Plan maison PP 114m² 3 chambres

Attention, j'ai bien précisé qu'il y aurait une cloison phonique de 10 cm d'épaisseur, figurée au plan.... on ne devrait rien entendre....  mais bon

Alors deux variantes en dégageant le ballon en dehors de la zone nuit

1) avec coin mini buanderie dans la  SdB




ou le même principe, mais mini buanderie séparée de la SdB dans un grand placard dans le couloir, et là, on peut se passer de la cloison phonique, ce sont les placards de rangement qui font tampon..




Mais quoi qu'il en soit, je pense que les WC  tout de suite à l'entrée du couloir, c'est beaucoup mieux par rapport à l'intimité et à la tranquillité de la zone nuit: la chasse d'eau est au plus loin des chambres, si des invités vont aux toilettes alors que des enfants sont couchés, ce sera beaucoup moins dérangeant.

Bonne réflexion pour demain.

C'est quel type de porte pour le second plan au niveau du ballon et de la buanderie ?
Pour les rangements, même question, c'est quel genre ? De étagères non fermées ?

Est-ce que tu peux me fournir le plan complet avec les modifications incluant :

- La chambre avec le dressing
- Le garage à 5.65m
- La salle de bain avec buanderie intégrée et rangement en L et le ballon à l'entrée de la maison
- Toilette à l'entrée du coin nuit

Et surtout avec toutes les côtes à jour de façon à ce que le constructeurs ne galère pas à reproduire ton plan

Question, est-ce qu'avec le poêle on pourra encore passer derrière le canapé ? Celui-ci fait 2.60m de long et 2.10m de large.

J'ai mis ton plan sur Kozikaza et j'ai mis le ballon dans la salle de bain, rajouté un placard dans la chambre parentale et j'ai mis comme tu avais proposé la petite buanderie dans le salle de bain.

J'ai retiré les 20 cms du garage et je les ai ajouté au bureau pour faire 2.20m.

Le plan est presque parfait pour nous, mais on a quand même un gros doute (on est difficile ) : 
En fait le bureau à première vu est une bonne idée mais seulement pour une personne, du coup on se pose la question sur cette superficie si on va tenir à 2 avec tout notre matériel.

Actuellement nous avons chacun un bureau de 1.60m avec nos 2 écrans (on bosse en télétravail), ça nous prends une chambre de 3.50*2.50m. En déménageant dans notre maison de 114m² on voudrait éviter d'être confiné dans une petite pièce plusieurs heures par jour. On sait donc pertinemment qu'on va se mettre dans l'une des deux chambre étant donné que l'enfant arrivera pas avant 1 an. De plus, dans cette chambre on mettra un clic clac pour les amis venant dormir et dans le salon le canapé est convertible.

Donc, est-ce qu'on garde la petit bureau pour "plus tard" ?, est-ce qu'on le supprime mais pour mettre quoi ?, Est-ce qu'on remet l'ancien cellier ? (ce serait bête car le ballon, ML et SL sont bien placés et la taille du cellier que tu proposes avec les étagères est suffisant. Même un grand congélateur peut être placé dans le garage.

On a donc une pièce bonus qu'on ne sait pas trop quoi en faire 
Surtout que pour ouvrir la fenêtre, il faudra fermer la porte.

Dernier point, selon toi est-ce que le poêle est pas trop dans le passage car le canapé est vraiment proche ?

Je décale le rendez-vous avec le constructeur à Lundi dernier délai pour nous histoire de finaliser notre plan. Ah oui d'ailleurs j'y pense, mais en plaçant le ballon de cette façon, je suis sûr que le constructeur va vouloir nous mettre l'évacuation externe sur la face la plus proche de la maison, dans le cas actuel, il va me mettre le bloc à coté de l'entrée sous la fenêtre de la salle de bain, tu penses qu'on peut lui demander de le mettre ailleurs ?

Salut......

Bon, les réponses à toutes les questions

1) le type de rangements, le type de portes, etc... heu... c'est toi qui verras quand tu aménageras tout ça, il y a le choix, pour des portes de placard, par exemple, ça peut être coulissant, battant, ou pliant genre Kazed.... chacun a ses avantages et inconvénients, et ça dépend de la largeur à fermer et de ce qu'il y a dans le placard et de l'espace dispo devant...
Pour l'espace buanderie, si c'était moi, d'ailleurs, je ne mettrais pas de portes, je laisserais ça ouvert... je l'ai dessiné comme ça sur le plan final

2) l'espace de passage avec le poêle... oui, ça passerait, mais le canapé serait trop près de la TV, ça manquerait de recul de vision

Alors, j'ai placé le poêle sur la paroi du garage... mais là, problème: avec ton  système home-cinéma, l'enceinte droite serait très près du poêle.

Et donc ton idée du biais dans le coin du garage est adoptée  et ce pan de paroi en biais va servir d'appui pour le poêle, qui sera tourné pour être visible de partout. Ce pan de mur peut être traité en briquettes de parement, pour la déco.

3) le ballon dans la SdB, très mauvaise idée: ça bouffe la place du meuble vasque, il ne resterait que 140 de large, et donc plus possible de placer le sèche-serviettes, et ça va faire étriqué.

Il faut le laisser où il est. Et l'évacuation/alimentation air frais n'est pas un problème, ça peut être fait de deux façons: soit par le toit, soit par le mur extérieur en passant les gaines au dessus des rangements du placard.
Perso, je préférerais l'évacuation en toiture, pas de ventouse verrue à côté de la porte d'entrée, c'est moche, et sortie plus directe tout droit au dessus du ballon.

Pour le petit bureau.... il n'est pas si petit que ça.... mais bon... à ta place , je le garderais, et j'en ferais un bureau une place, l'autre comme tu as dit, dans une chambre....et par la suite, ça  peut toujours servir, surtout qu'avec le dressing réduit, il y aurait aussi la possibilité de mettre un bureau dans la suite parentale, elle est suffisamment grande. C'est toi qui vois.


Voilà le plan modifié, avec un maximum de cotes, sauf celles des fenêtres côté sud, c'est à ton cst d'harmoniser ça... au Nord, c'est identique à l'original, sauf la baie vitrée de 2 m à la place de 1,80 m.

Dans le petit bureau, la fenêtre, c'est un faux problème: on en met une coulissante.
J'ai ajouté une fenêtre dans le garage, aussi... facultatif.

Pour le salon, j'ai placé le meuble TV, enceintes AV et AR , et le canapé aux dimensions. On voit qu'il reste un très grand espace libre entre le salon et la table repas, on pourrait y mettre un fauteuil supplémentaire ( en jaune )

Je te mets aussi le plan avec les cotes du caisson double d'angle dressing IKEA PAX, c'est piqué sur leur site

Et encore une fois: attention avec les cotes, c'est au cm près...... c'est un logiciel amateur, je ne peux pas faire des cotes exactes au mm.....

Ton cst devra tout vérifier, et surtout attention aux points critiques comme par exemple l'espace nécessaire au dressing.






Dès que tout sera fixé et définitif, je te poste un lien de chargement vers le fichier SweetHome.

La bonne journée.

Après en avoir discuté avec ma conjointe, pourrais-tu nous montrer différent agencement de la salle de bain avec par exemple :

- Le coin buanderie à la place des WC au fond (pour éviter en entrant dans la salle de bain de tomber nez à nez avec une colonne ML/SL.
- Ou encore inverser les WC et la douche à l'italienne.
- Intégrer le ballon avec un meuble double vasque de 1.40m (on est en appartement et je t'avoue que 1.40m c'est plutôt grand pour nous). Par contre, où mettre le porte serviette ?! De plus, le ballon dans la salle de bain, permet de réduire les WC à 1.55m (ou l'aligner avec le placard de l'entrée) et donc de regagner un peu d'espace dans la pièce de vie car c'est vraiment le seul point qui nous dérange, c'est cette longueur de 4.90m entre le mur du garage et le mur des WC.
- etc.

Si tu peux donc nous monter quelques visuel pour faire notre choix, nous te remercions.

Pour la salon, notre canapé est exactement ce modèle :

https://www.conforama.fr/jardin-loisirs-sport/mobilier-de-ja[...]ris-gris-clair/p/631111

Dans le cellier, peux-tu aménager un frigidaire de 0.70*0.70m ou éventuellement un congélateur (on ne le possède pas encore donc libre à toi de le mettre comme tu le souhaite )

Pour le mur du garage, nous avions vu une décoration plutôt sympa : La question c'est pour le nettoyage entre la cloison et le mur



Sur le plan final, tu pourras retirer la fenêtre du garage. Mettre les 2 chambres au même m² ce qui évitera à notre constructeur de nous faire la remarque (lol il l'avait déjà fait sur le dernier plan...).

Xorys, pardon pardon d'avance, mais je commence à me demander si tu lis mes réponses avec toute l'attention qu'elles méritent

Je t'ai dit que pour la SdB, pour moi il n'est plus question de modifier même l'endroit où poser le verre avec la brosse à dents, donc ça n'est pas pour jouer aux chaises musicales avec la cuvette WC, la douche, la baignoire et le plan vasques... si ça t'amuse, fais ça avec Kozi, mais moi, pour moi c'est bon comme ça... et ne crois pas une seule seconde que c'est de la mauvaise volonté: je t'ai je pense donné les preuves que je n'hésite pas avant de répondre à une demande de modif.... mais là, pour la salle de bains, tu penses bien que toutes les positions diverses et variées des équipements, je les ai toutes testées autant que les positions du Kama Soutra avant d'opter pour celle là...

Pour le coin buanderie....Je préférerai toujours voir une machine à laver en entrant dans la SdB que quelqu'un assis sur la cuvette des WC.

Et si tu relis mon commentaire, tu verras que j'en ai parlé , de ce coin buanderie: j'ai dit ( et je répète ) que je n'avais volontairement pas dessiné de séparation, que je l'avais laissé ouvert, et que c'était clairement une question de goût et de choix du futur résident de la maison, de masquer ce coin ou non.
Perso, mon choix serait de laisser ouvert, c'est ce que j'ai écrit, mais c'est mon choix perso, pas plus.

C'est toi, qui a choisi cette configuration dans toutes celles que j'ai proposées.... tu devais bien avoir une idée de ce qui conviendrait , à la vue ou masqué, non ???
Et si tu veux masquer, il n'y a aucun besoin de bouleverser le plan, il y a le choix; portes coulissantes, portes battantes, portes pliantes, voire même joli rideau... on ne va pas y revenir cinquante fois.

Donc non, désolé, je ne vais pas proposer des visuels de toutes ces configurations, mon immense abnégation n'ira pas jusque là , désolé.

Idem pour le ballon dans la SdB... j'ai la flemme de relire et de compter, mais il me semble avoir bien précisé que pour moi c'était niet de chez niet... c'est ta maison,tu feras ce que tu voudras, donc si tu veux mettre le ballon dans la SdB, OK, mais ne compte pas sur moi pour faire ça.

Ceci étant posé, il y a quand même deux objections qui méritent d'être prises en compte:
1) le non alignement des portes des deux placards de l'entrée
2) dans une moindre mesure.... la largeur du salon.... parce que là avec 4,90 m, on est bien, même avec 1 mètre de passage derrière, il y a des tas de plans qui n'en proposent pas tant... mais bon...

Je vais te dire franchement: ça n'est pas en bricolant, en collant le ballon dans la SdB ou autres acrobaties que ça va gagner grand chose dans le  salon.

Pour vraiment faire ça, la meilleure solution, c'est encore comme pour le coin coupé: il faut rogner dans le garage.

Pour une fois qu'on a un grand garage,  on peut y aller à la découpe: on peut gagner 15 centimètres.. il fait 336 de large, on peut le passer à 320 et ce sera encore confortable... et ces 16 cm iront dans le salon.

Le reste, c'est vraiment anecdotique.... un congélateur dans le cellier, oui, ça va tenir... j'ai mis un gros américain, en rééquilibrant avec le bureau qui peut être un peu réduit, puisqu'il est pour une personne.


Les deux chambres exactement à la même surface, là non plus, je n'ai pas été lu, j'ai bien l'impression: j'ai expliqué pourquoi avec le logiciel c'est compliqué.... je ne vais pas passer ma semaine à zoomer à mort pour travailler au mm dans Sweethome pour que ça affiche le même chiffre au dixième de cm² près, quand même... Il est rigolo, ton commercial... tu lui apportes un plan tout cuit, et il se permet de rigoler sur les deux SH différentes, je te le dis tout net, je n'aime pas ça du tout. Déjà je suis bien gentil de lui mâcher le boulot, il va se fatiguer un petit peu.  Ou alors tu lui dis que je peux lui fournir les plans au mm contre 50% de sa commission sur la vente de la maison  





Pour la photo déco du mur, à mon avis, c'est un simple bandeau lumineux, il n'y a aucun problème n'espace avec le mur 

Bon.....

Dernière livraison

voilà un plan modifié pour répondre à la fois au problème d'alignement des portes de placard et à la largeur du salon sans bouleverser la SdB.

1) l'espace entre la porte d'entrée et la cloison de la SdB était trop étroit pour y loger le ballon => l'ensemble porche d'entrée/porte est décalè/élargi vers le garage, et le ballon peut venir contre la façade.

2) un léger déplacement de la cloison de la SdB, pour aménager le placard d'entrée avec ses portes alignées sur celle du placard ballon, et ça fait un renfoncement dans la SdB pour loger le plan vasques et le radiateur.
C'est la seule modification à la marge de cette SdB.

3) on passe la largeur du salon à 5,06 m, en grattant les 16 cm sur la largeur du garage, qui passe à 3,20 m.

4) léger rééquilibrage entre bureau et cellier pour loger à l'aise un frigo/congélateur américain.

Et ce sera tout....

Voilà le plan ici en dessous, et avec ça, ton commercial va pouvoir justifier son salaire.

Bonne réflexion, et bonne nuit.

Après avoir discuté avec mon cousin, on a trouvé une solution pour le buffet: au centre, dos au canapé.... c'est parfait, c'est la même largeur à qq cm près.

Elle semble un peu bizarre au premier coup d'oeil, mais ça fonctionne plutôt bien, ça utilise un max l'espace au centre de la pièce qui était sous utilisé, ça dégage de l'espace pour la table repas, on pourrait même compléter l'îlot avec un plan snack ou un bar, et en montant le canapé dans l'autre sens, petit côté vers la cuisine, on peut mieux centrer la TV et ça dégage l'espace devant la baie vitrée de façade.

Et comme la cloison cellier/bureau est libérée, on place les deux portes côte à côte, visuellement c'est beaucoup mieux, et on réorganise bureau et cellier , voir sur le plan.
Et dernier avantage: le pôele est vraiment isolé, il n'est plus à côté d'un passage .

Xorys a écrit:

Après en avoir discuté avec ma conjointe, pourrais-tu nous montrer différent agencement de la salle de bain avec par exemple :

- Le coin buanderie à la place des WC au fond (pour éviter en entrant dans la salle de bain de tomber nez à nez avec une colonne ML/SL.
- Ou encore inverser les WC et la douche à l'italienne.
- Intégrer le ballon avec un meuble double vasque de 1.40m (on est en appartement et je t'avoue que 1.40m c'est plutôt grand pour nous). Par contre, où mettre le porte serviette ?! De plus, le ballon dans la salle de bain, permet de réduire les WC à 1.55m (ou l'aligner avec le placard de l'entrée) et donc de regagner un peu d'espace dans la pièce de vie car c'est vraiment le seul point qui nous dérange, c'est cette longueur de 4.90m entre le mur du garage et le mur des WC.
- etc.

Si tu peux donc nous monter quelques visuel pour faire notre choix, nous te remercions.

Pour la salon, notre canapé est exactement ce modèle :

https://www.conforama.fr/jardin-loisirs-sport/mobilier-de-ja[...]ris-gris-clair/p/631111

Dans le cellier, peux-tu aménager un frigidaire de 0.70*0.70m ou éventuellement un congélateur (on ne le possède pas encore donc libre à toi de le mettre comme tu le souhaite )

Pour le mur du garage, nous avions vu une décoration plutôt sympa : La question c'est pour le nettoyage entre la cloison et le mur



Sur le plan final, tu pourras retirer la fenêtre du garage. Mettre les 2 chambres au même m² ce qui évitera à notre constructeur de nous faire la remarque (lol il l'avait déjà fait sur le dernier plan...).

Bonjour
Ce message est un gag... j'ai bon? Le constructeur vous fait des remarques, et vous vous arrivez avec votre liste des courses? Panoptès serait-il payé?

J'adore le dernier plan de Panoptes.
Je le trouve vraiment très bien optimisé

petrouchka a écrit:

Bonjour
Ce message est un gag... j'ai bon? Le constructeur vous fait des remarques, et vous vous arrivez avec votre liste des courses? Panoptès serait-il payé?

Bon, c'est un peu de ma faute, aussi, j'ai tellement mouillé la chemise et présenté plans sur replans en essayant de répondre au maximum à la demande, que j'a un peu laissé croire que je ne faisais que ça de mes journées, ceci explique un peu cela.
Non, moi ce qui m'a vraiment défrisé, et je l'ai dit, c'est plutôt l'attitude du commercial.... il ne manque pas d'air, celui là, à défaut de conseils pertinents sur les plans , ce pour quoi il est quand même rémunéré.
Encore un qui ferait pas mal de se sortir les doigts d'un endroit que rigoureusement ma mère m'a défendu de nommer ici ♪♫  

naiki31 a écrit:

J'adore le dernier plan de Panoptes.
Je le trouve vraiment très bien optimisé

Si c'est celui avec l'ensemble canapé/buffet, c'est mon cousin qu'il faut remercier.
Cousin, si tu nous lis ....

Effectivement le buffet dans ce sens c'est pas mal, par contre le soucis c'est que notre canapé ne peut pas changer le sens de l'angle.

On va laisser le plan ainsi et l'apporter au constructeur, dans tous les cas nous te remercions

Même avec l'angle dans l'autre sens, je pense que ça pourrait marcher... il suffirait de séparer le petit côté du canapé et le buffet avec un coffrage rayonnage qui servirait de niche à de la déco bibelots et/ou des livres, DVD etc... pour le salon, et sur lequel viendrait s'adosser le buffet....

Comme ça:

Et que penses-tu d'une cloison de 0.90m pour faire une séparation salon/salle à manger ?

Si c'est une cloison fixe, en dur, faite à la construction en placo ou en plaques de plâtre, ça a un inconvénient majeur: ça oblige à casser le jour où on veut changer de configuration.... soit à cause d'un changement de mobilier, soit parce que c'est un frein à la vente de la maison....
Ce serait quand même une contrainte très forte.

A mon avis, ce serait beaucoup mieux, et surtout beaucoup plus flexible et modifiable, d'adosser le bahut à un système d'étagères, avec une petite table basse de séparation avec l'accoudoir du canapé... et le salon paraîtrait moins engoncé....  
Et le poêle serait mieux sur le pan de mur en biais. en face, il encombre le passage.
voilà ce que ça donnerait, comme idée, modélisé en 3D ( sans la cuisine )








Pour l'organisation du cellier, un frigo US, il faut de la place de chaque côté pour l'ouverture des portes. Il vaudrait mieux le placer au fond, avec des étagères de chaque côté, et deux étagères latérales, et donc la porte d'accès au centre...
Comme ça:




Et pour être complet, la SdB, le mieux pour le coin buanderie, c'est de le fermer par des portes pliantes qui assurent un accès complet aux machines et aux étagères.... ou un simple rideau...  mais ni coulissant, ni battant.








Bonne réflexion.

Que de bonnes idées, pour le buffet, c'est vraiment dommage car le placer au centre comme ça nous plairait mais regarde à quoi le notre ressemble, avec la vitre c'est pas terrible. Tu aurais une idée ?

Pour le reste, tout est très bien, on s'est permis également de mettre une porte fenêtre dans le bureau qui donne sur la terrasse.

On a eu le rendez-vous avec le constructeur qui s'est chargé de faire le plan à l'échelle de son logiciel, on a réussi à trouver une place derrière la porte pour mettre le ballon thermodynamique tout en gardant l'alignement avec le mur des WC et le mur de la cuisine/chambre.

A ce propos pour le ballon, on a longuement parlé de son emplacement. En le plaçant là où tu proposais, il me dit qu'ils vont devoir mettre le module extérieur à côté de la porte d'entrée. J'ai refusé catégoriquement car esthétiquement c'est pas possible. Le plan va donc partir au bureau d'étude avec son emplacement comme prévu derrière la porte et avec ma proposition de placer le module extérieur sur le pignon de la maison côté garage.

Je te donne le lien du ballon thermodynamique : https://www.atlantic.fr/Chauffer-le-logement/Pompe-a-chaleur[...]-Alfea-Excellia-Duo-A.I

Pour les dimensions : 1851x648x684mm "Module intérieur avec ballon d'eau chaude"

A supprimer, je voulais mettre la plan à une meilleure résolution mais ça donne rien.

Je vais regarder ça de plus près demain, mais déjà je suis surpris. Depuis le début, on parle de ballon thermodynamique. Je croyais que c'était un ballon dédié uniquement à la production d'ECS, indépendant du chauffage par PAC.

Mais ce n'est pas ça: là, c'est un module intérieur complet avec ballon intégré.C'est plus large.

Bon, je vais regarder ça en détail, mais déjà une remarque: on s'est tordu les méninges pour gagner des précieux centimètres au profit de la largeur du séjour, et là, la maison est rétrécie de 10 cm: 16,90 m au lieu des 17 mètres annoncés.
Et 326 cm de largeur de garage au lieu de 320 proposé.
16 cm qui vont faire cruellement défaut.
Où ça ? Hé bien, ça se voit au premier coup d'oeil: dans les WC. Qui paraissent bien bien courts.


et ce qui saute aux yeux aussi, c'est que non, comme dessiné là, le module PAC intérieur ne logera pas derrière la porte, c'est de la blague... le placard ne fait pas plus de 50 cm de profondeur...et là aussi, les 16 cm font défaut. Au moins.... j'avais prévu 85 cm de profondeur en incluant les portes.

Quelle est l'épaisseur des murs et des cloisons intérieures ? on dirait des cloisons en placopan de 5 cm... je me trompe ?

La question de l'épaisseur des murs, c'est ce qui me vient à l'esprit en voyant le modèle de PAC.
EXCELLIA, c'est un modèle qui est prévu plutôt pour remplacement dans une maison ancienne, mal isolée.
Ceux qui sont prévus pour les maisons neuves bien isolées, c'est la gamme EXTENSA.

Pour les murs c'est bien du placopan, pour le placostil la plus value est quand même importante. On arrive vraiment au bout de notre budget maison, pour le reste on entame le budget pour les achats/travaux à venir.

Pour le ballon, tu as surement raison c'est certainement un EXTENSA, je vérifierais demain auprès du constructeur. Pour le placement, il faut que ce soit un mur porteur ou alors aménager une parois capable de supporter le ballon, donc encore un surcoût.

Pour les différences de centimètre, c'est quelque chose que je ne comprends pas c'est qu'il ne parvient pas à avoir exactement la taille des plans. Par exemple on a dû repasser sur le cellier qu'il avait fait à 1.54m, le dressing à 2.74m, le bureau qui est moins large, etc. Là en l’occurrence, le WC fait 1.40*0.95m.

En revanche, j'apprécie pas qu'il ait réduit la maison de 10 centimètres sans nous le dire, c'est 0.9m² de disparu, vu le prix... Du coup c'est bien vu. Je vais lui faire un mail de suite. Déjà qu'il a oublié de mettre les portes de la salle de bain parentale et du garage vers le cellier.

Sinon pour le buffet, j'avais oublié de te mettre une photo. Tu vois que pour le coup, on va pas trop avoir le choix de le mettre comme initialement prévu entre les 2 portes et mettre le poêle sur le mur du WC.



Je propose un dernier rendez-vous à mon constructeur demain soir vers 18h pour peaufiner les derniers centimètres. Je repasse demain après midi pour voir si tu as mis un plan mis à jour.

Bonjour...

Je n'ai pas encore eu le temps de regarder le plan en détail, mais ton commercial, c'est une vedette, mais contrairement à celle de la Mère Denis, il ne mérite pas la confiance.

Ou bien il est incompétent, ou bien c'est un filou.
Il te raconte la Belle au Bois Dormant, pour le module PAC intérieur.
Les modèles DUO avec ballon intégré s'installent posés au sol, ils sont munis de pieds, c'est trop volumineux et trop lourd pour être fixé à une cloison.
Ce sont les modèles sans ballon intégré, qui sont en pose murale, accrochés sur une platine fixée dans une paroi qui doit effectivement être solide, la notice d'installation précise: pas de paroi légère... donc bien entendu pas dans du Placopan. (c'est beaucoup moins bien que le Placostil, le placopan ..... surtout au niveau acoustique..... mais dans ton plan, ce ne sera gênant que pour la SdO parentale, et encore. Toutes les autres pièces ont des placards tampons...donc, tant pis..... ça n'est pas trop grave dans ce cas).
Donc, aucun problème de cloison pour poser cette PAC.

Ensuite, pour le placement de l'unité extérieure. Là, c'est le bouquet. Il prétend que le module doit être installé en façade, tout près du module intérieur, mais qu'il va se débrouiller pour le faire ailleurs. Il se fout carrément de toi. Il est exigé une distance minimale de 5 mètres entre les deux modules, avec un maximum de 15 mètres, c'est bien indiqué dans la notice, c'est en page 19, fig. 20, lien ci dessous, en clair on peut le mettre à peu près n'importe où comte tenu des dimensions de la maison

notice installation EXCELLIA DUO


Donc, le commercial, ou bien il ne connait pas son produit, ou bien il essaie de te soutirer quelques euros pour un renforcement de cloison inutile.

Il te raconte des balivernes aussi sur le placement derrière la porte, il n'y a déjà pas l'espace suffisant pour loger le module seul, alors dans un placard c'est mission impossible: la notice indique qu'il faut laisser un espace de 10 cm mini autour, ne serait ce que pour tous les branchements à l'arrière

Il faut au minimum ce que j'avais dessiné: 85 cm x 85 cm

Mais surtout, je pense qu'il est surtout incompétent: il n'aurait jamais dû employer le terme ballon thermodynamique pour une PAC comme ça. C'est ce qui m'a induit en erreur depuis le début, je me suis emmerdé à trouver un placement le plus près possible d'une évacuation extérieure, alors que ça n'avait strictement aucune importance.
Mais la meilleure, et je viens de capter pourquoi il tenait tant à avoir un plan avec des mesures très précises, c'est qu'il ne sait même pas se servir de son logiciel... je viens de le réaliser parce que je suis en train de relire ton premier sujet, et je suis tombé là dessus, j'avais oubié, mais là, c'est à tomber de rire:

Citation:

Ce qui me dérange avec les plans que j'ai fourni au constructeur, c'est qu'avec son outil, il ne peut pas reproduire au centimètre près le plan fourni sachant que celui-ci vient d'une maison déjà existante. Autre exemple, la porte des WC de l'entrée, il ne peut pas me faire une ouverture côté intérieur, je trouve ça dommage.

Quand on ne sait pas faire, on accuse l'outil 

 Bref.....

Et tu ne m'as pas répondu sur l'épaisseur et la composition des murs extérieurs.

Parce que j'ai commencé à intégrer le plan à l'échelle dans Sweethome, et je mesure 32 cm d'épaisseur.
C'est insuffisant, ce sera mal isolé...  là aussi, il gratte des sous....
Et je viens de vérifier: dans les premiers plans que tu as postés et qui m'ont servi depuis le début, ces murs étaient au moins à 36 cm d' épaisseur, à l'échelle..... il n'aurait pas filouté sur l'épaisseur de l'isolation aussi? Hum ?
Et c'est du billard: dans le descriptif des prestations que tu as posté dans le premier sujet, nulle part il n'est fait mention de cette épaisseur d'isolation.... tiens, tiens...

Tout ça ajouté aux portes en 73, et au bidouillage sur les dimensions, tout est à l'économie, voire à la radinerie...

Ote moi donc d'un doute.

Tu n'as encore RIEN signé, j'espère ??

Eddy__ a écrit:

Une maison remplie de petites surfaces séparées par du placopan, si on m'en faisait cadeau, je la ferais démolir.

C'est pas très cool  , tout le monde fait avec les moyens qu'il a ...
J'ai grandi dans une maison en placopan, mes parents y sont toujours et cela ne nous a jamais perturbé ...
Certes le PlacoStil est un confort supplémentaire et Oui il y aura toujours mieux et meilleurs qualité mais c'est déjà bien de pouvoir faire construire une maison et de pouvoir être propriétaire ....
Concernant le buffet, au pire vous pouvez revendre et racheter un qui colle mieux à la déco !
Les meubles ça se change .... (et souvent) alors qu'un élément constructif .....
Le poêle sur le pan coupé je trouve ça vraiment beau. J'avais un pan coupé dans la maison qu'on vient de vendre (qu'on avait fait construire) et effectivement ça adouçi les courbes je trouve. si on avait mis un poêle il aurait eu une place idéale à cet endroit.
Si tu le mets derrière, c'est dommage car tu n'auras pas vraiment de vue dessus.

Nous avons bien signé le contrat avant que le premier plan soit envoyé au bureau d'étude.

Pour le placement du ballon, il l'a écrit sur son plan où nous souhaitions le placer mais il ne sait pas exactement où le bureau d'étude mettra l'unité extérieur mais selon lui, ce sera sur la façade avant. Je prends note de la notice et je lui ferais la remarque. Par contre, est-ce que ça veut dire qu'au niveau du placement on est plus obligé d'être à côté des sanitaires ?

Pour l'épaisseur des murs, avec l'isolation c'est du 36 cms, la maison est aux normes RT 2012.

Le commercial réalise le plan que nous lui apportons et c'est le bureau d'étude (qui ne fait pas partie du groupe de construction) qui est mandaté pour mettre le plan aux normes. Par ailleurs, le premier retour le bureau d'étude avait mis des fenêtres de 1.40m car les 1.20m étaient pas suffisantes pour être dans les normes de luminosité. Cela avait été ajouté sans surcoût.

Pour les portes de 73cms, c'était une erreur de bureau d'étude car nous avions bien choisis des portes de 83cms.

Laurie31 a écrit:

Eddy__ a écrit:

Une maison remplie de petites surfaces séparées par du placopan, si on m'en faisait cadeau, je la ferais démolir.

C'est pas très cool  , tout le monde fait avec les moyens qu'il a ...
J'ai grandi dans une maison en placopan, mes parents y sont toujours et cela ne nous a jamais perturbé ...
Certes le PlacoStil est un confort supplémentaire et Oui il y aura toujours mieux et meilleurs qualité mais c'est déjà bien de pouvoir faire construire une maison et de pouvoir être propriétaire ....
Concernant le buffet, au pire vous pouvez revendre et racheter un qui colle mieux à la déco !
Les meubles ça se change .... (et souvent) alors qu'un élément constructif .....
Le poêle sur le pan coupé je trouve ça vraiment beau. J'avais un pan coupé dans la maison qu'on vient de vendre (qu'on avait fait construire) et effectivement ça adouçi les courbes je trouve. si on avait mis un poêle il aurait eu une place idéale à cet endroit.
Si tu le mets derrière, c'est dommage car tu n'auras pas vraiment de vue dessus.

+1 pour tout... et surtout sur la première remarque.... je n'avais rien dit, mais je n'en pensais pas moins. C'est de la méchanceté inutile à l'état pur, et de la vraie, celle là...
et le poêle derrière ( pas de plaisanterie graveleuse, merci d'avance  ), ça encombre le passage.

Xorys a écrit:

Nous avons bien signé le contrat avant que le premier plan soit envoyé au bureau d'étude.

Pour le placement du ballon, il l'a écrit sur son plan où nous souhaitions le placer mais il ne sait pas exactement où le bureau d'étude mettra l'unité extérieur mais selon lui, ce sera sur la façade avant. Je prends note de la notice et je lui ferais la remarque. Par contre, est-ce que ça veut dire qu'au niveau du placement on est plus obligé d'être à côté des sanitaires ?

Pour l'épaisseur des murs, avec l'isolation c'est du 36 cms, la maison est aux normes RT 2012.

Le commercial réalise le plan que nous lui apportons et c'est le bureau d'étude (qui ne fait pas partie du groupe de construction) qui est mandaté pour mettre le plan aux normes. Par ailleurs, le premier retour le bureau d'étude avait mis des fenêtres de 1.40m car les 1.20m étaient pas suffisantes pour être dans les normes de luminosité. Cela avait été ajouté sans surcoût.

Pour les portes de 73cms, c'était une erreur de bureau d'étude car nous avions bien choisis des portes de 83cms.

Bon, définitivement, tu as affaire à un rigolo ( passage en gras ).
Ses plans ne tiennent pas la route, il a bien mis des murs en 32, ça permet d'aboutir à des cotes intérieures plus grandes qu'elles ne seront en réalité, l'histoire de la PAC c'est ahurissant.
Il débute dans le métier, et je parierais qu'il y a trois semaines, il était vendeur dans un magasin de musique ( à cause du pipeau  )
C'est signé, c'est bien dommage.
Je serais à ta place, je demanderais à voir son chef, et je lui ferais une explication des gravures en lui demandant de changer d'interlocuteur afin de discuter avec quelqu'un de fiable.
Pour la position du ballon, ça n'a rien à voir avec les obligations techniques.... tu as lu la notice: il faut entre 5 m et 15 m de distance entre les deux unités.... regarde le plan: on peut les mettre çà peu près où on veut.
Parc contre, l'unité intérieure, si, il faut absolument la garder près des points de tirage d'eau chaude.
Il faut bien voir que tant que tu ne fais pas couler d'eau, celle qui est dans les tuyaux refroidit un peu à la fois.
Le matin, par exemple, elles est froide.
Pour avoir de l'eau chaude au robinet, il faut attendre que toute cette eau froide dans la canalisation soit évacuée pour enfin avoir  l'eau chaude. Tu comprends bien que plus la longueur de canalisation est longue, plus ça va mettre de temps.
Raisonnablement, il ne faudrait pas dépasser 6 mètres de distance, et c'est déjà beaucoup.
Chez moi, par exemple, le ballon est dans un placard dans la SdB. 2m de distance avec la douche. Le matin, j'attends au bas mot 10 à 15 secondes pour avoir de l'eau chaude. ça parait faible, dit comme ça. Mais quand tu es dans la douche avec l'eau froide qui coule, compte lentement jusqu'à 15, tu vas voir, ça semble long. Et cette eau qui coule inutilement, c'est de l'eau gaspillée.
Je revois ce plan... à tout de suite

Laurie31 a écrit:

C'est pas très cool  , tout le monde fait avec les moyens qu'il a ...
J'ai grandi dans une maison en placopan, mes parents y sont toujours et cela ne nous a jamais perturbé ...
Certes le PlacoStil est un confort supplémentaire et Oui il y aura toujours mieux et meilleurs qualité mais c'est déjà bien de pouvoir faire construire une maison et de pouvoir être propriétaire ...

Devenir propriétaire c'est bien, mais pas en faisant n'importe quel sacrifice. Les cloisons, c'est pas une dépense qu'on peut remettre à plus tard (contrairement à, par exemple, l'aménagement du jardin, la déco intérieure...), s'il y a quelque chose à budgéter en priorité, c'est ça.
Le placopan, c'est indigne d'une maison neuve. Si on mettait des fenêtres simple vitrage "parce qu'on fait avec les moyens qu'on a", comment réagirais-tu ? 
Et je précise que je n'ai pas critiqué Xorys, mais les choix de prestations proposés par le constructeur de sa maison.

Bon, voilà, terminé.

J'ai mis les cloisons en 5, mais en 7 ça ne changerait quasiment rien, et il y a peut être moyen de le faire en faisant quelques économies.... voir après commentaire du plan.

alors, les observations sur ce qu'a pondu ton vendeur bidouilleur
1) les murs en 32, c'est niet de chez niet, tu dois faire bien attention, et faire préciser ça dans ta notice descriptive... idem pour les portes en 83 de passage

2) récupérer les 10 cm perdus en longueur

3) il bien mis une baie en 200 cm en façade, mais il a collé deux baies en 180 cm côté terrasse.
Il faut demander des 200 cm aussi. Sinon, avec 180 cm, et l'épaisseur des montants, quand un coulissant est ouvert, le passage est trop étroit, malcommode, surtout que ça va servir abondamment l'éte pour passer des plats depuis la cuisine vers la terrasse.

4) il n'a pas tenu compte du déplacement indispensable de la porte d'entrée avec la modification du porche. Or, le module PAC ne tiendra pas derrière la porte, sans ça...Et il est hors de question de gratouiller de l'espace dans la salle de bains comme il l'a ait, ça diminue la longueur des WC et la profondeur du coin buanderie...

Il faut déplacer la porte et modifier le porche.
J'ai placé deux lignes rouges en pointillés: elles doivent être respectées

Et il n'y a strictement aucune raison valable, ni technique, ni esthétique, pour aligner les façades des placards avec la cloison de séparation de la cuisine comme il l'a fait. Je cherche à deviner une raison valable, je n'en trouve aucune, sauf que ça l'arrangeait avec son logiciel dont il ne contrôle pas le maniement.
Avec le résultat catastrophique pour la longueur des WC, qu'il a tenté de camoufler en les passant en 95 cm de large pour faire paraître la surface moins riquiqui. C'est un petit filou.
Il faut laisser toute cette parie nuit/SdB/placards telle qu'elle est.

Alors forcément, avec ces acrobaties qui compromettent la faisabilité technique ( PAC ) et le confort ( WC ) il arrive artificiellement à avoir une plus grande profondeur de salon... 

Mais si cette profondeur doit être augmentée, ça n'est sûrement pas de ce côté là qu'il faut gratter...

C'est bien évidemment côté garage.....  320cm, c'est encore très confortable, on voit bien pire et très souvent....
Donc là, tu peux gratter 10/15 cm au profit du salon, ça ne changera strictement rien au reste.

5) A quoi va bien servir la porte fenêtre du bureau, sinon à compromettre encore plus la logeabilité de cette petite pièce ? ça ne sert strictement à rien, on a aussi vite fait de passer la porte et de prendre par la baie coulissante.

Voilà déjà un paquet d'euros économisés
Bon, je l'ai laissée dans le plan, mais je pense que  ce serait bien mieux de mettre une petite fenêtre, surtout que les deux portes vont se battre en duel.

6) la terrasse.... à 180 € le m²  !!  il en a collé sur 9 m de large !!!!
6 mètres, ce serait très largement suffisant !  juste sur la largeur des deux baies vitrées cuisine/repas.

C'est 1800 €  d'économisés.. Avec les autres économies sur la porte fenêtre, ça y est... tu les as, tes cloison Placostil en 7 cm   

Le plan, avec le placard PAC en 85 x 85

Bon après midi 

J'ai parlé des 10cms perdu, et en réduisant la largeur du garage il a réduit la longueur de la maison. En gros on ne gagne pas de SH dans le séjour. Je le vois demain pour parler de ce point car il me dit qu'étant donné que nous avons signé pour 114m², si on réduit le garage par le séjour, on passe à 115m² SH.

En recalculant et en vérifiant le plan d'origine envoyé au bureau d'étude, le garage faisait 3.70m de large
(cote extérieur) hors en revenant du bureau d'étude, par magie le garage faisait 3.80m de large. Donc quelques précieux centimètres perdu dans le séjour et qui n'ont pas le même tarif.

En calculant les 10 cms récupéré et avec la bonne largeur du garage en réduisant PAR le l'intérieur pour gagner dans le séjour, au final ça donne :

4.69m (longueur du garage)*0.10 (centimètre) = 0.46m² soit environ 560EUR

Je peux aussi compter la surface retirée à l'avant de la maison soit :

1.30m*0.10 = 0.13m² soit environ 91EUR (là on est d'accord on chipote mais c'est 0.5m² de terrasse)

J'ai une question pour le dressing de la chambre (je sais je saute du coq à l'âne, mais 2.72m de long, faudrait pas prévoir 2 ou 3 cms de plus pour être sûr que les meubles rentres sans forcer ?

Hé ben, tu es tombé sur un sacré pignouf....

A ta place, je claquerais une centaine d'euros d'avance dans une adhésion à l'AAMOI, parce que quand ça  commence comme ça, ça n'est pas bon signe.

On en a parlé, de quelques cm en plus de largeur dans le dressing......
c'était dans ce message, spécial PAX IKEA

https://www.forumconstruire.com/construire/topic-385326_star[...]26_start-30.php#5607499

au début je t'ai dit, ça fait pile 271 cm de meubles, et je t'ai dit, compte 273 dans le plan pour avoir une marge d'erreur.

Mais bon, ça n'est que sur plan, ça n'est pas ça qui compte.

Ce qui va compter, c'est vraiment sur le chantier au moment où les plaquistes vont monter les cloisons. Et c'est toujours un moment à surveiller de très près, parce que si tu as affaire à des jemenfoutistes qui te tracent et te montent la cloison à 270 cm de large alors que c'était prévu à 275, tu es dans le caca.

Donc oui, prévois large sur le plan, mais c'est surtout avec ton cdt qu'il faut être intransigeant sur ce point, il faudra le lui signaler à la MPAP, il faut le préciser sur les plans signés, que la largeur ne pourra en aucun cas être inférieure au chiffre du plan, en rouge point d'exclamation, et le lui rappeler au moment du montage des cloisons. ET attention: pas oralement. Par écrit, que tu aies une trace.
Et enfin, il faudra être à l'affut quand cette étape arrivera: il faut tout faire pour contrôler ça au laser...

ça fait suspiscieux, méfiant, tout ce que tu voudras, mais rien à cirer: la fin justifie les moyens. Tout plutôt que de se retrouver avec un meuble qui ne passe pas et devoir raboter le placo. J'ai déjà lu ça dans un récit.

Bon, alors maintenant.....

On va voir si on peut le coincer,oncle Picsou.

Tu as dit que tu as signé ... mais tu as signé quoi, exactement ?
A quelle date ? et à quelle date par rapport au terrain?


Et tu n'as pas signé les plans...sc'est déjà une anomalie, ça n'est pas normal.....

Dis moi donc..... est ce que tu peux poster un scan du passage qui parle des plans, des dimensions, des surfaces, etc.....

Qu'on voie en quels termes exacts c'est rédigé ....

Bonsoir, je n'ai pas lu tout le sujet, dans votre contrat est marqué exactement 114m2 à un certain prix?
Je voulais vous demander, quel sera le mode de chauffage ? Vous évoquez PAC extensa pour ECS, je connais pas grand chose en PAC, mais ceci est une PAC aire/eau chauffage (plancher ou radiateur) associé à un ballon d'eau chaude.
J'ai lu d'autres sujets où un CET installé dans un placard fait plus de bruit, que ça résonne.
Vous pourriez peut être mettre le cloison un peut plus épais entre les toilettes et séjour. Quelle longueur suffit pour des toilettes suspendu avec lavabo?
Ainsi, toutes les portes fonts 83? Même celle qui donne dans le couloir de 90 cm? Ça rentre? Une porte coulissante peut être sera mieux adapté.
Vous vouliez 2 vasques dans votre salle de douche?
Merci.

Panoptès a écrit:

Hé ben, tu es tombé sur un sacré pignouf.......

+1000 !!!!

et +1 pour l'AAMOI et la suite.

Quel serait le minimum à passer en placostil car si on est pas obligé de tout faire, on peut surement voir pour l'ajouter. Exemple, dans le bureau et cellier, est-ce utile ?

Vous commencez à nous faire peur avec tous les détails demandés 

Pour les documents, on a signé le CCMI le 28/09 avec la notice descriptive et le plan finalisé.
La demande de permis de construire a été reçu du bureau d'étude le 19/10 et j'ai créé ce post sur le forum quelques jours après.

Nous sommes passé chez le notaire le 04/10 pour la signature de la promesse de vente. Était présent, ma conjointe et moi-même, le notaire et le constructeur (en simple accompagnateur, il nous a dit que c'était aussi le but de passer par un constructeur c'est de nous accompagner dans toutes nos démarches).
La durée de la promesse est fixée au 16/05/2020.
Le dossier d’emprunt doit être déposé au plus tard le 06/01/2020.
(Je viens de voir qu'on a 6 mois pour faire poser une clôture de 1.20m.

Dans la notice descriptive la porte de 90 ne sont pas inscrite, c'est un oublie car sur tous les plans qu'on fait avec le constructeur, il est parfaitement au courant que c'est du 90 et il le rajoute systématiquement.

Pouvons-nous le faire rajouter ?

Le scan du permis de construire :















Bonsoir, je n'ai pas lu tout le sujet, dans votre contrat est marqué exactement 114m2 à un certain prix?
Oui c'est bien ça, 114m².

Prix du modèle : 149 000€. 
Participation à l'assurance DO : 2 384€.
Travaux réserves maître d'ouvrage (branchements / racordements + autres prestations) : 9 500€


Je voulais vous demander, quel sera le mode de chauffage ? Vous évoquez PAC extensa pour ECS, je connais pas grand chose en PAC, mais ceci est une PAC aire/eau chauffage (plancher ou radiateur) associé à un ballon d'eau chaude.
Chauffage au sol bi-zone (on dépasse les 100m² SH).

Vous pourriez peut être mettre le cloison un peut plus épais entre les toilettes et séjour. Quelle longueur suffit pour des toilettes suspendu avec lavabo?
Actuellement en appartement nous avons des WC de 1.30*0.9m et on trouve ça suffisant, la porte s'ouvre face au WC. Après on a pas de lave main aussi. En revanche, on souhaite mettre des WC suspendu dans la future maison, sur du placopan on peut oublier ?

Ainsi, toutes les portes fonts 83? Même celle qui donne dans le couloir de 90 cm? Ça rentre? Une porte coulissante peut être sera mieux adapté.
Oui ça rentre, par contre on ne pense pas mettre de porte à l'entrée du couloir. Après ça c'est un détail qu'on peut toujours voir le conducteur de travaux donc on a le temps.

Vous vouliez 2 vasques dans votre salle de douche?
Oui on préfère.

Pour revenir à la PAC, même 0.85*0.85 ça risque d'être juste : https://www.forumconstruire.com/construire/topic-155330_start-15.php

Apparemment c'est pas très bruyant, du coup si vraiment il faut, on peut revenir sur l'une de tes propositions, c'est à dire la mettre dans la salle de bain à coté des ML/SL.

Un autre sujet intéressant : https://www.forumconstruire.com/construire/topic-230678_start-30.php

=> En page 23 :

Bonjour

Le module intérieur ne fait pas de bruit.
Pour loger l"unité intérieur il faut un placard de 90*90, mais veiller surtout à ce que votre module intérieur soit le plus pret possible de vos robinets, ça vous evitera d'attendre avant d'avoir de l'eau chaude (et de gaspiller de l'eau au passage) et aussi voir la remarque de John
[...]

=> En page 27 :

Merci pour ton retour.

Il est bon de préciser que lorsque l'on parle de PAC sur ce TOPIC il s'agit bien d'une PAC AIR/EAU eventuellement double service (avec ECS intégré). Cette PAC dispose d'une unité intérieure (qu'il est préférable de mettre dans le volume chauffé).
Quand on parle du bruit d'une PAC on fait généralement plus allusion à l'unité extérieure, mais il est bien de préciser que l'unité intérieure peut faire un léger bruit.
Au repos, bruit nul, et ensuite bruit léger selon qu'elle soit est en mode chauffage ou en mode ECS, mais ça reste raisonnable.

PS/ Pour l'installation de l'unité intérieure, Prévoir un espace d'1m² au sol, idéalement un placard fermée.
Privilégier une installation au plus prés des points de consommation (sdb, cuisine, etc...) histoire de ne pas gaspillé de l'eau froide et avoir de l'eau chaude quasi instantanée (cette remarque vaut aussi pour un ballon thermodynamique qu 'électrique ou encore une chaudière gaz)

Je crois que je vais finir par virer la douche dans la salle de bain et la mettre à cet endroit... les retours disent que c'est silencieux.

Alors déjà un CCMI signé avant la vente du terrain est illégal et donc caduque !

Si vous n'avez encore rien payé et qu'il vous fait chi** et bien dites lui tout simplement que cous allez passer par qqun d autre !

Tiens bah tant qu'à faire, je te met également la notice descriptive (il manque 2 ou 3 pages qui pour moi ne sont pas intéressantes dans le sujet).

Vu le nombre de page, je te met les liens directement.

https://image.noelshack.com/fichiers/2019/44/4/1572499246-20[...]1031-061417-resized.jpg
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/44/4/1572499277-20[...]1031-061439-resized.jpg
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/44/4/1572499510-20[...]1031-061447-resized.jpg
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/44/4/1572499288-20[...]1031-061454-resized.jpg
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/44/4/1572499353-20[...]1031-061502-resized.jpg
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/44/4/1572499354-20[...]1031-061508-resized.jpg
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/44/4/1572499386-20[...]1031-061514-resized.jpg
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/44/4/1572499392-20[...]1031-061522-resized.jpg
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/44/4/1572499407-20[...]1031-061529-resized.jpg
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/44/4/1572499414-20[...]1031-061536-resized.jpg
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/44/4/1572499424-20[...]1031-061543-resized.jpg
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/44/4/1572499250-20[...]1031-061601-resized.jpg

Concernant la PAC avrc BEC integré nous en avions une dans notre salle d'eau, accolée à la chambre avec seulement une porte coulissante. En mode chauffage, le bruit me dérangeait la nuit.
Mais si elle avait été fermée ça aurait été bon.

Bonjour

Il faut que je regarde bien tout ça en détail, ça va prendre du temps, mais tout de suite:

Est-ce qu'il est possible f'arrêter le sketch du module PAC intérieur?

Il est très bien derrière la porte, et on peut passer la profondeur et la largeur du placard à 90 cm sans souci en prenant les 5 cm sur la profondeur du salon,  en décalant encore un peu la porte d'entrée de qq cm.

Le BE va s'occuper de ça, c'est leur boulot !

Encore une fois ( je vais être obligé de mettre un post-it ), le plan présenté n'est pas un plan d'exécution, c'est un plan de principe.

On a déjà fait leur boulot en faisant ça, on ne va pas en plus faire le travail du bureau d'études, quand même.

Fin du coup de gueule matinal.

En en attendant d'autres.

Bonjour
J'ai emménagé le 5 octobre dans une maison neuve qui a exactement cette PAC.
Effectivement il faut de la place pour elle.
Elle est posée au sol.
Mais derrière il faut vraiment laisser de l'espace.
Et attention au placard...
L'installateur nous a dit qu'il faut pouvoir ouvrir la plaque blanche devant donc ne pas obstruer.
Sinon pour le bruit c'est vraiment très faible.
Ma chambre est derrière, donc juste une cloison de 7cm est j'entends rien
Et même dans le salon un très léger ronronnement si vraiment aucun bruit dans la pièce...

La PAC est dans un placard qui fait
120 de large et 100 de profondeur.
Il était prévu de mettre deux portes coulissantes mais ça faisait deux portes à 60 qui seraient donc tombée devant la paroi de la PAC...
Donc finalement ça sera un rideau car le bruit est tellement infime...

Pour le module extérieur il n'est pas en façade...ouf....
Mais derrière un petit muret derrière la terrasse..
Environ 9 m du module intérieur.
Il est bcp plus silencieux que je pensais... à voir en période de grand froid

Vasco41 a écrit:

Bonjour
J'ai emménagé le 5 octobre dans une maison neuve qui a exactement cette PAC.
Effectivement il faut de la place pour elle.
Elle est posée au sol.
Mais derrière il faut vraiment laisser de l'espace.
Et attention au placard...
L'installateur nous a dit qu'il faut pouvoir ouvrir la plaque blanche devant donc ne pas obstruer.
Sinon pour le bruit c'est vraiment très faible.
Ma chambre est derrière, donc juste une cloison de 7cm est j'entends rien
Et même dans le salon un très léger ronronnement si vraiment aucun bruit dans la pièce...

Voilà
- posé au sol, le module, bien sûr, pas besoin de cloison renforcée, comme le prétendait Picsou.
- pour l'espace devant, c'est 10 cm mini, c'est précisé dans la notice d'installation dont j'ai posté le lien plus haut.
- pour l'espace derrière, 10 cm ça devrait suffire à condition de placer les tuyauteries sur le côté.. et là, on a de la marge, le placard a côté fait 175, on peut le réduire sans problème... et de toute façon on peut donner la profondeur nécessaire en déplaçant le porche d'entrée de qq cm supplémentaires
Bref...
bis repetita: c'est le boulot du BE de faire ça, c'est leur métier.

Bonjour,

Vous devriez redonner au cst tous les travaux non compris et non chiffrés au prixconvenu, 0 euro

Vasco41 a écrit:

Pour le module extérieur il n'est pas en façade...ouf....
Mais derrière un petit muret derrière la terrasse..
Environ 9 m du module intérieur.
Il est bcp plus silencieux que je pensais... à voir en période de grand froid

Oui, pour ça aussi, Picsou avait raconté n'importe quoi...
C'est précisé dans la notice: 5 m de distance mini obligatoire entre les deux modules.. c'est même indiqué qu'une distance inférieure invalide la garantie !!
distance maxi: 15 m
Pour les curieux, allez voir la notice: il y a un schéma où les deux modules sont proches l'un de l'autre, de chaque côté du mur: le schéma montre qu'il faut faire circuler les tuyaux de fluide en serpentin dans la paroi pour assurer les 5 m mini.
Et donc avec ce que prétendait Picsou, mettre le module extérieur en façade à côté de la porte, il aurait fallu se compliquer la vie avec un systéme comme ça...
Il est hallucinant, ce type.

Hajime a écrit:

Bonjour,

Vous devriez redonner au cst tous les travaux non compris et non chiffrés au prixconvenu, 0 euro

Ha, ha !! 
Bien joué !
Un à zéro. La balle au centre. 

Bonjour,

Je devais revoir le constructeur aujourd'hui mais un imprévu m'en a empêché. Je lui ai transféré ton dernier plan Panoptès et il est en train de le mettre dans son logiciel. De ce qu'il m'a dit par téléphone (pas d'écris pour tracer pour le moment), c'est que le passage au Placostyl a moyen de passer sans surcoût.

De plus, les 17m sont remis également sans surcoût (je lui avait mis le calcul avec les ~560EUR pour 0.49m² et la réduction de 0.13m² pour l'extérieur soit ~91EUR).

Nous allons faire nos échanges par mail et par téléphone, notre dernier rendez-vous pour figer le plan est Mardi prochain. Demain étant férié et Samedi c'est fermé, Lundi il a pas de disponibilité.
On doit vraiment valider à cette date car après ça, on perds le PTZ. Je ne suis même pas certain que ma banque puisse me recevoir avant le 15 Novembre. Notre rendez-vous initialement est prévu le 8 Novembre mais pour des raisons personnelles on doit le déplacer et la personne étant parti 15 jours en vacances, elle est injoignable malgré mes appels. Je sens que je vais aller directement à l'agence tout à l'heure.

Ça laisse donc du temps pour tout étudier jusqu'à Mardi midi.

Dans mon mail je lui ai transféré toutes les informations que j'avais sur la PAC. Du coup, comme confirmé sur le lien que je lui ai donné avec les retours client, c'est un placard de 1m² qui est nécessaire, on peut mordre dans le placard de l'entrée comme tu l'a également suggérer en passant à un placard de 1.20m au lieu de 1.75m.

Au passage les tailles standard pour les placards c'est 1.20m ou 1.80m, après c'est du sur-mesure. Après je ne pense pas que 1.75m soit un problème en soit étant donné que les 2 portes de placard se chevauche. Ce serait surement plus gênant pour un placard de 1.50m ou 2.00m.

Pour revenir sur la PAC, il ne comprends pas il a également demandé l'information à son conducteur de travaux, ils ont jamais eu un seul retour client concernant l'emplacement de la PAC et le temps d'attente pour tirer de l'eau chaude. Après sur leurs plans, la PAC est toujours dans le cellier qui est collé à la cuisine donc il y à au moins un point d'eau qui a de l'eau chaude rapidement.
Pour notre plan, le cellier est isolé de tous les points d'eau donc là ce serait vraiment problématique, sans parler de la salle de bain parentale qui sera à 12/15m de distance si la PAC était placée dans le cellier.

Pour son placement derrière la porte d'entrée je suis complètement d'accord, réduire le placard c'est bon aussi. Par contre ce qui m'inquiète vraiment beaucoup, c'est la distance entre le mur du garage et le mur du placard/WC. J'ai peur que 5.06m soit un peu juste tu ne trouve pas ? (on rentre dans la maison vraiment nez à nez avec le canapé. J'ai l'impression que c'est le décroché du porche qui donne cet effet. 
Il faut que je vérifie mais je ne suis même pas sûr que le canapé ait autant de recul sur la TV par rapport à notre appartement actuel. On avait déjà souligner ce point avec les 5.34m du plan que le constructeur nous avait refait, même si ça permettait quand même de mettre le poêle sur le mur des WC sans trop gêner le passage.

La solution serait de retirer soit les WC ou la douche de la salle de bain.

Autre point, le placement du poêle. Je doute qu'il soit possible de le mettre sur le pan coupé car il sera dans le chemin de la porte du cellier. Malheureusement on a un ensemble unie de nos meubles (buffet, table de salon, table basse, meuble TV) et si je dois remplacer le buffet, madame va faire une attaque (j'ai aussi des contraintes lol ).

On se disait donc que si on ne peut plus mettre le poêle sur le pan coupé, celui-ci peut être un peu moins prononcé avec une longueur de 0.5m par exemple. Esthétisme ça ne change pas grand chose et c'est toujours mieux qu'un cassure nette. Ca permet aussi de retrouver un peu de longueur sur le mur du garage qui est actuellement à 3.60m sur ton dernier plan.

En résumé :

- PAC derrière la porte OK, réduction placard si nécessaire OK.
- Quid de la distance mur du garage / mur du placard (5.06m c'est limite mais à mon avis, on peut pas faire autrement)
- Placement du poêle à définir car sur le pan coupé, c'est dans le passage de la porte du cellier.