Idée d'extension de 30-35m²

Adiriien a écrit:

Panoptès a écrit:

Et sinon.... c'est quoi, de l'enduit "haut de gamme" ?

Il y a un pré enduit puis il rajoute l'enduit de finition par dessus. Je ne l'ai pas fait sur ma maison car l'artisan m'avait dit qu'un enduit en une seule couche bien réalisé avec une bonne épaisseur était aussi bien et il avait raison car quand il pleut je ne vois pas pour autant la démarcation des parpaings. Il y'avait bien 2-3k€ d'écart entre les 2

C'était  notre rubrique: ajoutons des euros pour pomper tout le budget dispo.
Il y en a d'autres comme ça, des "haut de gamme" ?

Adiriien a écrit:

Si jamais ça vous intéresse j'ai rezoomé ma "création" :

Oui, c'est intéressant
Voilà ce que ça donne avec le vrai plan d'origine
On voit
1) qu'il faut percer une nouvelle ouverture et reboucher l'ancienne en partie ( $$$$$ )
2) que le renfoncement de l'entrée ne fera que 150 cm environ : on sera loin de l'effet visuel trompeur de la vue 3D

Et quel est le cahier des charges pour la salle d'eau, taille de la douche, nombre de vasques, et pour le dressing, linéaire de rangement nécessaire en penderie et en lingère ?

Pareil pour le bureau. Si c'est juste un petit secrétaire dans un coin de l'entrée ou de la chambre ou si c'est une vraie pièce dédiée avec un plateau pour travailler de quelles dimensions et du rangement ouvert et fermé de quelles dimensions.

Parce que ces informations vous avez dû les mettre dans le cahier des charges fourni au maître d'oeuvre. Il n'a pas travaillé au pif selon ses envies.

Il faut donc aussi les fournir aux bénévoles du forum pour qu'ils aient les mêmes éléments et fassent des propositions qui y répondent.

Sinon le jeu est faussé et déséquilibré et des propositions sur lesquelles on aura passé du temps seront rejetées de façon injuste.

Bonjour

j'avais zoomé et posté à 11h00... quand couik, plus de jus, plus d'internet

1- les diff de dimensions faisaient partie de mes remarques...

2- les questions cdc également car pas trouvé le pourqui-pourquoi  ce bureau ? ...

3- fonction recherche pour retrouver les suggestions-images de Petrouchka  : "bureau" dans placard toute hauteur, fermé quand on en a pas besoin ;
permettrait d'avoir une entrée confortable donnant sur une pièce (au lieu d'un réduit) avec "bureau" , penderie, wc...

4- les "penderies" de chaque coté du lit, je ne sais pas si vous (Adiriien et Madame) avez déjà testé mais c'est d'un pratique ...  en + en horaires décalés

5- encore une et pas des moindres (en mode "le meilleur pour la fin" ) : sismique 3  => Adiriien voir ici : https://www.ecologie.gouv.fr/construction-et-risques-sismiques


dsl

***** a écrit:

4- les "penderies" de chaque coté du lit, je ne sais pas si vous (Adiriien et Madame) avez déjà testé mais c'est d'un pratique ...  en + en horaires décalés

Et dans 3,10 m de large 

Merci Elisa.

Le sismique 3 peut expliquer en partie le prix élevé.

Surtout vu les nombreux décrochés et les nombreuses ouvertures meurtrières qui représentent autant de chainages verticaux obligatoires.

Panoptès a écrit:

***** a écrit:

4- les "penderies" de chaque coté du lit, je ne sais pas si vous (Adiriien et Madame) avez déjà testé mais c'est d'un pratique ...  en + en horaires décalés

Et dans 3,10 m de large 

Lit 160 sans couette qui déborde et 80 de passage de chaque coté ce qui est le strict minimum, 320.
Zut, 310 c'est trop étroit.
Et pas de table de chevet dans cette configuration. Il faut les prévoir en hauteur au dessus de la tête de lit et empiétant donc soit dans les roberies soit dans la longueur de la chambre.

En tout cas le plan présenté ne montre pas de chevets derrière la tête de lit. Ou ils sont illisibles.

Trêve de blablas, des résultats.

Voici un schéma de principe pour une extension plus compacte, plus pratique et utilisant la porte d'entrée actuelle sans travaux complémentaires donc plus économique.

On voit qu'on peut réduire la largeur de la chambre jusqu'à 290 et conserver une douche de 120, dans ce cas je passerai sur une seule vasque.

Et on peut moduler la longueur de la chambre selon vos envies et votre budget.

Pour les ouvertures je laisse aussi le choix en fenêtre et porte fenêtre, le budget n'étant pas le même.

J'attends vos retours Adiriien après que vous l'ayez mis à l'échelle.

Pas besoin de gros murs partout, des poutres suffisent et permettent de gagner de la surface habitable. C'est conforme aux Eurocodes concernant le sismique. Même si j'en ai laissé un au nord.

Idéalement les deux branches du L auraient la même largeur pour une toiture plus simple.

Un Tétris qui donne un bon résultat je trouve.

Et même un meilleur résultat.

J'ai dessiné une porte d'entrée tierce vitrée pour le plaisir mais ça peut être une porte d'entrée standard, même celle d'origine qui est récupérée pour faire des économies et un bout de mur.

Toujours pas la description du besoin dans ce sujet (bureau pour paperasse perso ou travail xxheures/jour... ) ?

par contre, j'ai retrouvé les idées bureau de Petrouchka et d'autres...
pour une pièce-sas je voyais plutôt un bureau "gain de place" ou "pas encombrant quand on en a pas besoin" :
("bureau" dans le sens "mobilier" )



avec fenêtre-s donnant sur le coté terrasse bien sur et ce "sas" sur toute la largeur de l'extension : donnant d'1 coté dans la partie existante et de l'autre à la chambre.

par contre, dsl mais les wc ... coté terrasse ce n'est pas top  (le second essai est moins pire pour la porte wc)

[Calète a écrit:

Pas besoin de gros murs partout, des poutres suffisent et permettent de gagner de la surface habitable. C'est conforme aux Eurocodes concernant le sismique. Même si j'en ai laissé un au nord.

attention, j'ai donné le 1er lien trouvé pour que Adiriien voit -un peu- les contraintes mais il y a eu un ou des arrêtés modificatifs depuis
et ... je n'ai pas les compétences pour des "conseils" de ce type sur un forum, je laisse la place aux spécialistes ou habilités.



=============================

Adiriien :

1/

Adiriien a écrit:

Si je travaille avec un autre MOE je lui dirai de repartir du peu de visuel que le premier MOE m'a donné en lui demandant si il a une idée pour l'agencement du bureau.

ce n'est pas une bonne idée car :
- s'il  a une base, imposée ou non, la réflexion projet sera "orientée" et tu te priveras de sa "créativité".
- et les MOE se connaissent... (et connaissent bien le forum   )

2/ les menuiseries :
j'ai lu les craintes de Mme pour la sécurité ...et je plussoie... la question est : type de volets prévus sur toutes les fenêtres faible largeur ?

*****, c'est vrai que les WC côté terrasse ça n'est pas le mieux en été ?

C qui me gène c'est l'absence de liaison terrasse entrée. Mais j'ai optimisé autant que j'ai pu pour faire une extension aussi réduite que possible.

Pour les meurtrières je suis adepte d'un volet intérieur en bois.

- liaison terrasse entrée : une PF face à la porte d'entrée -pour ne pas arriver face à un mur...
j'aime bien l'idée de la porte tierce.

- meurtrières : why not,
- volet bois intérieur : bonne ventilation nocturne impossible et diminue -un peu- la luminosité.


pas tout suivi pour le budget et la surface

Beaucoup de réponses à apporter pour tout le monde alors je vais essayer d’englober un maximum.

Concernant le nombre de menuiseries, au contraire, j'ai plutôt eu tendance à me faire plaisir car c'est mon métier j'ai donc un coût très largement réduit sur cette ligne. C'est aussi pourquoi je sais aussi que je n'aurais pas de problème de volets roulant sur les faibles largeurs des meurtrières (optibloc demi-linteau Bubendorff). Sinon les volets bois c'est pas du tout mon truc.

Le vrai coup de cœur de ma femme (moi y compris) c'est le hall vitré qui donne sur la terrasse.
J'en convient que les solutions proposées apportent de la fonctionnalité mais nous ne sommes pas prêt à sacrifier le hall vitrée pour autant.

Ensuite je vois que vous avez toucher au déport du hall d'entrée en le faisant partir de la porte d'entrée pour des questions de coût. Je pense que le déport de la porte d'entrée à l'origine c'est pour éviter d'avoir à toucher aux connexion au réseau d'eau qui sont au pied de la porte d'entrée. Je ne sais pas ce qui est le plus contraignant des deux. Mais j'aime bien ce déport malgré tout, aussi pour créer une casquette pour abriter l'entrée à défaut du carport.

Pour le côté dressing c'est la suggestion du maître d'oeuvre avec une cloison placo plus épaisse où il intègre les tables de chevet dans la tête de lit. Après c'est sûr que ce n'est pas l'idéal pour le travail en horaire décalé, après j'ai pris depuis bien longtemps l'habitude de préparer mes affaires en les laissant dans la salle de bain la veille mais je ne suis pas fermé à une tout autre configuration où le dressing peut servir de sas d'entrée de la chambre par exemple.

Le besoin bureau vient à l'origine car il y'avait un coin bibliothèque long du mur du salon qui est adossé à la salle de bain n°1 que je n'avais pas prévu avant. C'était justement un emplacement bureau à l'origine... J'avais décalé mon bureau dans la chambre 2 mais à l'arrivée de ma fille j'ai rapatrié le bureau dans le salon et on a mis la bibliothèque au grenier. On voulait revenir à la configuration d'origine avec la bibliothèque et entre temps ma femme s'est mise à la couture donc elle coud sur la table du salon. On s'imaginait un coin mixte bureau machine à coudre. On y est jamais en même temps mais bon dans l'idéal ça serait bien d'avoir un bureau d'angle.
Ou alors, vu qu'on supprime le placard d'entrée il y'a un petit espace qui se libère de 125 cm de large où il faut cacher la tuyauterie du plancher chauffant. Donc j'imaginais qu'on aurait fait une séparation verrière avec le côté salle à manger et y caler un petit bureau dans ce coin et que l'autre espace bureau serait plutôt pour ma femme pour son coin couture et/ou petit coin débarras où mettre à sécher le linge par exemple pour éviter d'avoir à se marcher dessus.
Si vous voulez des exigences en terme de dimensions pour le coin couture/bureau elle a besoin de 140 cm de large et un retour dans l'angle pour y mettre du rangement et peu de quincaillerie pas d'exigence particulière en métrage sur le retour.

Bon, Adiriien

Perso j'ai compris que tout vous plait comme ça, alors quoi qu'on ait pu en dire, c'est chez vous, ça vous plait, et c'est le principal.

Je pense qu'il est temps de passer ce sujet en résolu; et très sincèrement, mais vraiment très sincèrement, je vous souhaite que tout se passe bien et que vous vous sentiez bien chez vous.

Bons travaux et bonne continuation.

+1

Panoptès ça résume assez bien les choses, à un détail près, l'agencement du bureau qui ne va pas. Donc j'ai dis ce qui pouvait changer pour faire évoluer les choses :l'agencement de la chambre, dressing et salle de bain.

Adiriien a écrit:

Panoptès ça résume assez bien les choses, à un détail près, l'agencement du bureau qui ne va pas. Donc j'ai dis ce qui pouvait changer pour faire évoluer les choses :l'agencement de la chambre, dressing et salle de bain.

Sans rien changer à l'enveloppe, alors ?
Les fenêtres, c'est possible ou non ?

Panoptès a écrit:

Adiriien a écrit:

Panoptès ça résume assez bien les choses, à un détail près, l'agencement du bureau qui ne va pas. Donc j'ai dis ce qui pouvait changer pour faire évoluer les choses :l'agencement de la chambre, dressing et salle de bain.

Sans rien changer à l'enveloppe, alors ?
Les fenêtres, c'est possible ou non ?

Effectivement sans changer l'enveloppe en dehors de légères variations en largeur longueur si besoin.
Les fenêtres pourquoi pas sauf celles du hall d'entrée côté terrasse.

Adiriien ça aurait été bien de dire clairement que ce sera cette extension présentée et rien d'autre pour éviter de faire perdre du temps en recherche de solution.

Je constate qu'encore une fois le cahier des charges est élastique, là on découvre le besoin pour un atelier de couture ou au moins un poste de couture 

C'est vraiment un comportement chronique sur ce forum de ne jamais donner le vrai cahier des charges complet.

Ca n'est pas faute d'avoir demandé ce qu'il fallait prévoir dans ce bureau 

Pour éviter de tenter de faire une ou des nouvelles propositions qui ne serviront à rien car nous sommes en présence d'un plan parfait de considère que ce sujet est résolu.

Je vous souhaite le plein succès pour que vous trouviez la solution qui vous convient pour le bureau atelier de couture et une belle construction.

Calète
Quand je relis mes précédents message je comprends exactement la même chose que je dis dans mon dernier message.

Je vous trouve dur car personne ne se lance dans une consultation avec un cahier des charges net et précis très clair dans sa tête. Je ne suis pas un ingénieur.
Il n'y a rien de plus difficile que de remettre par écrit ce qu'on a dans la tête et que tout le monde comprenne du premier coup exactement ce que vous aviez imaginez.

Le bureau n'a jamais été un élément nouveau je vous ai juste appris qu'il avait vocation à faire office de coin couture.

Bonjour Adiriien

deux questions ce matin
1) qu'en est-il de l'ancienne porte d'entrée ? Est ce qu'elle est comdamnée/obturée et qu'une nouvelle ouverture est créée ? Si oui, quelle largeur de nouvelle ouverture ?
2) je viens d'entrer la structure de l'extension dans SweetHome à l'échelle.
Si l'angle sud-est est à la limite du retrait par rapport à la voirie, c'est que ce retrait est de 5 m, pas de 3m comme dit au début du sujet. C'est bon ?

Bonjour Adiriien.

Vous me trouvez dur, moi non, j'exprime ce que je ressens en tant que contributeur généreux. Parmi les généralités que j'ai pu constater dans la section plan il y a des points récurrents.

La critique féroce par les maîtres d'ouvrage y compris pour des détails infimes des propositions faites alors que les propositions même les plus lamentables des professionnels passent sans discussion. Comme je l'ai écrit plusieurs fois le travail des bénévoles donc gratuit est analysé et critiqué alors que le travail des professionnel payant est accepté sans discussion.

Je n'ai rien contre la critique de mon travail et le maître d'ouvrage est maître chez lui, fort heureusement mais j'attends le même niveau de critique envers le travail d'un professionnel.

Le cahier des charges jamais totalement fournit. C'est une fois la proposition faite par le bénévole et parce qu'elle est férocement analysée qu'un ou deux points capitaux du cahier des charges apparaît comme non réalisé. Et souvent non réalisés également sur le plan du professionnel sans que ce soit signalé.

S'y ajoutent :

Les plans illisibles et imprécis

Les plans parfait ou même la position d'une poignée de porte ne peut changer.

Les absences de réponse aux propositions, même pas un merci pour le temps passe.

Les extraits de plans ou juste un niveau.

Tous éléments amenuisant ma motivation comme ça a éloigné d'autres contributeurs qui ne passent plus par là.


Oui, le bureau a toujours été cité dans les besoins, même si jamais vraiment défini en détail concernant sa taille, ça pouvait être un coin ou une pièce dédiée.

Mais un espace couture ça impose des choses en terme de place, de rangements, d'éclairage.

Si votre femme ne fabrique que des vêtements d'enfant elle peut se contenter d'une installation imparfaite. Sinon il faut de la place pour travailler aisément des grandes pièces de tissu et des grands assemblages et ranger les coupons.

J'en parle en connaissance de cause avec des couturières dans mon entourage proche.

Coudre dans le bureau de votre plan aucune des couturières que je connais ne le voudrait. Et la table à manger restera son univers de travail.

Panoptès a écrit:

Bonjour Adiriien

deux questions ce matin
1) qu'en est-il de l'ancienne porte d'entrée ? Est ce qu'elle est comdamnée/obturée et qu'une nouvelle ouverture est créée ? Si oui, quelle largeur de nouvelle ouverture ?
2) je viens d'entrer la structure de l'extension dans SweetHome à l'échelle.
Si l'angle sud-est est à la limite du retrait par rapport à la voirie, c'est que ce retrait est de 5 m, pas de 3m comme dit au début du sujet. C'est bon ?

1/ Elle est obturée, du moins je pense. Je n'ai pas bien vu sur les plan mais pour moi l'ouverture de la porte n'était pas réutilisée, le déport avec l'extension faisait trop éloigné de l'ouverture de la porte. J'ai souvenir qu'il réalise une ouverture d'1m50. Il me proposait d'ailleurs de reprendre ma porte d'entrée d'origine pour la repositionner à son nouvel emplacement.

2/ La limite des 3m est pour la limite separtive du voisin qui se trouve sur le côté gauche pour l'angle sud ouest ça j'étais sur qu'on est pile poil dessus. Pour l'angle sud est j'ai vu qu'on était pas très loin de la limite de voirie autorisée (3m) mais sans métrage en visuel difficile pour moi de dire à quel point on était proche ce n'est pas impossible que ce soit 5m de la voirie mais je pense que ce que le MOE a voulu dire c'est qu'on ne pouvait pas pousser l'agrandissement plus loin principalement à cause du coin sud ouest (sauf si on fait un décroché sur la face sud mais je pense qu'il voulait éviter ça)

Calète je comprends votre déception et je m'excuse si je n'ai pas paru suffisamment reconnaissant pour le travail fourni car bien au contraire je trouve que vous faites tous un travail remarquable. Et c'est grâce à des gens comme vous que ma maison est sorti de terre tel qu'elle est aujourd'hui sans le moindre m2 de gâché.

Je ne sais pas si je pourrais réparer votre ressentiment. Aujourd'hui le forum aurait peut être besoin d'un formulaire pré rempli pour définir plus précisément le besoin, le cahier des charges. Moi j'avoue je parle trop et m'embarque souvent dans des grandes explications que moi seul comprend et trouve claire... Et j'oublie forcément des choses.

A l'origine nous avions imaginé un coin bureau/couture commun à moi et ma femme nous avions laissé la liberté au MOE de créer cela sans cahier des charges précis. La disparition du coin placard de l'ancienne entrée m'a laissé penser à la possibilité de pouvoir éventuellement dissocier mais je ne m'en suis rendu compte qu'après coup. Dans l'idée ma femme débute complètement et ne prête de l'intérêt qu'à faire des vêtements de bébé (facile et rapide à faire car elle n'est pas patiente du tout) donc elle n'a pas besoin de beaucoup d'espace. C'est sa lubie du moment mais il se peut qu'elle se lasse et passe à autre chose un jour et cet espace pourrait devenir un petit coin debarras quelque chose au alentour des 4 m2 me semble confortable.

Adiriien a écrit:

Panoptès a écrit:

Bonjour Adiriien

deux questions ce matin
1) qu'en est-il de l'ancienne porte d'entrée ?  Est ce qu'elle est comdamnée/obturée et qu'une nouvelle ouverture est créée ? Si oui, quelle largeur de nouvelle ouverture ?
2) je viens d'entrer la structure de l'extension dans SweetHome à l'échelle.
Si l'angle sud-est est à la limite du retrait par rapport à la voirie, c'est que ce retrait est de 5 m, pas de 3m comme dit au début du sujet.  C'est bon ?

1/ Elle est obturée, du moins je pense. Je n'ai pas bien vu sur les plan mais pour moi l'ouverture de la porte n'était pas réutilisée, le déport avec l'extension faisait trop éloigné de l'ouverture de la porte. J'ai souvenir qu'il réalise une ouverture d'1m50. Il me proposait d'ailleurs de reprendre ma porte d'entrée d'origine pour la repositionner à son nouvel emplacement.

2/ La limite des 3m est pour la limite separtive du voisin qui se trouve sur le côté gauche pour l'angle sud ouest ça j'étais sur qu'on est pile poil dessus. Pour l'angle sud est j'ai vu qu'on était pas très loin de la limite de voirie autorisée (3m) mais sans métrage en visuel difficile pour moi de dire à quel point on était proche ce n'est pas impossible que ce soit 5m de la voirie mais je pense que ce que le MOE a voulu dire c'est qu'on ne pouvait pas pousser l'agrandissement plus loin principalement à cause du coin sud ouest  (sauf si on fait un décroché sur la face sud mais je pense qu'il voulait éviter ça)

1) c'est quand même ballot d'aller dépenser des sous pour créer une ouverture de 1,50 m de large et reboucher  l'ouverture existante, tout ça simplement pour le look, alors même que le renfoncement ne sera sûrement pas aussi profond que ce qui est suggéré sur les vues 3D 
Plus l'emmerdement des travaux en zone habitable, avec tout ce que ça comporte comme nuisances.
Alors qu'il aurait été si simple de garder le passage par l'ancienne porte.
Mais bon.....
Il y a au moins une chose que le MOE ne peut pas refuser: c'est de donner la profondeur du renfoncement

2) Non, alors  c'est sûr, c'est 5m, pas 3m
Avec 3 m, ça passerait largement partout et on pourrait augmenter la largeur de l'extension sans souci.
C'est facile à vérifier ( PLU, règlement de lotissement )

Il y a aussi quelque chose qui m'interroge, et le mot est faible...

Depuis le début, tout le temps tout le temps, il n'a été question que toit plat, pour l'extension....

Et là, c'est une toirure deux pans.

Il y a une (des ) raisons ?

Autre question
C'est une baignoire, ou une douche, dans la salle de bains ?

Comme je disais le chiffrage des 75000€ est extrêmement grossier il n'est pas personnalisé à mon projet car il est calculé uniquement sur un tarif moyen au m2 des extensions qu'ils réalisent. C'est moi qui a insisté pour avoir un ordre de prix car en principe il ne communique pas vraiment de prix avant le chiffrage.

Le PLU c'est 3m c'est sûr (aussi bien
voirie que limite séparative) je dis juste que je suis sûr que l'angle sud ouest est pile poil sur les 3m. Celui de l'angle sud est est proche de la limite, peut être à 2m de la limite donc 5m au total c'est pas déconnant. Moi je n'ai pas l'implantation sur le terrain sur kozikaza donc je n'ai pas pu me servir de cette indication pour réaliser mon plan "approximatif".

En revanche je pense que je vais devoir quoiqu'il arrive insister auprès du MOE pour avoir ces infos car pour faire chiffrer mes menuiseries à mon travail ils ne feront rien sans plan métré et je doute qu'ils me disent qu'uniquement les dimensions des menuiseries lui suffisent.

Le toit plat n'a jamais été une exigence à l'origine c'était que l'extension avait une forme un peu particuliere et que le toit plat semblait la meilleur option que vous aviez suggèré si on faisait toute le toit d'un seul tenant mais puisque ce n'était pas précisé dans mes attentes le MOE a trouvé bon de faire une extension qui s'harmonise avec l'existant en proposant une toiture 2 pans et un hall à toit plat. Ce qui est plutôt réussi de notre point de vue. Vu de l'extérieur on ne se rend vraiment pas compte qu'il s'agit d'une extension (enfin je trouve)

Il s'agit d'une douche sur le plan (bizarre madame ne m'a pas reparler de sa baingoire, tant mieux )

Bonjour tout l'monde

en passant par là... et sans vouloir trop insister...

Panoptès a écrit:

1) c'est quand même ballot d'aller dépenser des sous pour créer une ouverture de 1,50 m de large et reboucher  l'ouverture existante, tout ça simplement pour le look, alors même que le renfoncement ne sera sûrement pas aussi profond que ce qui est suggéré sur les vues 3D 
Plus l'emmerdement des travaux en zone habitable, avec tout ce que ça comporte comme nuisances.
Alors qu'il aurait été si simple de garder le passage par l'ancienne porte....

+1

et toujours sans insister mais décaler et agrandir  l'ouverture implique de :

- couper l'existant (avec les aciers -chaînages verticaux- qui doivent démarrer de la dalle pour rejoindre le chaînage haut... sans parler du linteau)
- créer un nouvel encadrement (avec aciers qui ne seront pas raccord avec la dalle... ni avec le chaînage haut) ,
-  idem pour le linteau existant et nouveau à créer.

bon j'arrête car nous ne somme pas dans une section technique "étude de la réglementation pour construction en zone sismique" mais sur un forum de particuliers, dans la section "aménagements plans intérieurs"

... j'aime bien l'idée du combo bureau-couture... même si perso, je squatte touuuute la table de la pièce de vie (200x120 et le sol lorsque ce n'est pas suffisant) et n'aimerais pas être "isolée" dans un ptit coin de la maison pour cette activité.

Belle journée à tous.

Bon, alors, j'ai re-re-contrôlé et peaufiné le plan de masse, en plaçant les limites à 3m

Effectivement, ça ne peut pas être 5m, déjà, c'est 3m

Mais   

J'ai reconstitué l'extension avec tes mesures:

- terrasse de 4 m de large
- 3,10 m de largeur intérieure avec des murs de 36 cm d'épaisseur
- calée à droite à 3,90 m, dans le prolongement du mur du séjour/cuisine

Résultat: on a au moins 40 cm de marge à l'angle Sud-Est

Conclusion:
Si la dessinatrice dit que c'est juste ric rac, c'est qu'ou bien la terrasse fait plus de 4m de large, ou bien l'extension fait plus de 3,10 m de largeur intérieure, ou un mix des deux

Bref......

On est dans le flou, c'était couru

Mais bon, même comme ça, voilà vite bricolé un aménagement qui réserve 4 m² pour le bureau/atelier de couture/séchoir à linge 

NB
on en avait discuté, ou non, de l'éloignement de la chambre des parents par rapport à celle du bébé ?  Me rappelle plus ...

***** a écrit:

décaler et agrandir  l'ouverture implique de :

- couper l'existant (avec les aciers -chaînages verticaux- qui doivent démarrer de la dalle pour rejoindre le chaînage haut... sans parler du linteau)
- créer un nouvel encadrement (avec aciers qui ne seront pas raccord avec la dalle... ni avec le chaînage haut) ,
-  idem pour le linteau existant et nouveau à créer.

Panoptès
Sur mon plan je suis parti avec des mur de 40cm comme sur l'existant.

Pour la largeur de terrasse je suis sûr que c'est au moins 4m car j'avais un doute qu'il ne m'ai pas dit 4m50. Pour la chambre je n'ai jamais su quelle était sa largeur, j'ai essayé de faire correspondre les éléments que je connaissais (plus ou moins) avec le tableau de surface ci-dessous pour compenser les mesures que je ne connaissais pas même si cela donne malheureusement quelque chose d'approximatif



Ta nouvelle proposition répond bien à la demande. Je réfléchis sur le fait d'agrandir la salle de bain de quoi ajouter un petit placard et réduire le dressing que je trouve un peu grand.

Bon... tu comprends pourquoi on pose plein de questions et pourquoi on insiste tant pour avoir des chiffres précis ?

Avec autant d'incertidudes, c'est impossible de proposer quelque chose qui tient vraiment la route.

Y compris sur l'épaisseur des murs, ça n'est pas parce que les murs actuels font 40 que ceux de l'extension vont faire 40 aussi.

Donc, je fais une proposition de bon sens
- ou bien le MOE se laisse attendrir et il fournit tout de suite les plans de l'enveloppe envisagée, et là on pourra travailler sur l'intérieur
- ou bien il continue à bouder, et alors, il faudra attendre que tout soit réglé... et donc se débrouiller dans l'urgence.

Mais là, on ne pourra pas aller plus loin, AMHA

Et ma deuxième suggestion, c'est de profiter de sa lenteur pour en voir d'autres

En leur précisant que ce qui serait le mieux, ce serait de pouvoir profiter de la porte d'entrée actuelle pour faire la liaison avec l'extension
Ton portefeuille t'en serait reconnaissant.

Panoptès je vais aller vers l'option de quémander le plan au MOE dès demain.
On verra si j'obtiens gain de cause. Sinon je vais également relancer mes recherches d'un second MOE et voir si je garde mon rdv avec le second MOE que j'avais déjà trouvé mais qui fait payer ses avant-projets. Mais au moins avoir quelqu'un qui ne connaît pas le montant maximum de mon enveloppe. Tout en indiquant clairement que je le sollicite dans le but de le mettre en comparaison d'un autre MOE. Je suis curieux de voir le résultat...

Il est vrai que si je me cale sur l'ouverture de la porte d'entrée je conserve tout de même un déport de 122cm (d'après mes plans de maison) ce qui reste très satisfaisant, il n'y'aurait donc "plus qu'à" élargir un peu le tout. Et surtout j'imagine aussi masquer la reprise de l'obturation de la porte qui risque de se voir un peu comme je peux le voir chez mon voisin où on voit bien la démarcation de son ancienne porte de garage.

Adiriien a écrit:

1) je vais aller vers l'option de quémander le plan au MOE dès demain.

2)voir si je garde mon rdv avec le second MOE que j'avais déjà trouvé mais qui fait payer ses avant-projets. Mais au moins avoir quelqu'un qui ne connaît pas le montant maximum de mon enveloppe. Tout en indiquant clairement que je le sollicite dans le but de le mettre en comparaison d'un autre MOE. Je suis curieux de voir le résultat...

3) Il est vrai que si je me cale sur l'ouverture de la porte d'entrée je conserve tout de même un déport de 122cm (d'après mes plans de maison) ce qui reste très satisfaisant, il n'y'aurait donc "plus qu'à" élargir un peu le tout. Et surtout j'imagine aussi masquer la reprise de l'obturation de la porte qui risque de se voir un peu comme je peux le voir chez mon voisin où on voit bien la démarcation de son ancienne porte de garage.

1) des de(ux)main(s), et d'un pied ( ferme, le pied ) 
2) 200 € pour avoir des plans... c'est peanuts ( même pas deux pleins de gasoil  )
Surtout qu'en payant 200 €, ils t'appartiennent, tu pourrais les triturer comme tu voudrais
Demande à ta banque s'ils te suivent à 80 200 € 
3) non, si tu gardes l'ouverture d'origine qui est à 122 cm du bord du mur, ça ne fera pas 121 cm de renfoncement: il faut décompter l'épaisseur du nouveau mur
si c'est 40 cm, le renfoncement fera 82 cm 
C'est bien suffisant pour masquer la porte.... par contre c'est insuffisant pour protéger l'entrée: il faudrait prévoir
une marquise plus profonde
Et le but de l'opération, ce serait de n'avoir strictement rien à faire sur la maçonnerie d'origine, zéro travaux/tracas à l'intérieur
90 cm de passage, c'est suffisant, pas la peine d'élargir 

Porte d'entrée protégée par le futur carport épicétou.

C'est bien, c'est ce que j'avais proposé comme configuration avec mon plan d'extension mini.

Et simple question quand on parle de quelque chose de coûteux pour faire une ouverture dans un mur porteur on parle de combien, car la c'est une notion assez subjective comme cela.

Sinon l'aspect d'abriter la porte d'entrée c'était plutôt secondaire. Je pense qu'effectivement si je devrais envisager d'avoir à couvrir c'est uniquement avec un carport mais c'est hors budget ou en tout cas je préfère finir les murs extérieurs, goudronné l'allée avant d'envisager le carport à mon budget.

Adiriien a écrit:

Et simple question quand on parle de quelque chose de coûteux pour faire une ouverture dans un mur porteur on parle de combien, car la c'est une notion assez subjective comme cela.

Ne pas oublier l'obturation de l'ancienne ouverture, et l'enduit à refaire sur ce pan de façade pour qu'on ne voie rien
Question à poser directement au MOE ... si il veut bien répondre
Sinon, question à poser à un maçon
Mais c'est plus cher que simplement dégonder la porte 

Panoptès
Je pose simplement la question car vous savez je cherche pas à tout faire au rabais non plus. On parle de quoi en ordre de prix 1000,2000,5000€?

Je suis prêt à changer de porte d'entrée même si c'est pas nécessaire juste par plaisir de changer de modèle si mon budget le permet alors suivant le coût y'a des choses qui ne me dérange pas.

Céder à quelque caprice déraisonnable ça fait du bien parfois quitte à se saigner sur d'autre chose auquel on a moins d'intérêt.

Je ne sais pas combien ça coûte, je ne suis pas maçon.
Mais ce que je sais, c'est que tout ce que j'économise sur ce poste là, je me fais plaisir ailleurs avec

Voilà une idée
Avec les brouzoufs économisés sur le percement de l'ouverture, j'ai pu ajouter un peu de SH

précaution habituelle: les cotes indiquées ne sont pas contractuelles et peuvent être sujette à variation 

Panoptès Pas mal du tout c'est une belle proposition ! Je vais tenter de présenter ça à madame on croise les doigts ?

En plus on peut mettre une baignoire dans la salle d'eau parentale

Adiriien, pour la création de l'ouverture, le problème pour moi n'est pas financier, il est technique. N'oubliez jamais que vous êtes en zone sismique 3. Bricoler sur des chainages et ne pas respecter les règles sismique n'est pas une option.

Panoptès a écrit:

Voilà une idée
Avec les brouzoufs économisés sur le percement de l'ouverture, j'ai pu ajouter un peu de SH

précaution habituelle: les cotes indiquées ne sont pas contractuelles et peuvent être sujette à variation 

Dommage qu'on ne puisse pas passer directement de la porte d'entrée à la terrasse.
Et c'est vraiment le parcours du combattant pour le faire.