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Méthode de rembouchement cavité

Ce sujet comporte 30 messages et a été affiché 405 fois
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Shopper Env. 200 message Hauts De Seine
Bonjour à tous,

Lors du terrassement effectué en Mai 2019, une importante cavité de 4m a été mise à nue.
Nous avons fait une G5 qui préconise comblement + radier.
Nous étions à ce moment là en autoconstruction.
Depuis nous nous tournons vers les CCMI qui, eux, ont une décennale.

Nous avons rencontré un bon nombre de constructeur.
La première accroche a été faite avec lesmaisons.com (groupe BDL) que nous avons rencontré en Juillet... Nous arrivons en Octobre et tout ce qu'il nous a présenté jusque là, c'est un devis exhorbitant de 120 000€ (110 forages d'injections), ainsi que des refus de prise en charge par les autres prestataires
Maison Pierre propose des fondations sur puits pour 35000€ de surcout.
Nous sommes en contact avec un autre constructeur, il est passé sur notre terrain hier pour voir les dégâts et il propose de reboucher le trou avec un mélange calcaire/ciment (afin d'avoir un élément de même densité).
Pour lui, le sous-sol étant calcaire et le terrain étant en pente, ce type de fissure est inéluctable et logique.

Que pensez-vous de cette technique?

Je me dis que si un constructeur est prêt à miser sa réputation et sa décennale sur cette méthode, c'est qu'elle ne doit pas être si mauvaise...
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de terrassement...

Allez dans la section devis terrassement du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de terrassiers de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les terrassiers, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-9-devis_terrassement.php
 
Membre utile Env. 500 message Rennes (35)
Bonjour,
Ma question est peut-être bête, mais ne pouvez-vous pas garder cette cavité et l'aménager pour faire une cave ?
Sinon une autre question : y a-t-il un captage d'eau pas loin ? (puits ou forage exploité par un syndicat d'eau potable ou autre ?)
NB : une photo de cette fameuse cavité aiderait à mieux comprendre la situation.
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Membre super utile Env. 2000 message Haute Garonne
Bonjour,
4m, c'est la hauteur? Le diamètre? Quelle est la surface du terrain?
Pas possible d'en faire un bassin avec des poissons rouges et des grenouilles et de construire ailleurs?
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Shopper Env. 200 message Hauts De Seine
Pour les détails et photos, il suffit d'aller voir mon récit de construction ;) https://www.forumconstruire.com/recits/recit-30738.php
sinon, le trou à la surface fait environ 50cm de diamètre, il se trouve en plein sur les fondations, et il fait 4m de profondeur visible... à l'intérieur, le diamètre doit faire un peu moins de 1m50 au plus large.
Le terrain fait 1000m² dont 2/3 sont en zone naturelle protégée donc inconstructible...
et on ne peut pas non plus avancer la construction car une marge de 7m est obligatoire par rapport à la rue
Faire une cave, ça veut dire: payer pour creuser, payer pour dégager la terre, payer pour des rangs en +... ce qui reste effectivement bien + abordable que des puits ou des injections...
la G5 relève qu'une bonne partie de la zone "constructible" a un sous sol très décompressé jusqu'à 8m de profondeur
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Super bloggeur Env. 500 message Doubs
Quel cauchemar votre récit... bon courage
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Shopper Env. 200 message Hauts De Seine
Je sais bien que c'est la merde...
Depuis Mai on enchaine avocats, conciliateurs, constructeurs, géotechniciens, experts judiciaires...
Mais ma question porte sur cette méthode de comblement par un coulis calcaire/béton... est ce une méthode viable ou farfelue?
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Shopper Env. 200 message Hauts De Seine
Etant donné qu'il n'y a aucune réponse, j'en déduis qu'avoir une cavité au moment du terrassement est un fait rarissime qui n'est encore arrivé à aucun membre...
J'en connais un qui va devoir jouer au loto...
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Membre utile Env. 400 message Ain
Bonsoir,
Consultez les avis maisons Pierre sur le forum cela vous donnera une bonne idée ...
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Shopper Env. 200 message Hauts De Seine
Je suis membre AAMOI... j'ai pu voir ce qui s'y disait ;)
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Shopper Env. 200 message Hauts De Seine
Le constructeur parle maintenant de faire une tranchée de genre 2m de fond sur 1m de large sur toute la longueur de la maison... remblayer... laisser se tasser 6 mois... et faire le radier par dessus...
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Membre super utile Env. 2000 message Loire Atlantique
Bonjour,
Le fameux « compactage naturel »...
Ça ne marche pas, enfin pas en 6mois.
Je n'ai pas lu votre récit et ne sais donc pas si un geotechnicien est dans la partie, mais je doute qu'il valide cela.
A minima il faudrait un remblaiement par couches successives de 20cm maxi + compactage à chaque couche.
Mais faire ce type d'ouvrage sur une seule partie de la maison, si le reste des fondations est différent c'est joueur!...
Bon courage :-/
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Shopper Env. 200 message Hauts De Seine
Ne serait-il pas techniquement possible d'ouvrir ma boîte de maçonnerie, avoir une décennale et reboucher moi même le trou avec un coulis?

Car le problème n'est toujours pas résolu... et tant qu'il y a ce trou, aucun constructeur ne veut s'y risquer
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Membre super utile Env. 2000 message Loire Atlantique
Bonjour,
Je ne sais pas si votre interrogation est sérieuse ou ironique?!

Quoi qu'il en soit, on vous suggérait précédemment de considérer la création d'une cave pour "exploiter" cette cavité, ne serait-ce pas possible?
Ou un sous-sol complet / partiel?
Ça permettrait de purger cette anomalie, et vu les coûts annoncés pour n'importe quelle solution palliative...
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Shopper Env. 200 message Hauts De Seine
Une cave de 8m de haut?
la G5 parle d'un sol très décomprimé sur 8m de profondeur
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Membre super utile Env. 2000 message Loire Atlantique
Il n'est pas forcément nécessaire de purger les 8m de sol décomprimé.
Ça s'étudie, mais un radier peut être une bonne solution en cas de sol avec (très) mauvaise portance.
Peut-être imaginer donc un sous-sol / cave sur radier à l'emplacement de la cavité (tu as un plan de masse avec ta maison et l'implantation de la cavité?)?
- Fouille à -3.60m
- 3 x 20 cm de matériau drainant type 40/80
- Radier 20/30cm
- Élévation des voiles étanches

Ça a évidemment un coût, mais à te lire la situation semble malheureusement dans l'impasse.
Je ne sais pas moi je suggère...
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +5 mois.
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Membre utile Env. 1000 message Drome
mrgreth a écrit:Ne serait-il pas techniquement possible d'ouvrir ma boîte de maçonnerie, avoir une décennale et reboucher moi même le trou avec un coulis?

Car le problème n'est toujours pas résolu... et tant qu'il y a ce trou, aucun constructeur ne veut s'y risquer


Non mais allo....
Si un jour il y a un problème et que vous faites un procès...on en déduit que vous allez vous faire un procès ?
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Membre super utile Env. 2000 message Loire Atlantique
mrgreth a écrit:Une cave de 8m de haut?

Ça peut avoir un certain cachet :

Evidemment dans les rayons du haut tu ranges les Bollinger et autres Chateau Petrus, et plus bas les La Villageoise 
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Membre super utile Env. 2000 message Loire Atlantique
Betula a écrit:
mrgreth a écrit:Ne serait-il pas techniquement possible d'ouvrir ma boîte de maçonnerie, avoir une décennale et reboucher moi même le trou avec un coulis?

Car le problème n'est toujours pas résolu... et tant qu'il y a ce trou, aucun constructeur ne veut s'y risquer


Non mais allo....
Si un jour il y a un problème et que vous faites un procès...on en déduit que vous allez vous faire un procès ?

Il aura revendu / liquidé sa boîte d'ici là, c'est juste pour combler la cavité 
Vivement le rendez-vous à la banque pour exposer le Business Plan 
Humour humour.
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Shopper Env. 200 message Hauts De Seine
On est juste désespéré de la situation...
On reçoit encore des devis à + de 100 000€ pour des forages d'injection...
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Membre utile Env. 1000 message Drome
C'est triste pour vous.
Je le sais pour avoir suivi votre récit.
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Membre super utile Env. 2000 message Loire Atlantique
mrgreth a écrit:On est juste désespéré de la situation...
On reçoit encore des devis à + de 100 000€ pour des forages d'injection...

Je ne veux pas m'auto-citer, mais :

Lichar44 a écrit:Il n'est pas forcément nécessaire de purger les 8m de sol décomprimé.
Ça s'étudie, mais un radier peut être une bonne solution en cas de sol avec (très) mauvaise portance.
Peut-être imaginer donc un sous-sol / cave sur radier à l'emplacement de la cavité (tu as un plan de masse avec ta maison et l'implantation de la cavité?)?
- Fouille à -3.60m
- 3 x 20 cm de matériau drainant type 40/80
- Radier 20/30cm
- Élévation des voiles étanches

Ça a évidemment un coût, mais à te lire la situation semble malheureusement dans l'impasse.
Je ne sais pas moi je suggère...
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Picto recompense Membre super utile
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Membre super utile Env. 2000 message Loire Atlantique
Je viens de parcourir ton récit, vraiment désolé pour toi/vous Ohmy

Pas de recours pour vise-caché au final?
Pas "envie" de changer de terrain?

Vous avez pu discuter un peu avec vos voisins?
Savoir si ils ont fait des études géotech ou pas?
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Shopper Env. 200 message Hauts De Seine
Quand on a été confronté au problème, nous avons immédiatement alerté les voisins (qui n'en étaient, au mieux, qu'aux fondations)...
Ils font aveuglément confiance en leur constructeur et ne s'inquiète pas outre mesure... Sauf que eux ils ont juste fait des semelles filantes (et pas forcément aux normes à ce que j'ai vu) en plein sur la faille présumée...
Ils disent que le constructeur (ou le vendeur) a fait une étude, mais n'étant pas du métier ils n'en sachent pas +.

On a eu un entretien de 2h avec le Maire... et nous sommes à priori les seuls, dans toute l'histoire du village, a avoir une cavité déclarée.

Recours pour vice caché impossible...
le vendeur l'a précisé dans son acte de vente "sans recours possible en cas de vice caché, prend le bien en l'état, ect..."...
MyGeo aussi s'est protégé en déclinant toute responsabilité en cas d'anomalie trouvée en dehors de leurs forages (c'est écrit en tout petit dans leurs conditions de vente)
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Shopper Env. 200 message Hauts De Seine
On garde évidement la possibilité de faire un sous-sol dans un coin de notre tête...
C'est juste qu'on avait trouvé un constructeur qui voulait prendre le rebouchement à sa charge (compactage naturel)... mais là depuis 4 semaines c'est silence radio malgré nos nombreuses relances
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Membre super utile Env. 2000 message Loire Atlantique
mrgreth a écrit:Recours pour vice caché impossible...
le vendeur l'a précisé dans son acte de vente "sans recours possible en cas de vice caché, prend le bien en l'état, ect..."...

C'est un particulier le vendeur?
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Membre super utile Env. 2000 message Loire Atlantique
mrgreth a écrit:On garde évidement la possibilité de faire un sous-sol dans un coin de notre tête...
C'est juste qu'on avait trouvé un constructeur qui voulait prendre le rebouchement à sa charge (compactage naturel)... mais là depuis 4 semaines c'est silence radio malgré nos nombreuses relances

Honnêtement ça ne m'étonne pas, si le constructeur est un minimum sérieux - ou qu'il a appelé son assurance qui l'a engueulé - ou son terrassier qui a décliné, il ne vas pas construire une maison sur du remblais ainsi mis en oeuvre.
Et sinon, un changement du type de fondations ne pourrait pas permettre de "s'affranchir" du problème de la cavité?
Je pense par exemple à des pieux béton avec massif en tête, puis longrines préfa pour le soubassement, puis VS ou dallage solidarisé aux longrines.
Afin de tout reporter sur les pieux, et de ne considérer aucun appui sur le sol.
Uniquement le frottement des pieux.
C'est peut-être démesuré comme solution pour une maison individuelle?!
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Shopper Env. 200 message Hauts De Seine
J'avais proposé les technopieux qui ont été refusé par l'ingénieur.
maison pierre proposait une fondation sur puits sans même aller voir le terrain.

Encore une fois, nous avons arrêté l'autoconstruction et nous comptons sur un constructeur pour trouver une solution viable
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Picto recompense Shopper
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Membre utile Env. 1000 message Drome
Avez vous fait étudier toutes ces trouvailles par un Bureau d'études De structure?
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Shopper Env. 200 message Hauts De Seine
Notre bureau d'étude refuse de faire quoique ce soit sans G2PRO
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Membre utile Env. 1000 message Drome
Bonjour, ça vaut vraiment le coup d'en faire une.
Après le coût en est peut-être élevé mais cette cavité bloque le projet et vous risquez de tomber sur un constructeur kamikaze qui osera se lancer dans ce projet.
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Picto recompense Membre utile
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En cache depuis le mercredi 27 mai 2020 à 12h04
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