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Avis pour plan de notre future maison

Ce sujet comporte 151 messages et a été affiché 842 fois
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Env. 70 message Ain
Bonjour, 

Nous avons dessiné le plan de notre future maison et j'aimerais beaucoup avoir vos avis.
L'implantation est "normale" car tout l'intérêt de notre terrain est d'avoir la vue sur une montagne emblématique qui se situe dans les Hautes-Alpes. 
Pour la mezzanine (si nous en faisons une), nous attendons le retour du charpentier, en semaine. 
Sinon nous n’en faisons pas, le bureau/chambre d'amis serait à la place de la salle de bain de façon à réduire la pièce à vivre et faire 2 chambres au besoin et si revente dans une quinzaine d'années. Nous avons 53 et 56 ans et c'est notre première aventure de construction! 
La piscine de nage se sera suivant le budget . Je regarde également les spas de nage mais j'ai encore le temps d'étudier; j'ai déjà bien assez à faire pour le moment 

Votre forum est super bien et je vais essayer de prendre le temps de lire quelques rubriques!

Un grand Merci à vous.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +8 mois.
Messages : Env. 70
Dept : Ain
Ancienneté : + de 8 mois
 
message
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Env. 70 message Ain
Aïe je n'arrive pas transformer mon pdf en lien. Est-ce possible de me donner le mode opératoire? Merci 
Messages : Env. 70
Dept : Ain
Ancienneté : + de 8 mois
 
Env. 3000 message . (24)
Bonjour Vivie01 et bienvenue.

Tu peux aller sur le site : Ilovepdf et transformer ton .PDF en JPEG qui passera alors sur le forum.
MAIS ! il me semble que les habitués de la section ont un autre "truc" qui leur permettra de mieux grossir les images et bien voir les cotes.

Tu peux déjà essayer la 1ère méthode (merci à Elisa 21)
Etant donné qu'il est impossible de poster des fichiers .PDF sur le forum, vous pouvez les transformer en fichiers .JPEG par exemple via le site Ilovepdf.
(Astuce d'Elisa 21)
Messages : Env. 3000
De : . (24)
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Bonjour.

Quelle est l'orientation ?

Où va l'escalier ?

Quelle est la taille de la trémie ?

Comment allez-vous rentrer une voiture dans le garage ?

Le lit contre la buanderie et la porte de la chambre qui ouvre directement sur le lit sont deux mauvaises idées.

Où se trouve l'entrée ? Si c'est au bout du couloir c'est une mauvaise idée de rentrer par l'espace nuit.
Picto recompense Membre ultra utile
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Messages : Env. 10000
Dept : Alpes Maritimes
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Env. 70 message Ain
Merci pour votre mot. En effet du coup tout à l'heure j'ai oublié de mettre l'implantation que nous avons faite  

L'escalier irait dans la mezzanine mais nous ne savons pas encore si la ferons.
Nous ne savons pas faire les calculs; le règlement du PLU dit des pentes de toit entre 40 et 60%. Je ne sais pas du tout quelle serait la surface de cette dernière; je voulais en faire un bureau.
À voir aussi en fonction du prix etc.
Nous partirions sur une charpente traditionnelle avec un plafond cathédrale mais nous attendons cette semaine d'avoir le charpentier qui va nous proposer le projet sur sketch up. Il nous a demandé 800 € pour l'étude qui sera déduite si nous travaillons avec lui. Ce sera probablement lui.

Pour la trémie se serait 75 cm mais j'attends ses conseils.

Nous rentrerons en marche avant dans le garage et sortie en arrière en tournant vers la partie droite. 
La partie grise du plan surtout la petite bande étroite appartient au terrain mais c'est une servitude de passage. À l'entrée du garage il y a une petite avancée de toit (croix rectangulaire sur le plan).
La carport c'est pour un van aménagé type Ducato avec toit levable.

Pour la chambre nous allons en effet inverser le lit et les armoires iront à la place du lit.
L'entrée se ferait en effet entre les 2 chambres, c'est gênant à quel niveau? 
Edité 4 fois, la dernière fois il y a +8 mois.
Messages : Env. 70
Dept : Ain
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Membre utile Env. 300 message Hauts De Seine
Vivie01 a écrit:

Ah oui super cela fonctionne mais en effet pour l'affichage   merci Beaucoup.


Bonjour,
Avez vous un alignement imposé ?
Si ce n'est pas le cas pourquoi mettre la belle vue dans un coin (avec un poteaux sauf architecture super cher ) . 
Ne serais ce pas mieux d'avoir les fenêtre assez perpendiculaire a l'axe de la vue ?  Par exemple , Avoir la maison Aligné sur la limite du poulailler.
Le garage serai aussi rectangulaire plutôt qu'un trapèze.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 300
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Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Bonjour

Mais oui, pourquoi ne pas aligner la façade terrasse sur la limite Est

Grossièrement, comme ça

Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
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Dept : Paris
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Membre utile Env. 300 message Hauts De Seine
Panoptès a écrit:Bonjour

Mais oui, pourquoi ne pas aligner la façade terrasse sur la limite Est

Grossièrement, comme ça


 Je voyais ça dans l'autre sens pour garder du sud (si c'est bien le sud en bas ) 
Mais j'aime mieux et la maison peut être garder a vécu plus ou moins le même aménagement 
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 300
Dept : Hauts De Seine
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Env. 70 message Ain
Merci pour vos conseils. Non nous n'avons pas d'alignement imposé. Nous avons vraiment alignés la maison pour avoir la plus jolie vue depuis un maximum de pièces 

Si nous avons prévu des pointes au niveau du garage et carport, c'est pour tenter d'insonoriser le chant d'un coq détraqué  il y a aussi les odeurs et les mouches mais là pas grand chose à faire. J'ai quasi toujours vécue en campagne mais plus loin de poulaillers
Aussi si nous alignons la maison sur le poulailler nous avons vu sur des voisins.
Dans votre configuration je ne peux pas mettre le carport.
Messages : Env. 70
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Membre utile Env. 300 message Hauts De Seine
Vivie01 a écrit:Merci pour vos conseils. Non nous n'avons pas d'alignement imposé. Nous avons vraiment alignés la maison pour avoir la plus jolie vue sur le Pic depuis un maximum de pièces 

Si nous avons prévu des pointes au niveau du garage et carport, c'est pour tenter d'insonoriser le chant d'un coq détraqué  il y a aussi les odeurs et les mouches mais là pas grand chose à faire. J'ai quasi toujours vécue en campagne mais plus loin de poulaillers
Aussi si nous alignons la maison sur le poulailler nous avons vu sur des voisins.
Dans votre configuration je ne peux pas mettre le carport.



Et comme ça ?
Toujours protégé du poulailler.
Aucune pièce qui perd sa vue . 
Peut être la manœuvre qui reste d'être compliqué pour le caport.
Vous pourriez mettre un entrée côté vie . 

Ps : et vous pouvez décaler les chambre côté Est derrière le garage (garage qu'il faut avancer ) pour agrandir le salon, et avoir la vue au bonne endroit 
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 300
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Vivie01 a écrit:
Dans votre configuration je ne peux pas mettre le carport.

J'ai dit, c'est grossièrement
Si bien sûr, on pourrait mettre un carport... et c'est lui qui serait biscornu à la place du garage 

Et le garage derrière la maison, pour faire tampon avec le poulailler
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Vivie01 a écrit:Merci pour votre mot. En effet du coup tout à l'heure j'ai oublié de mettre l'implantation que nous avons faite  

L'escalier irait dans la mezzanine mais nous ne savons pas encore si la ferons.
Nous ne savons pas faire les calculs; le règlement du PLU dit des pentes de toit entre 40 et 60%. Je ne sais pas du tout quelle serait la surface de cette dernière; je voulais en faire un bureau.
À voir aussi en fonction du prix etc.
Nous partirions sur une charpente traditionnelle avec un plafond cathédrale mais nous attendons cette semaine d'avoir le charpentier qui va nous proposer le projet sur sketch up. Il nous a demandé 800 € pour l'étude qui sera déduite si nous travaillons avec lui. Ce sera probablement lui.

Pour la trémie se serait 75 cm mais j'attends ses conseils.

Nous rentrerons en marche avant dans le garage et sortie en arrière en tournant vers la partie droite. 
La partie grise du plan surtout la petite bande étroite appartient au terrain mais c'est une servitude de passage. À l'entrée du garage il y a une petite avancée de toit (croix rectangulaire sur le plan).
La carport c'est pour un van aménagé type Ducato avec toit levable.

Pour la chambre nous allons en effet inverser le lit et les armoires iront à la place du lit.
L'entrée se ferait en effet entre les 2 chambres, c'est gênant à quel niveau? Je serai seule à vivre dans la maison et mon mari viendra les week-end en attendant encore 6 ou 8 ans sa retraite...


Donc l'entrée de la maison se fait au ras de la porte du garage.

Disposition pas pratique et dangereuse.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Vivie01 a écrit:

L'escalier irait dans la mezzanine mais nous ne savons pas encore si la ferons.
Nous ne savons pas faire les calculs; le règlement du PLU dit des pentes de toit entre 40 et 60%. Je ne sais pas du tout quelle serait la surface de cette dernière; je voulais en faire un bureau.


Le problème, ce ne sera pas la surface, mais la hauteur sous plafond.
Avec la pente maximum à 60%, ça donne une inclinaison de 30,9°, c'est peu.
J'ai estimé la largeur de la maison d'après votre plan de masse, c'est environ, à la louche, dans les 9 m.
ça donnerait ça en coupe, à la louche aussi


on voit que la partie centrale est très réduite. pour que ce soit vraiment utilisable, il faut
ou bien
- abaisser le plancher ( au détriment du RdC )
- surélever la toiture => ce qui veut dire un surcoût important en maçonnerie

Est-ce que le jeu en vaut la chandelle ?

Perso, je pense que non. Mais bon.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Et pour l'implantation, voilà ce que ça pourrait donner, pour garage et carport

On a toute la place pour manoeuvrer, et la maison a toute une grande façade avec la belle vue.
C'est protégé du poulailler par le garage et le mur de clôture.

On pourrait permuter garage/carport

Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Panoptès a écrit:Et pour l'implantation, voilà ce que ça pourrait donner, pour garage et carport

On a toute la place pour manoeuvrer, et la maison a toute une grande façade avec la belle vue.
C'est protégé du poulailler par le garage et le mur de clôture.

On pourrait permuter garage/carport


Et on peut éviter l'entrée suicide et inconfortable traversant l'espace nuit.
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Env. 70 message Ain
Bonjour et merci. Je n'arrive pas comprendre pourquoi cela n'est pas pratique et dangereux? 



Calète a écrit:
Vivie01 a écrit:Merci pour votre mot. En effet du coup tout à l'heure j'ai oublié de mettre l'implantation que nous avons faite  

L'escalier irait dans la mezzanine mais nous ne savons pas encore si la ferons.
Nous ne savons pas faire les calculs; le règlement du PLU dit des pentes de toit entre 40 et 60%. Je ne sais pas du tout quelle serait la surface de cette dernière; je voulais en faire un bureau.
À voir aussi en fonction du prix etc.
Nous partirions sur une charpente traditionnelle avec un plafond cathédrale mais nous attendons cette semaine d'avoir le charpentier qui va nous proposer le projet sur sketch up. Il nous a demandé 800 € pour l'étude qui sera déduite si nous travaillons avec lui. Ce sera probablement lui.

Pour la trémie se serait 75 cm mais j'attends ses conseils.

Nous rentrerons en marche avant dans le garage et sortie en arrière en tournant vers la partie droite. 
La partie grise du plan surtout la petite bande étroite appartient au terrain mais c'est une servitude de passage. À l'entrée du garage il y a une petite avancée de toit (croix rectangulaire sur le plan).
La carport c'est pour un van aménagé type Ducato avec toit levable.

Pour la chambre nous allons en effet inverser le lit et les armoires iront à la place du lit.
L'entrée se ferait en effet entre les 2 chambres, c'est gênant à quel niveau? Je serai seule à vivre dans la maison et mon mari viendra les week-end en attendant encore 6 ou 8 ans sa retraite...


Donc l'entrée de la maison se fait au ras de la porte du garage.

Disposition pas pratique et dangereuse.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
La voiture recule et le chat sort du garage, couic, sous les roues les matou.

Ou voiture garée devant la porte du garage il faut se frotter sur la voiture ou le mur de la maison pour passer.

Concernant l'entrée dans la maison via l'espace nuit, les visiteur traversent l'espace intime avant d'arriver dans l'espace public. Et réciproquement en sortant.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 70 message Ain
Super pour le calcul! En effet, je pense aussi que cela ne vaut pas le coup  

Panoptès a écrit:
Vivie01 a écrit:

L'escalier irait dans la mezzanine mais nous ne savons pas encore si la ferons.
Nous ne savons pas faire les calculs; le règlement du PLU dit des pentes de toit entre 40 et 60%. Je ne sais pas du tout quelle serait la surface de cette dernière; je voulais en faire un bureau.


Le problème, ce ne sera pas la surface, mais la hauteur sous plafond.
Avec la pente maximum à 60%, ça donne une inclinaison de 30,9°, c'est peu.
J'ai estimé la largeur de la maison d'après votre plan de masse, c'est environ, à la louche, dans les 9 m.
ça donnerait ça en coupe, à la louche aussi


on voit que la partie centrale est très réduite. pour que ce soit vraiment utilisable, il faut
ou bien
- abaisser le plancher ( au détriment du RdC )
- surélever la toiture => ce qui veut dire un surcoût important en maçonnerie

Est-ce que le jeu en vaut la chandelle ?

Perso, je pense que non. Mais bon.
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Membre utile Env. 300 message Hauts De Seine
Calète a écrit:La voiture recule et le chat sort du garage, couic, sous les roues les matou.

Ou voiture garée devant la porte du garage il faut se frotter sur la voiture ou le mur de la maison pour passer.

Concernant l'entrée dans la maison via l'espace nuit, les visiteur traversent l'espace intime avant d'arriver dans l'espace public. Et réciproquement en sortant.


Et il n'y a pas que les visiteurs, au quotidien aussi. Si une personne rentre tard ou part tôt, il passe devant toutes les chambres où les autres dorment. En plus de bruit, le froid aussi va rentrer. 
Picto recompense Membre utile
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Env. 70 message Ain
Panoptès a écrit:Et pour l'implantation, voilà ce que ça pourrait donner, pour garage et carport

On a toute la place pour manoeuvrer, et la maison a toute une grande façade avec la belle vue.
C'est protégé du poulailler par le garage et le mur de clôture.

On pourrait permuter garage/carport


 Je pense que vous avez raison. Du coup vous feriez une entrée entre le buanderie et la cuisine? Je voulais le bureau/chambre d'amis (du coup je pourrai peut-être l'agrandir) face à la vue et mon mari voulait la chambre parentale au Sud avec une terrasse aïe  

Sinon comme vous êtes tous de bons conseils j'ai encore énormément de questions à vous poser, 

En vrac :
Le charpentier nous a dit que le toit du garage et carport serait plats mais le règlement du PLU nous demande de le végétaliser. Je trouve cela vraiment dommage pour des pièces de non vie. En plus ca n'a l'air donné 

Pour l'isolation, (je me souviens juste qu'il y a de la ouate de cellulose ) dalle va falloir que je lise davantage mais il nous propose 2 types de dalles, bois et béton. Qu'en pensez-vous? 
Il nous faut relever la maison de 40 ou 50 cm (je ne sais plus), c'est l'étude de sol qui le préconise.

Il nous dit que nous pourrions nous chauffer juste avec un poêle. Nous sommes à 800 m d'altitude, il ne fait pas si chaud que cela; le vent du Nord descend la vallée. L'hygrométrie du 05 et 04 est visiblement la plus sèche de France.
Lui il est en hauteur sur la montagne de Bure et il ne se chauffe qu'avec 4-5 stères de bois 

Est-ce que vous connaissez une bonne application qui simule l'ensoleillement?
Pour le simulateur de paysage que vous m'avez indiqué dans un autre post j'ai hâte de l'essayer.

Sinon comme je ne connais vraiment pas grand chose en construction, qu'est ce que je pourrai faire pour peut-être pouvoir gagner un peu d'argent sur le budget?   Je ne suis pas une intellectuelle mais plutôt créative et manuelle 

Messages : Env. 70
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Env. 70 message Ain
ptitgars1986 a écrit:
Calète a écrit:La voiture recule et le chat sort du garage, couic, sous les roues les matou.

Ou voiture garée devant la porte du garage il faut se frotter sur la voiture ou le mur de la maison pour passer.

Concernant l'entrée dans la maison via l'espace nuit, les visiteur traversent l'espace intime avant d'arriver dans l'espace public. Et réciproquement en sortant.


Et il n'y a pas que les visiteurs, au quotidien aussi. Si une personne rentre tard ou part tôt, il passe devant toutes les chambres où les autres dorment. En plus de bruit, le froid aussi va rentrer. 


En effet, je comprends mieux.
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

j'aime bien l'idée de la mezzanine ;
sur ce type de construction, il est aisé d'ajouter un dératellement (ou pied droit) c'est à dire monter les murs plus haut que le plafond du rez afin de poser la toiture ... plus haut.


schémas explicatifs :
le 1er pour vue de coupe et repris en jaune sur la photo ;
le dernier sur la base du dessin de Panoptès avec +- 80-90cm de "réhausse" de murs avant la sablière (pour pose de la charpente).
la mezz sera peut-être trop grande Laugh on peut réduire le dératellement.

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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Vivie01 , j'ai lu la charpente tradi et plafond cathédrale  (il y a quelques belles images sur ce forum )
et pour le reste, votre construction est prévue "en quoi" ?
bois ? agglos ? briques ...

en fait, la question est pour structure et isolation mais l'image de votre plan est trop petite pour mon écran, le zoom n'est pas suffisant ;




si vous avez la même en + grand ce serait sympa ;
ces plans sont réalisés par un MOE ?  archi ?  si une vue de coupe est dispo...

les pointillés zone constructible sont à combien des limites de propriété ? 5m ?
.
après lecture du post, je comprends mieux l'indication du poulailler mais je doute que la protection sonore soit aussi efficace en changeant l'orientation initiale.


edit : dsl, je n'avais pas lu les derniers messages, pause kfé débutée à 15h00 Blush
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 70 message Ain
***** a écrit:Bonjour

j'aime bien l'idée de la mezzanine ;
sur ce type de construction, il est aisé d'ajouter un dératellement (ou pied droit) c'est à dire monter les murs plus haut que le plafond du rez afin de poser la toiture ... plus haut.


schémas explicatifs :
le 1er pour vue de coupe et repris en jaune sur la photo ;
le dernier sur la base du dessin de Panoptès avec  - 80-90cm de "réhausse" de murs avant la sablière (pour pose de la charpente).
la mezz sera peut-être trop grande Laugh on peut réduire le dératellement.


 Alors c'est super si techniquement je peux garder la mezzanine. Merci pour les schémas, je comprends bien ainsi.
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Env. 70 message Ain
***** a écrit:Vivie01 , j'ai lu la charpente tradi et plafond cathédrale  (il y a quelques belles images sur ce forum )
et pour le reste, votre construction est prévue "en quoi" ?
bois ? agglos ? briques ...

en fait, la question est pour structure et isolation mais l'image de votre plan est trop petite pour mon écran, le zoom n'est pas suffisant ;




si vous avez la même en + grand ce serait sympa ;
ces plans sont réalisés par un MOE ?  archi ?  si une vue de coupe est dispo...

les pointillés zone constructible sont à combien des limites de propriété ? 5m ?
.
après lecture du post, je comprends mieux l'indication du poulailler mais je doute que la protection sonore soit aussi efficace en changeant l'orientation initiale.


edit : dsl, je n'avais pas lu les derniers messages, pause kfé débutée à 15h00 Blush


J'aurai du commencer pas vous dire que la maison sera en ossature bois. Là aussi j'ai peu lu sur la brique, le parpaing mais j'ai contacté pas mal de charpentiers, constructeurs. J'attends de finaliser le plan pour faire chiffrer le tout. 
Nous avons fait les plans avec mon mari sur Autocad, il est géomètre expert . Je peux si vous le souhaitez, vous envoyer par mail un plan plus grand si je n'arrive pas le poster ici. Pour le schéma de coupe je lui demanderai aussi.

Les pointillés sont à 3 m mais je lui demanderaii confirmation dès qu'il sera rentré au bureau, j'ai un doute 

Les poules ne me dérangent pas mais ce coq 

J'irai dès que possible voir les belles images 
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Merci Vivie01  Smile

pour une ossature bois, ne "finalisez" pas trop au centimètre près ou prévoyez des alternatives ... ou posez la question "structure, entraxe" dès maintenant à vos contacts. (le charpentier par exemple)

dans l'idéal, on suit la structure pour organiser l'intérieur... du moins on essaie de s'y tenir.
L'inverse est toujours possible, les professionnels savent s'adapter mais cela génère souvent des surcoûts, des poteaux non prévus...
(pour poser les menuiseries par exemple : autant les placer "au mieux" par rapport à la structure plutôt que d'imposer des "bidouillages" pour quelques cm de décalage -qui ne servent pas vraiment et qui sont simplement là parce que... on a dessiné la fenêtre à cet endroit sans impératif, simplement parce qu'il fallait 1 fenêtre dans cette pièce...-

pour les pointillés à 3m, j'ai un doute également (par rapport au chemin d'accès en servitude... et à mes essais de "mesures" avec Paint ) une misère ce vieux truc, et encore pire avec des plans affichés en biais

Citation: En vrac :
Le charpentier nous a dit que le toit du garage et carport serait plats mais le règlement du PLU nous demande de le végétaliser. Je trouve cela vraiment dommage pour des pièces de non vie. En plus ca n'a l'air donné

pour quelles raisons des toits plats ? c'est lui qui décide ? et pourquoi pas mono-pente qui seraient effectivement moins coûteux et + faciles d'entretien.

Citation: Pour l'isolation, (je me souviens juste qu'il y a de la ouate de cellulose )

soufflée ? ou en panneaux ? 
cela revient -un peu- à ce que j'écrivais + haut : vous pourrez difficilement finaliser vos plans sans connaître les détails comme l'épaisseur des murs, les entraxes (entre les montants verticaux des murs)  ...
si ouate soufflée partout, ce doit être + simple ; si isolant en panneaux ... il faut qu'ils tiennent entre les montants sans découpage et sans pliage.

Citation: dalle va falloir que je lise davantage mais il nous propose 2 types de dalles, bois et béton. Qu'en pensez-vous?

pour le sol (au rez) ou à l'étage ?
pour le sol je préfère béton ou béton cellulaire mais c'est probablement un a priori (à cause de la protection-entretien du sol bois à quelques cm de la terre)

à l'étage, on peut supposer espérer  que ce sera bois...

Citation:
Il nous faut relever la maison de 40 ou 50 cm (je ne sais plus), c'est l'étude de sol qui le préconise.

youps, genre pilotis ? cela veut dire des marches pour entrer et terrasses surélevées également.

mes voisins n'ont pas de coq, seulement des poules... et la voisine qui crie plus fort que ses bestioles 


bonne fin d'aprèm.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Vivie01 a écrit:Nous avons fait les plans avec mon mari sur Autocad, il est géomètre expert .


Et il ne sait pas faire le calcul pour la mezzanine ! 
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Panoptès a écrit:
Vivie01 a écrit:Nous avons fait les plans avec mon mari sur Autocad, il est géomètre expert .


Et il ne sait pas faire le calcul pour la mezzanine ! 

Bien sûr Panoptès.

Un géomètre expert ne comprend rien à la trigonométrie.

Il travaille à plat, pas en vertical 

Donc il sait utiliser Autocad uniquement en 2D, il ne sait pas l'utiliser en 3D et donc il ne sait pas mesurer des hauteurs.

Comment en une phrase perde toute crédibilité et donner envie de ne pas participer d'avantage.

Dommage Vivie01, ce projet est plaisant.
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Vivie01 a écrit:

Ah oui super cela fonctionne mais en effet pour l'affichage   merci Beaucoup.

Une autre chose qui fait que je ne crois pas à cette histoire.

Le poulailler est indiqué sur ce plan de masse mais le bâtiment n'y est pas dessiné. Or on voit très bien la forme de la maison sur la parcelle limitrophe.

Poulailler construit en fraude avec un coq hurleur ? Trop facile de faire cesser les nuisances. Demande de destruction de la construction illégale.

Comme le découpage semble indiquer des petites parcelles le terrain doit se trouver en zone urbaine, pas en zone agricole. Il suffit de vérifier si l'élevage de poules est autorisé dans cette zone.

Vraiment il va en falloir pour me convaincre de ressortir mes crayons, gomme, règles, équerres et table à dessin (Autocad personnel) pour participer à l'élaboration de ce plan.

Bon amusement Vivie01, chez moi non plus la météo n'incite pas profiter de la nature.

N'hésitez à nous présenter les évolutions de votre plan. Même si le zioup n'est pas loin.
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Un sujet de discussion de forum construire qui pourrait intéresser votre voisin Biggrin

https://www.forumconstruire.com/construire/topic-463069-decl[...]-poulailler-cabanon.php
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Env. 70 message Ain
Bonjour,

Merci beaucoup, j'ai bien noté la question structure entraxes pour le charpentier. Quand on y connait rien on fait tout en dépit du bon sens   
Nous avons dessiné cela au mieux dimanche passé car hélas en semaine nous ne sommes pas ensemble à cause du travail. Nous ne connaissons rien en structure et comptons bien sur sur les pro pour cela. C'est encore plus le cas pour la mezzanine.
Mon premier petit croquis que ne ressemblait à rien n'était pas réalisable  
 
Pas évident du tout quand on ne connait pas les impératifs des uns et des autres. J'essaye pourtant de m'informer. J'apprends, mais au plus je creuse plus je me rends compte de tout ce qu'il a à prévoir. C'est ce qui fait aussi la richesse d'un tel projet. 

Sinon pour en revenir à nos coq , la limite est bien à 3 m. 

Pour le toit c'est effet lui qui nous l'a dit. Affaire à suivre pour savoir pour quelles raisons.
Perso je pensais qu'un toit plat était moins couteux. Ce n'est pas la première fois que des entrepreneurs, m'ont tenus ce discours.  

La laine serait soufflée. Les murs feraient environ 40 cm d'épaisseur.

La dalle bois se serait pour le sol mais je pense que nous partirions davantage sur une dalle béton. Je sais juste que le bois isole bien mieux mais coté inertie et restitution de la chaleur c'est moins bon. Là aussi il faut que je lise davantage pour connaitre les avantages/inconvenients.
Je ne savais pas que l'on pouvait mettre du béton cellulaire.
S'il y a mezza, j'espère aussi que le plancher sera en bois.

Visiblement il  faut surélever la maison d'environ 40 cm c'est préconisé dans l'étude de sol. C'est dommage de devoir faire des marches mais je ne sais pas si nous avons bien le choix. 

Belle journée.



*****Merci Vivie01  Smile

pour une ossature bois, ne "finalisez" pas trop au centimètre près ou prévoyez des alternatives ... ou posez la question "structure, entraxe" dès maintenant à vos contacts. (le charpentier par exemple)

dans l'idéal, on suit la structure pour organiser l'intérieur... du moins on essaie de s'y tenir.
L'inverse est toujours possible, les professionnels savent s'adapter mais cela génère souvent des surcoûts, des poteaux non prévus...
(pour poser les menuiseries par exemple : autant les placer "au mieux" par rapport à la structure plutôt que d'imposer des "bidouillages" pour quelques cm de décalage -qui ne servent pas vraiment et qui sont simplement là parce que... on a dessiné la fenêtre à cet endroit sans impératif, simplement parce qu'il fallait 1 fenêtre dans cette pièce...-

pour les pointillés à 3m, j'ai un doute également (par rapport au chemin d'accès en servitude... et à mes essais de "mesures" avec Paint ) une misère ce vieux truc, et encore pire avec des plans affichés en biais

Citation: En vrac :
Le charpentier nous a dit que le toit du garage et carport serait plats mais le règlement du PLU nous demande de le végétaliser. Je trouve cela vraiment dommage pour des pièces de non vie. En plus ca n'a l'air donné

pour quelles raisons des toits plats ? c'est lui qui décide ? et pourquoi pas mono-pente qui seraient effectivement moins coûteux et + faciles d'entretien.

Citation: Pour l'isolation, (je me souviens juste qu'il y a de la ouate de cellulose )

soufflée ? ou en panneaux ? 
cela revient -un peu- à ce que j'écrivais + haut : vous pourrez difficilement finaliser vos plans sans connaître les détails comme l'épaisseur des murs, les entraxes (entre les montants verticaux des murs)  ...
si ouate soufflée partout, ce doit être + simple ; si isolant en panneaux ... il faut qu'ils tiennent entre les montants sans découpage et sans pliage.

Citation: dalle va falloir que je lise davantage mais il nous propose 2 types de dalles, bois et béton. Qu'en pensez-vous?

pour le sol (au rez) ou à l'étage ?
pour le sol je préfère béton ou béton cellulaire mais c'est probablement un a priori (à cause de la protection-entretien du sol bois à quelques cm de la terre)

à l'étage, on peut supposer espérer  que ce sera bois...

Citation:
Il nous faut relever la maison de 40 ou 50 cm (je ne sais plus), c'est l'étude de sol qui le préconise.

youps, genre pilotis ? cela veut dire des marches pour entrer et terrasses surélevées également.

mes voisins n'ont pas de coq, seulement des poules... et la voisine qui crie plus fort que ses bestioles 


bonne fin d'aprèm.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +8 mois.
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Panoptès a écrit:
Vivie01 a écrit:Nous avons fait les plans avec mon mari sur Autocad, il est géomètre expert .


Et il ne sait pas faire le calcul pour la mezzanine ! 


Il ne savait pas au niveau structurel. Je voulais en effet avoir une idée d'une surface.
Du coup il s'est fait engueuler  (smiley à défaut d'un panneau je n'aime pas ce géomètre!) 
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Je ne sais pas si un géomètre n'y connait rien en trigo mais en effet je lui avais demandé si depuis un fichier autocad on pouvait mettre le plan en 3D. Perso à plat j'ai beaucoup de mal pour me rendre compte de l'espace dans les pièces  pour pouvoir ensuite les aménager.
Désolée pour la phrase de trop 

Calète a écrit:
Panoptès a écrit:
Vivie01 a écrit:Nous avons fait les plans avec mon mari sur Autocad, il est géomètre expert .


Et il ne sait pas faire le calcul pour la mezzanine ! 

Bien sûr Panoptès.

Un géomètre expert ne comprend rien à la trigonométrie.

Il travaille à plat, pas en vertical 

Donc il sait utiliser Autocad uniquement en 2D, il ne sait pas l'utiliser en 3D et donc il ne sait pas mesurer des hauteurs.

Comment en une phrase perde toute crédibilité et donner envie de ne pas participer d'avantage.

Dommage Vivie01, ce projet est plaisant.
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Vivie01 a écrit:Visiblement il  faut surélever la maison d'environ 40 cm c'est préconisé dans l'étude de sol.

L'étude de sol a été faite sans connaître l'implantation de la maison ? 

Je présume que c'est l'étude G1, alors ?
Le terrain est soumis à l'aléa argiles ? ou à inondation ?
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Vivie01 a écrit:Je ne sais pas si un géomètre n'y connait rien en trigo mais en effet je lui avais demandé si depuis un fichier autocad on pouvait mettre le plan en 3D.


Heu, avec la pente de toit et la largeur de pignon, il n'y a pas besoin de 3D ni d'être géomètre expert pour faire le calcul.

Je l'ai fait en deux minutes, et je ne suis pas géomètre expert.
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Et pour les toits plats, à fortiori végétalisés (  ), mon petit doigt me dit que ce serait bien de lire le PLU.
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Calète a écrit:
Vivie01 a écrit:

Ah oui super cela fonctionne mais en effet pour l'affichage   merci Beaucoup.

Une autre chose qui fait que je ne crois pas à cette histoire.

Le poulailler est indiqué sur ce plan de masse mais le bâtiment n'y est pas dessiné. Or on voit très bien la forme de la maison sur la parcelle limitrophe.

Poulailler construit en fraude avec un coq hurleur ? Trop facile de faire cesser les nuisances. Demande de destruction de la construction illégale.

Comme le découpage semble indiquer des petites parcelles le terrain doit se trouver en zone urbaine, pas en zone agricole. Il suffit de vérifier si l'élevage de poules est autorisé dans cette zone.

Vraiment il va en falloir pour me convaincre de ressortir mes crayons, gomme, règles, équerres et table à dessin (Autocad personnel) pour participer à l'élaboration de ce plan.

Bon amusement Vivie01, chez moi non plus la météo n'incite pas profiter de la nature.

N'hésitez à nous présenter les évolutions de votre plan. Même si le zioup n'est pas loin.



Le poulailler est au fond du terrain du propriétaire... La dernière fois j'ai pu discuter avec lui. Pour son coq il m'a dit que l'on était à la campagne... Il y a des maisons partout autour du terrain. D'autres coqs aux alentours il y en a mais je les entends moins. 

C'est quoi le zioup? 


 
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Euh il s'agit d'une dizaine de poules pour un coq!
Edité 2 fois, la dernière fois il y a +8 mois.
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Env. 70 message Ain
Le propriétaire du village avait fait faire l'étude puis il l'a vendu il y a 1 an 1/2 à un jeune couple. Elle a été muté dans la 04.
Je pense que le premier propriétaire avait fait une étude avec un gros constructeur car le terrain ne lui était pas inconnu.
Je ne sais pas si c'est l'étude G1 mais voici des extraits. 










Panoptès a écrit:
Vivie01 a écrit:Visiblement il  faut surélever la maison d'environ 40 cm c'est préconisé dans l'étude de sol.

L'étude de sol a été faite sans connaître l'implantation de la maison ? 

Je présume que c'est l'étude G1, alors ?
Le terrain est soumis à l'aléa argiles ? ou à inondation ?
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +8 mois.
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Env. 70 message Ain
En divorçant dès maintenant ce sujet de discussion deviendra nul et non avenu 

Haha au bout de 33 ans de vie commune et un mari parfait (sauf pour les charpentes  ) je ne suis pas prête de le lâcher 
Edité 2 fois, la dernière fois il y a +8 mois.
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Env. 70 message Ain
Alors il va se faire doublement engueuler   


Panoptès a écrit:
Vivie01 a écrit:Je ne sais pas si un géomètre n'y connait rien en trigo mais en effet je lui avais demandé si depuis un fichier autocad on pouvait mettre le plan en 3D.


Heu, avec la pente de toit et la largeur de pignon, il n'y a pas besoin de 3D ni d'être géomètre expert pour faire le calcul.

Je l'ai fait en deux minutes, et je ne suis pas géomètre expert.
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Vivie01 a écrit:Alors il va se faire doublement engueuler   


Panoptès a écrit:
Vivie01 a écrit:Je ne sais pas si un géomètre n'y connait rien en trigo mais en effet je lui avais demandé si depuis un fichier autocad on pouvait mettre le plan en 3D.


Heu, avec la pente de toit et la largeur de pignon, il n'y a pas besoin de 3D ni d'être géomètre expert pour faire le calcul.

Je l'ai fait en deux minutes, et je ne suis pas géomètre expert.


En divorçant dès maintenant ce sujet de discussion deviendra nul et non avenu 
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

Mr le géomètre est habillé pour la fin de saison , si je peux me permettre de revenir au sujet :

risques argiles à prendre en compte, sismique également... et G2 à faire quand l'implantation -et les plans- seront finalisés.


- cette MOB est prévue sur quel type de structure ? VS (vide sanitaire) "standard" (agglos) ? 

vu la profondeur qui sera imposée + la rehausse de 50cm... vous allez avoir + de maçonnerie que de bois Sad


et l'essentiel : - qui fait quoi ?

vous dessinez votre plan, Qui fera le dossier permis ?
mais avant cela, le + important : qui fera  les dossiers techniques ?

vous démarchez les entreprises, qui fera le suivi de chantier ?

le charpentier donne -déjà- ses consignes (pour les toitures annexes)... il est charpentier ou constructeur ?
il s'occupe également du terrassement, des fondations, vide sanitaire ... ?
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De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Env. 3000 message . (24)
Bonjour Vivie01
Mêmes interrogations voire inquiétudes qu'Elisa au sujet de ce charpentier qui semble tenir bcp de place dans le projet.
Au sujet des constructeurs (CST) de "dur", nous lisons des récits effrayants sur ce forum et il y a des listes noires en particulier celle de l'association AAMOI dédiée aux personnes qui font construire en CCMI.
MAIS !... j'ai l'impression que l'engouement croissant pour les MOB doit engendrer une jungle de pseudo-compétents dont il faut se méfier.
J'avais contacté un commercial de CST "en dur" et j'ai appris récemment qu'il avait quitté ce CST pour rejoindre un constructeur de MOB : qu'y connaît-il ? Bien sûr, par rapport à ton charpentier de métier, il n'est que commercial dans le dispositif et pourrait vendre des extincteurs mais quand même... 
"Prudence est mère de sûreté" (je suis vieux jeu et vieux tout court).
Etant donné qu'il est impossible de poster des fichiers .PDF sur le forum, vous pouvez les transformer en fichiers .JPEG par exemple via le site Ilovepdf.
(Astuce d'Elisa 21)
Messages : Env. 3000
De : . (24)
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Env. 70 message Ain
Pas grave pour le géomètre de toute façon il n'a absolument pas le temps de lire et encore moins répondre, il travaille du matin très tôt au soir très tard. Il faut bien payer les traites 

Voici quelques autres infos sur le terrain.
Je ne savais pas qu'il fallait refaire encore une autre étude. Celle que m'a semblé tellement approfondie que le soir je m'endormais dessus, je ne pensais pas que c'était hyper pointu! 

Le charpentier a parlé d'un vide sanitaire en agglo il me semble. Cela peut être autre chose que de l'agglo?

Nous pensons tout lui confier, il chapeautera le chantier il travaille avec des artisans locaux.

J'aimerais bien faire des choses mais quoi  ? Je n'ai aucunes compétences dans tout ces corps de métier mais j'aime apprendre et je peux peut-être me former un peu. Peut-être m'occuper de la paperasse bien que se ne soit pas le plus interessant   Par contre j'ai surtout beaucoup plus de temps que Monsieur.

J'ai contacté des constructeurs mais nous avons eu un bon feeling avec ce charpentier. Il nous rassure plus que les constructeurs.















***** a écrit:Bonjour

Mr le géomètre est habillé pour la fin de saison , si je peux me permettre de revenir au sujet :

risques argiles à prendre en compte, sismique également... et G2 à faire quand l'implantation -et les plans- seront finalisés.


- cette MOB est prévue sur quel type de structure ? VS (vide sanitaire) "standard" (agglos) ? 

vu la profondeur qui sera imposée + la rehausse de 50cm... vous allez avoir + de maçonnerie que de bois Sad


et l'essentiel : - qui fait quoi ?

vous dessinez votre plan, Qui fera le dossier permis ?
mais avant cela, le + important : qui fera  les dossiers techniques ?

vous démarchez les entreprises, qui fera le suivi de chantier ?

le charpentier donne -déjà- ses consignes (pour les toitures annexes)... il est charpentier ou constructeur ?
il s'occupe également du terrassement, des fondations, vide sanitaire ... ?
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