, j'ai essayé de venir avec des solutions mais vu l'heure 'va encore y avoir du dérapage de planning fô absolument que je file...
j'essaierai de faire mieux au prochain tour

Merci elisa pour votre réponse. Oui, difficile, voire impossible de cocher toutes les cases de la perfection, surtout dans un aussi petit espace.
Qu'est-ce qu'un CdC ?

CdC= Cahier des Charges.

Marc5656 a écrit:

Pour les chambres, la surface minimale est de 9m² pour qu'elle soit qualifiée comme telle, non ?

NON !!!!

elisa21 a écrit:

Panoptès , ne le prends pas mal, j'étais d'accord avec ta liste à la Prévert pour tous les points bloquants dont :

- chambres sonorisées par sdb et wc ... : là, on ajoute la PAC
- trajet pour aller au wc : moins pire mais pas top

Salut elisa21
La cloison est phonique, en 10 d'épaisseur, ça ne devrait pas poser problème.
Mais oui, c'est moins bien pour les WC....et pour moi, la première version avec WC dans la SdB est mieux.
Mais c'est pour répondre au souhait de Marc5656. Il choisira ce qui lui convient le mieux.
Et....Marc5656... pour tout ce qui concerne, les ouvertures, il faut voir ça avec le commercial... je ne vais pas faire tout son boulot, quand même, je trouve que là c'est déjà pas mal.
la bonne nuit à tous.

Allez, une modif, et c'est mon dernier mot, Jean-Pierre.

Bonjour

Pardon, c'était mon avant-dernier mot

Le voilà, mon dernier mot ( en principe )

Plus besoin de cloisons phoniques, aucun élément bruyant contre ces cloisons. Et miracle, merci St Stéphane, les chambres dépassent le chiffre fétiche de 9m²
WC dans la zone nuit, mais aveugle.
Entrée ouverte avec de beaux rangements, par contre salon un peu moins long... on ne peut pas tout avoir




Bonne réflexion

Heu, si... on peut conserver de la longueur au salon
Mais moins de rangements.... on ne peut pas tout avoir ( bis )

Désolé pour le long délai de réponse, je travaillais tout le week-end en 12h, je n'ai pas pris le temps de répondre proprement.

Je peux pas vous dire mieux qu'un grand merci. J'ai pris contact avec mon commercial pour lui amener votre dernier plan, qui permet une grande pièce de vie. Votre plan est parfait et j'espère que les modifications seront possibles. Je n'ai pas préciser les changements au commercial, je veux voir ça en direct avec lui.

Je ne comprends pas pourquoi il ne m'a pas proposé ça, une fois sur le papier, ça permet juste logique. Je ne comprends pas non plus pourquoi j'ai persévéré dans mon plan, car c est bien moi qui l'est dessiné et validé... Quand on a la tête dans le guidon, dur de voir autre chose.

Je verrai avec lui pour les ouvertures mais je vois bien une très grande baie au sud légèrement sur le côté Ouest pour avoir un coin salon plus intime. Et une grande fenêtre panoramique dans la cuisine.

J'économise en ouverture avec votre plan, à voir ce que le commercial me dira au niveau économie, pour injecter l' argent dans l'amélioration d'autres ouvertures.

Ces modifications vont amener un avenant ou cela n'est pas encore nécessaire du fait que le permis ne soit pas encore déposé ?

Merci encore pour le temps que vous avez pris pour faire ces plans, il y a de grandes chances qu'ils se retrouvent dans ma maison.

J avais une question pour les nourrices et la PAC. Quel type d'ouverture mettez vous ?

Bonjour, et merci pour le retour

La réponse à la question des plans, elle coule de source:
Le principe essentiel d'un commercial, sa règle N° 1, c'est surtout ne pas contrarier le client.
Donc, il fait ce qu'on lui demande. faut pas chercher plus loin.

Et il n'y a besoin d'aucun avenant si le CCMI n'est pas encore signe validé par lettre AR....
Les avenants, ce sont des changements demandés par la client APRES validation des plans et du descriptif.

C'est même pour ça qu'il ne faut rien signer avant que tout ne soit clairement défini.

Et pour les ouvertures diverses, c'est à voir aussi AVANT de signer, et donc avant le dépot de permis.

La PAC, elle se loge dans un placard dédié, avec des portes pliantes, c'est le mieux pour assurer une ouverture assez large en cas d'intervention technique.
Les nourrices, idem, mais on peut aussi les loger dans le bas d'un placard de rangement à balais, aspirateur et autres trucs encombrants qu'on ne sait jamais où fourrer.

Et tiens , justement.....
Une nouvelle version, avec un tel placard dans le couloir, et des WC avec fenêtre 
Une porte fenêtre dans la SdB, pour un éclairage maxi et un accès direct à l'extérieur pour faire sécher le linge aux beaux jours ( dans le Morbihan, du 7 juillet au 2 août  )
Il faut une cloison phonique de 10 cm pour isoler la chambre des WC.

Les ouvertures dans la, pièce de vie, ça peut être modifié, bien entendu.

Bonne réflexion

Votre dernier plan est encore mieux, la fenêtre dans les toilettes et le rangement supplémentaire sont bienvenus. La porte-fenêtre est une très bonne idée ! Un autre plan est à venir, ou c'est réellement votre dernier mot ?

Etant donné que la surface habitable reste la même (à quelque centimètre carré prêt), et en admettant que je garde les même fenêtre qu'avec le plan qu'avait fait mon constructeur, le prix de la maison n'est pas censé augmenté (ou diminué) avec le dernier plan que vous avez fait ? Je préfère anticiper la réponse de mon constructeur.

Encore merci pour votre aide !

Oui, cette fois ci , c'est mon dernier mot

Les différences de SH, ça n'est dû qu'à la disposition des cloisons, l'important, c'est que l'enveloppe des murs extérieurs ne bouge pas.

Pour le reste, je ne crois pas un instant que ça change beaucoup le prix global...
Vous savez, dans un CCMI, le constructeur se donne une sacrée marge, et ça n'est pas une fenêtre de WC en plus ou en moins qui va faire exploser un budget.
En CCMI, c'est un prix global.... et il faut le négocier...
Et vous avez les armes de destruction massive entre les mains:
votre stylo, et votre carnet de chèques.

Dites lui à votre commercial: voilà ce que je veux, et ça doit tenir dans mon budget, et avec ça, débrouillez vous...

PS et en parlant de prestations en plus ou en moins:
Vous arrivez avec un plan tout fait, ça lui fait du boulot en moins et un sacré temps de gagné... et c'est bien connu, le temps, c'est de l'argent
Donc, il peut bien vous offrir tout en remerciement.

Je vois le commercial demain pour les plans, il m'a dit que j'étais encore dans les temps pour modifier le plan. Mes proches valident votre plan, rien à redire ! Il sera, à quelque chose prêt, le plan qui façonnera ma maison. Vous travaillez dans le milieu de la construction pour proposer des plans comme ça ?

Je pensais mettre une porte en verre dans l'entrée de la salle de bain (floutée), pour que la lumière de l'Ouest éclaire le couloir intérieur. Je me posais aussi la question d'enlever la porte entre la pièce de vie et le couloir, afin de donner de la lumière dans ce couloir.

Bien sûr ça enlève le côté intime et diminue l'insonorisation dans les chambres.

Mais j'aime bien le côté "ouvert" aussi.

Je pensais aussi à inverser l'ouverture de la porte d'entrée, pour donner directement dans la pièce de vie quand on l'ouvre. Une cloison avec verrière est-elle aussi une bonne idée dans l'entrée, pour délimiter et faire un petit sas d'entrée ?

Pour la PAC, une porte de placard sans poignées est-elle possible ou une porte pliante est-elle la seule possibilité ? Je me demandais au niveau de l'insonorisation si ce style de porte était suffisante. Le bloc intérieur de la PAC ne fait pas trop de bruit ?

Que pensez-vous de ces idées ?

Merci à vous !

Marc5656 a écrit:

1) Vous travaillez dans le milieu de la construction pour proposer des plans comme ça ?

2) Je pensais mettre une porte en verre dans l'entrée de la salle de bain (floutée), pour que la lumière de l'Ouest éclaire le couloir intérieur. Je me posais aussi la question d'enlever la porte entre la pièce de vie et le couloir, afin de donner de la lumière dans ce couloir.

Bien sûr ça enlève le côté intime et diminue l'insonorisation dans les chambres.

Mais j'aime bien le côté "ouvert" aussi.

3)Je pensais aussi à inverser l'ouverture de la porte d'entrée, pour donner directement dans la pièce de vie quand on l'ouvre. Une cloison avec verrière est-elle aussi une bonne idée dans l'entrée, pour délimiter et faire un petit sas d'entrée ?

4)Pour la PAC, une porte de placard sans poignées est-elle possible ou une porte pliante est-elle la seule possibilité ? Je me demandais au niveau de l'insonorisation si ce style de porte était suffisante. Le bloc intérieur de la PAC ne fait pas trop de bruit ?

Que pensez-vous de ces idées ?

Merci à vous !

1) Mais non bien sûr. Quelqu'un qui travaille dans le milieu de la construction ne se donnerait pas autant de mal pour améliorer des plans 
2) Pour éclairer le couloir, le mieux , c'est de le fermer par une porte vitrée.
Et elle est nécessaire, cette porte, pas seulement pour isoler les chambres du bruit, mais aussi pour isoler le sé,our du bruit des WC ( quand il y a quelqu'un dedans, bien sûr  )
Et rien n'empêche de la laisser ouverte tout le temps, et de ne la fermer qu'en cas de nécessité.
3) oui, pourquoi pas, mais elisa21 ne va pas être contente 
4) c'est du détail, et le bruit, bof, c'est dans le séjour, il fallait bien le placer là où c'était le moins gênant... mais oui, pourquoi pas une porte phonique

bonsoir tout le monde,

Une porte pour famille de gauchers ? why not...
pour une fois, effectivement, ce serait mieux que d'entrer le nez sur la PAC


et sans commentaire pour ta réponse au point 1 .

Cdlt.

elisa21
pour le point 1)
Je faisais allusion à ceux qui sont chargés de faire des plans pour les clients, bien sûr

Voici les nouvelles du front !

Je vous mets en pièce-jointe le plan (le votre) fait par le logiciel du constructeur.

Tout était niquel pour le plan, il n'y a eu aucun souci le changer, il a juste fait un copier-coller.. Merci encore Stéphane.

J'ai pris une belle plus-value par contre avec la grande baie à 3 ventaux, le coulissant dans la cuisine et le panoramique fixe à l'est. Je pense que c'était nécessaire pour embellir la pièce de vie, pièce la plus importante pour moi.

J'ai mis un fixe à l'est, car moins cher (PVC) et donnant sur la rue, donc l'ouverture n'était pas nécessaire.
Il est toujours possible de faire courant d'air avec la fenêtre de la cuisine et la baie.

J'ai choisis de ne pas mettre de porte entre l'espace jour et nuit. Choix pas facile, mais il fallait bien trancher ! Ma sœur a le même type de configuration chez elle, et elle la laisse ouverte 90% du temps. Je sais que les 10 autres pourcents sont intéressants, mais j'ai choisi le côté aéré/ouvert du quotidien au confort phonique ponctuel. Et ça me permettra d'exploiter davantage la cloison du couloir. Sinon j'ai pensé à faire une porte coulissante avec un rail .. A voir plus tard !

J'ai demandé une isolation phonique entre SDB/Chbre 1 et WC/Chbre 2.

Je pratique régulièrement le surf, j'ai donc demandé un robinet extérieur à côté de la porte-fenêtre de la SDB. Ça me permettra de nettoyer ma combinaison en rentrant, de l'étendre sur un fil à linge à côté, puis de rentrer directement dans la SDB pour prendre ma douche, sans avoir à traverser la pièce de vie.

Pour la porte-fenêtre, j'ai des doutes sur l'utilité de mettre un volet. Le constructeur me dit qu'il doit voir s'il a le droit de mettre un volet électrique aussi proche de la douche. Sinon c'est un verre renforcé dépoli. J'ai demandé à avoir une serrure pour ouvrir de l'extérieur. Le volet ne me sera pas utile lorsque je rentrerai du surf, car je dois avoir accès à la porte de l'extérieur.

J'ai décalé la baie du Sud vers l'Ouest pour avoir un pan de mur exploitable de plus de 3m au Sud pour y mettre la télé. Il reste 75 cm de cloison au Sud (côté Ouest). Si je mets ma cuisine jusque là, est-ce suffisant comme profondeur ?

J'ai rajouté également une cloison d'un mètre à l'entrée (moitié placo/moitié verrière). En bas, l'espace pourra servir à mettre des chaussures ou déposer des clés. Le salon fera donc 3m en profondeur, ça me paraît un peu léger du coup, le salon étant la pièce la plus importante pour moi. J'ai aussi pensé à inverser. Mettre le salon à l'Ouest (il ferait 4m50 de profondeur), et caler la cuisine à l'Est, contre la verrière. Le salon serait plus loin de la rue, mais le coulissant de la cuisine donnerait directement sur la rue. Qu'en pensez-vous ? Je pense que ce serait mieux.

L'armoire de la PAC pourra être fermée par une porte normale. Le commercial doit me dire demain si les nourrices peuvent également être placées dedans pour éviter de les avoir dans le placard à balais dans le couloir central.

Les penderies ont été élargies à 67 cm pour pouvoir mettre un coulissant (j'ai lu sur le forum que c'était juste en 60 cm).

Pour le sèche linge et la machine à laver, côte à côte, le commercial a prévu 122 cm de cloison. Est-ce suffisant pour les accueillir (en comptant les plaintes, l'espace entre les deux et d'éventuels tuyaux) ?

J'ai rajouté une prise extérieur au Nord (nettoyage aspirateur voiture) et une au Sud (friteuse, recharge portable sur la terrasse).

Je dois voir un cuisiniste demain (j'en vois 2 autres la semaine d'après), pour voir comment agencer la cuisine. Un linéaire ou une cuisine d'angle ? Tout dépend si je mets la cuisine à l'Est ou à l'Ouest forcément..
En tout cas la fenêtre sera centrale sur la cloison à l'Ouest.

Je peux encore modifier les plans si jamais vous avez des idées.

Je vous remercie de nouveau pour votre aide !

J'ai de nouveau signé la notice descriptive aujourd'hui du fait des modifications qu'il y avait eu. J'ai reçu le compromis de vente du terrain par courrier AR hier, j'ai paraphé et signé et fait le virement (acompte de réservation) au notaire, je dois renvoyer ce document au Lotisseur pour que le responsable le signe et me le retourne de nouveau. C'est une fois le compromis remplis par les deux parties que mon constructeur pourra m'envoyer en Courrier recommandé avec AR la notice descriptive que j'ai signée.

Est-ce la procédure normale ?

Bon, voilà une affaire qui roule

Pour la porte d'isolation des WC, il faudra voir à l'usage, mais si le besoin s'en fait sentir ( ha, ha ), plutôt qu'une porte à glissière, autant mettre une porte conventionnelle face à celle de la SdB, entre le placard et celle de la chambre, ce qui créerait un sas qui ne servirait qu'à ça.

Le volet sur la porte fenêtre, c'est surtout utile pour éviter les intrusions en cas d'absence... si c'est possible techniquement, mieux vaut un volet que du verre Spécial.

Les penderies étaient en 65, dans mon plan, en principe ça suffit.
ML/SL, la largeur standard, c'est 59,5 cm.... donc 122 cm, ça laisse 2/3 cm de marge, c'est bon, mais il faudra surveiller ça au moment de la réalisation des cloisons, bien préciser au plaquiste que c'est impératif.

Mais encore une fois, superposés, c'est bien mieux, on a autant de rangement avec une colonne à côté et un surmeuble au dessus, et avec une colonne PAX en 50 de large il n'y a plus aucun problème.

Pour la cuisine: la pièce est symétrique, sauf le côté porte d'entrée...
Donc, oui, pourquoi pas la cuisine à l'Est, c'est là où la profondeur réduite est le moins problématique.
Et dans ce cas, il faut allonger la paroi/verrière, et permuter les deux fenêtres.
Je vais tester ça

Pour l'enchaînement des documents/contrats, oui, c'est normal: le CCMI doit être signé complètement seulement après le compromis de vente, et il doit être envoyé en recommandé au client pour faire courir le délai légal de rétractation de 10 jours.
Mais rien n'empêche d'emmener tout de suite un exemplaire, pour pouvoir tout vérifier à tête reposée, et comparer son contenu exact avec celui reçu en AR.

Bon, j'ai comparé ce plan avec celui que j'ai posté

Et on voit pourquoi il risque d'y avoir problème avec les machines:
La SdB a été rétrécie:204 cm au lieu de 210

6 cm...... qui n'apportent absolument rien ans le séjour, sauf se rapprocher du chiffre fétiche de 35 m², obtenu également avec l'incorporation du placard PAC, que j'avais compté à part.
Par contre 6 cm dans la SdB, ça va manquer cruellement... pas seulement pour les machines, mais aussi pour le plan vasques, qui est noté en 120 de large.
Il vaut mieux un plan en 130, surtout avec un côté contre une cloison.

Pour l'idée de la cloison verrière avec un meuble à clés/chaussures...
Effectivement, ce n'est pas dans la largeur qu'il faut tailler....
Ce petit meuble à chaussures, autant le placer là où il y a de l'espace libre:
Juste à côté de la penderie, et ça masquera la cuisine depuis l'entrée.

Il restera 3,35 m pour le salon, ça devrait tenir.

Question: ce sera quoi, comme meubles, dans le salon ?

voilà ce que ça donne , avec la cloison et le petit meuble chaussures