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Coronavirus et Déplacement chantier

Ce sujet comporte 184 messages et a été affiché 1.239 fois
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Membre ultra utile Env. 6000 message Haute Savoie
Le vinaigre ne désinfecte ni n'aseptise efficacement.
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Membre utile Env. 1000 message Drome
Pour les surfaces eau de javel par excellence
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Manu-d.en-haut a écrit:Le vinaigre ne désinfecte ni n'aseptise efficacement.


Mais ça suffit.
Je n’ai jamais écrit ça et encore moins face au corona.

J’opposais juste l’usage de l'acétone Et de l’ acide acétique .

Après si vous avez du temps à perdre, faites une recherche sur l’usage de l’acide acétique et du vinaigre blanc pour trouver ses domaines d’usage.
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Membre super utile Env. 10000 message Bassin D'arcachon (33)
maylizea a écrit:Bonjour,

Nous faisons construire par un constructeur, mais devons intervenir sur certains postes de notre maison en construction (notamment l'électricité). Nous avons tout le matériel à disposition.
Le plaquiste est en train de terminer sa partie... 
Pensez vous que nous pouvons nous rendre sur notre chantier (situé à 30kms de notre domicile actuel) afin de réaliser l'installation électrique ?
Est-ce que le déplacement dérogatoire peut fonctionner sachant que nous sommes confinés dans notre maison en construction tout comme dans notre maison actuelle ?

Dans l'attente de votre retour...

Moi j'irais.
Peu importe ceux qui écoutent sans reflechir. Si tu vas de chez toi à ton chantier, qu'il n'y a personne sur ton chantier, que tu ne croises personne, alors civiquement, scientifiquement et humainement, il n'y a aucun risque que tu contamines qui que ce soit, ou que tu sois contaminé toi même. C'est beaucoup moins risqué que faire ses courses.
Alors OK c'est illégal, mais cette loi très stricte est faite pour les gens qui pensent qu'ils peuvent aller au marché, taper des bises, aller bronzer au parc ou à la plage.
En allant sur ton chantier, peu importe l'avis des gens ici, tu ne fais courir aucun risque à personne.
Attention, ça ne vaut que si tu es seul (ou avec ta femme hein) sans autre artisan. Sinon, évidement, c'est niet pour moi.
Pour ce qui est de la declaration, tu risques évidement l'amende. 30km c'est beaucoup pour trouver une excuse.
Sur le forum, peu importe ce qu'on pense, on peut le dire de façon courtoise... cliquez ici
Edité 2 fois, la dernière fois il y a +2 mois.
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Mes travaux sont à l'arrêt, le négoce auquel j'ai commandé des produits pourrait m'en livrer une partie.
Mais je préfère attendre que leur protocole de protection soit validé et accepté par l'ensemble des salariés et la médecine du travail, avant de valider la réception de marchandises.
Je n'ai pas envie que le livreur, le magasinier ... soit malade parce que j'ai voulu gagner 2 ou 3 jours dans mon chantier !

Cdlt
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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Membre ultra utile Env. 6000 message Haute Savoie
Le problème n'est même pas que le livreur ou le magasinier soient malades (ou toi), mais que si ils transportent le virus (en étant malade, ou sur les mains ou autre chose...) ils continuent la chaîne de transmission, jusqu'à ta grand-mère, à ton oncle, à Manu Dibango (trop tard... Sad ).

Alors ils le chopperont quand même, mais plus tard, quand on pourra les soigner.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/45/Covid-19[...]smission-graphic-01.gif

... et aussi très parlant : https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/transcoded/7/[...]cing.webm.480p.vp9.webm
(bien regarder les parties noires (les morts) de la partie gauche).
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Membre utile Env. 1000 message Drome
Ben nous, même si ça nous coûte des sous et autres désillusions ....déjà 6 mois de retard et des enduits à refaire, on est tourné vers nos malades, vers nos petits vieux, vers les consignes qu'on reçoit toutes les heures.......et vers la gestion du social car ici dans l'Orne le site Amélie a planté et bloque tous les dossiers .....accident internet ou démarche délibérée....
Je vous le dis d'un point de vue social, indemnités, arrêt de travail..le meilleur est à venir.
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Membre ultra utile Env. 3000 message Haute Garonne
jc_fc a écrit:
maylizea a écrit:Bonjour,

Nous faisons construire par un constructeur, mais devons intervenir sur certains postes de notre maison en construction (notamment l'électricité). Nous avons tout le matériel à disposition.
Le plaquiste est en train de terminer sa partie... 
Pensez vous que nous pouvons nous rendre sur notre chantier (situé à 30kms de notre domicile actuel) afin de réaliser l'installation électrique ?
Est-ce que le déplacement dérogatoire peut fonctionner sachant que nous sommes confinés dans notre maison en construction tout comme dans notre maison actuelle ?

Dans l'attente de votre retour...

Moi j'irais.
Peu importe ceux qui écoutent sans reflechir. Si tu vas de chez toi à ton chantier, qu'il n'y a personne sur ton chantier, que tu ne croises personne, alors civiquement, scientifiquement et humainement, il n'y a aucun risque que tu contamines qui que ce soit, ou que tu sois contaminé toi même. C'est beaucoup moins risqué que faire ses courses.
Alors OK c'est illégal, mais cette loi très stricte est faite pour les gens qui pensent qu'ils peuvent aller au marché, taper des bises, aller bronzer au parc ou à la plage.
En allant sur ton chantier, peu importe l'avis des gens ici, tu ne fais courir aucun risque à personne.
Attention, ça ne vaut que si tu es seul (ou avec ta femme hein) sans autre artisan. Sinon, évidement, c'est niet pour moi.
Pour ce qui est de la declaration, tu risques évidement l'amende. 30km c'est beaucoup pour trouver une excuse.


T'as raison, continue.
Je fais parti des soignants mobilisés en libéral.
10 nouveaux cas rien que ce matin, tous moins de 50 ans et sans facteur de risque. Tous confinés.
Alors continue à te balader tu risques rien
Il me tarde de me retrouver dans un lit d'hosto à cause de gens comme toi...
Il est mignon Monsieur Pignon
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Membre super utile Env. 10000 message Bassin D'arcachon (33)
Hajime et voilà le genre de raccourci qui m'énerve. A quel moment je contamine quelqu'un en allant de chez moi à mon chantier en voiture ? Je veux que tu m'expliques.

Les gens confinés se sont tous mis à bricoler, jardiner chez eux. Mais le faire à 10km en voiture sans croiser personne, c'est un comportement irresponsable ? Vraiment, je veux qu'on m'explique.

Si tu me dis que c'est bricoler qui est irresponsable, a cause du risque qu'on prend d'encombrer les urgence en cas d'accident, à la limite, je peux comprendre (dans ce cas, interdisons aux gens de bricoler chez eux). Mais ne me parle par de contamination s'il te plait, où alors, tu as perdu tout esprit critique.

Apres, je le répète : je respecte le confinement et je l'applique. Je trouve juste qu'il y a des cas trop rigides.
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Membre utile Env. 900 message Cotes D'armor
Je comprends tout à fait Hajime, vu son travail, il est comme on dit en première ligne.
Mais il faut aussi garder un esprit critique, comprendre ceux qui vont travailler. Et puis m...., il faut essayer aussi de comprendre la personne lambda qui entend maintenant un ministre appeler à aller aider les agriculteurs!
Même la communauté scientifique est divisée.
On ne pourra pas mettre tout le monde d'accord, c'est certain. Mais je pense que tout le monde sera d'accord pour dire que nos dirigeants nagent dans le flou artistique. Si ce soir on me dit: tout le monde reste à la maison, plus personne au boulot sauf soignants, chercheurs, policiers, gendarmes, aides à domicile, routiers, tribunaux, grande distribution et commerces de 1ere nécessité, agriculteurs, TV et radio et j'en oublie, alors je m'y plierai.
Mais qu'ils le disent bon sang. Mais non, ils ne le feront certainement pas, parce que l'Etat providence, ça n'existe plus!
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Membre ultra utile Env. 6000 message Haute Savoie
Mais comme tu sais que ce qu'il faut faire, fais-le !

L'Italie a été réduite à le faire, mais bien tard ! D'autant plus que le système de santé est moins robuste que le nôtre.

C'est de notre responsabilité à tous de réduire le besoin de l'horrible "tri" qui se pointe, et qui est déjà en vigueur en Italie.
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Membre super utile Env. 10000 message Bassin D'arcachon (33)
sumotori22 a écrit:Je comprends tout à fait Hajime, vu son travail, il est comme on dit en première ligne.
Mais il faut aussi  garder un esprit critique, comprendre ceux qui vont travailler. Et puis m...., il faut essayer aussi de comprendre la personne lambda qui entend maintenant un ministre appeler à aller aider les agriculteurs!
Même la communauté scientifique est divisée.
On ne pourra pas mettre tout le monde d'accord, c'est certain. Mais je pense que tout le monde sera d'accord pour dire que nos dirigeants nagent dans le flou artistique. Si ce soir on me dit: tout le monde reste à la maison, plus personne au boulot sauf soignants, chercheurs, policiers, gendarmes, aides à domicile, routiers, tribunaux, grande distribution et commerces de 1ere nécessité, agriculteurs, TV et radio et j'en oublie, alors je m'y plierai.
Mais qu'ils le disent bon sang. Mais non, ils ne le feront certainement pas, parce que l'Etat providence, ça n'existe plus!


C'est pourtant simple a mon avis.

En vrai, si tu confines les personnes à risque et que tu te comportes bien (distanciations, hygiene, pas de regroupement, télétravail, etc), la distanciation opère et on freine le virus.

Pour certains artisans sur les chantiers, il est possible de travailler "dans les normes" et en sécurité, surtout pour les petites équipes. Donc l'etat appelle à bosser.

Mais les particuliers font n'importe quoi. Si tout le monde se comportait bien, on serait pas obligés d'etre strictes. Donc, l'etat est obligé de durcir le ton, sinon, on voit des marchés bondés et des gens dans les jardins.

Et là, on arrive donc dans le flou. On impose aux gens des regles strictes sinon ils font nimp, tout en disant aux pros "si vous faites attention, vous pouvez bosser".

Pourtant, c'est simple. C'est l'humain qui pige rien.
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Env. 40 message Bresilley (70)
Rfco a écrit:Nan, pas Manu, snirfff

Le danger c'est que sortir bosser (et je comprends la nécessité économique je suis comme toi, à mon compte...) c'est prendre le risque de propager le virus et donc d'allonger la période de confinement et donc l'impact économique que tu subiras (sans parler de l'autre aspect encore moins réjouissant de contaminer les plus vulnérables).
Perso quand je vois que le corps médical (et ta femme aussi si j'ai bien lu) n'ont d'autre choix  que de risquer leur peau (et pour certain de la laisser...) je vois mal comment justifier une prise de risque même si in fine mon activité peut en crever. 
Un dépôt de bilan c'est pas la joie mais on en récupère, un mort ca reste mort.
Moulin de Bresilley (70140, Haute Saône, sur l'Ognon)
Chute réelle: 1.35 m, débit autorisé: 12.5 m3/s, module: 30 m3/s
Droit d'eau fondé en titre reconnue par la DDT : 168 kW brut ... et tout reste à faire ...
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Membre super utile Env. 3000 message Calvados
jc_fc a écrit:Hajime et voilà le genre de raccourci qui m'énerve. A quel moment je contamine quelqu'un en allant de chez moi à mon chantier en voiture ? Je veux que tu m'expliques..


c'est bien là tout le problème,chacun a milles bonne raisons de ne pas respecter les mesures en vigueur ,c'est bien connu :" oui mais moi c'est pas pareil "
Et si en chemin tu contamine un flic qui t'aura demandé ton attestation ou un accrochage,une panne ,ou une visite non prévue sur le chantier ,ou......
Tu as tout faux !
ON RESPECTE !
L'homme sage connait ses limites .
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Membre utile Env. 800 message Loire Atlantique
alexbuisson a écrit:
même dans nos campagnes la police circule , des drônes et hélicoptaire surveillent

ça c'est un peu pour le reportage du journal du midi sur TF1 !
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Membre utile Env. 900 message Doubs
Je réagi à tout ça,
nous on vient de perdre un ami médecin contaminé hier,
mon époux  retraité  c'est porté volontaire  pour aller bosser et soulager ses collègues à l'hôpital depuis 2 semaines,oui il y a des médecins volontaires car les effectifs sont réduits, beaucoup sont positifs, on est en plein dedans, et ça ne fait que progresser, ce virus est extrêmement contagieux, on ne sait pas encore son mode  de propagation, sur 7 médecins en cardio par ex 5 sont atteints ...
et on ne sort pas indemnes, sans séquelles d'un service de réanimation,

si seulement vous pouviez voir ce qui se passe à l'hôpital, alors oui on voit des images à la télé, mais la réalité est bien pire et ses soignants qui sont motivés, sérieux, font leur possible au risque de leur vie et celle de leur famille ,sv pl respectez  les consignes.
Travailler 12h d'affilée avec une concentration extrême, des consignes strictes, drastiques à respecter , des malades isolés de leur famille en grande détresse, et quelque fois juste un paquet de gateaux secs comme seul repas de midi,  arrivé le soir c'est l'épuisement.
si le nombre de malades augmente encore qui va les soigner  ?
bien sûr je comprends certains qui veulent aller travailler par nécessité, tant que l'on n'est pas concerné par la maladie on a du mal de comprendre cela.

Je pense qu'à l'heure actuelle le principal c'est notre santé à tous,tout le reste viendra après , même si l'on devra faire de gros efforts
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Membre super utile Env. 10000 message Bassin D'arcachon (33)
jmd14 a écrit:c'est bien là tout le problème,chacun a milles bonne raisons de ne pas respecter les mesures en vigueur ,c'est bien connu :" oui mais moi c'est pas pareil "


Ca n'a rien à voir avec du "oui mais moi c'est pas pareil", juste de la logique pure.

Et je ne defend pas pas ma paroisse, je ne vais pas bosser dans ma maison. Mais les artisans qui bossent seul peuvent tres bien aller au boulot sans courir le moindre risque.

Citation: Et si en chemin tu contamine un flic qui t'aura demandé ton attestation ou un accrochage,une panne  ,ou une visite non prévue sur le  chantier ,ou......
Tu as tout faux !
ON RESPECTE !


Tu sais tres bien en ecrivant ça que c'est n'importe quoi  Tu as envie de me convaincre de respecter l'interdiction, c'est ce que je fais, je respecte, donc pas de soucis. Mais je pense qu'on pourrait faire certaines choses sans aucun risque.
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Membre ultra utile Env. 6000 message Haute Savoie
jc_fc a écrit:[...] sans courir le moindre risque.
[...]faire certaines choses sans aucun risque.

Non, ce n'est pas "sans risque".
C'est peut-être "sans plus de risque que hors crise Covid 19", et si on élimine aussi ces risques habituels, on augmente ses chances d'aplatir la courbe, et c'est ça qui sauve des vies.

La crise est majeure, que chacun fasse son maximum pour y faire face (en ne faisant rien pour la plus-part d'entre-nous).
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Membre super utile Env. 10000 message Bassin D'arcachon (33)
Mais si, c'est sans risque. Sinon faut légiférer pour interdire toute action risquée dans ta vie (utilisation des escaliers, faire bouillir de l'eau, tondre sa pelouse, couper sa haie). Je pense pas que tu aies descendu ton lit au rez de chaussée pour éviter tout risque. 

Encore une fois, tu utilises tous les arguments que tu trouves pour me convaincre de faire un truc que je fais déjà, a savoir rester chez moi. Si je faisais tomber ton arguments des possibles accidents de voitures, tu me parlerais du risques de se faire piquer par un insecte (tu m'as deja parlé des tiques ou de la branche d'arbre dans la tete). Sérieux. Bref.
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Membre ultra utile Env. 6000 message Haute Savoie
Oui : sérieux ? Bref Mad
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Membre ultra utile Env. 6000 message Cotes D'armor
Betula a écrit:Ben nous, même si ça nous coûte des sous et autres désillusions ....déjà 6 mois de retard et des enduits à refaire, on est tourné vers nos malades, vers nos petits vieux, vers les consignes qu'on reçoit toutes les heures.......et vers la gestion du social car ici dans l'Orne le site Amélie a planté et bloque tous les dossiers .....accident internet ou démarche délibérée....
Je vous le dis d'un point de vue social, indemnités, arrêt de travail..le meilleur est à venir.

Pareil
j'ai essayé de me connecter sur ameli pro ce midi : erreur 404
second essai, rien, page vide ...
donc je suis parti m'occuper du jardin avec notre fils, pendant que ma femme peint avec notre fille.
La facturation des infirmiers reprendra ce soir ou demain.
Cdlt
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Membre ultra utile Env. 6000 message Cotes D'armor
jc_fc a écrit:
jmd14 a écrit:c'est bien là tout le problème,chacun a milles bonne raisons de ne pas respecter les mesures en vigueur ,c'est bien connu :" oui mais moi c'est pas pareil "


Ca n'a rien à voir avec du "oui mais moi c'est pas pareil", juste de la logique pure.

Et je ne defend pas pas ma paroisse, je ne vais pas bosser dans ma maison. Mais les artisans qui bossent seul peuvent tres bien aller au boulot sans courir le moindre risque.

Citation: Et si en chemin tu contamine un flic qui t'aura demandé ton attestation ou un accrochage,une panne  ,ou une visite non prévue sur le  chantier ,ou......
Tu as tout faux !
ON RESPECTE !


Tu sais tres bien en ecrivant ça que c'est n'importe quoi  Tu as envie de me convaincre de respecter l'interdiction, c'est ce que je fais, je respecte, donc pas de soucis. Mais je pense qu'on pourrait faire certaines choses sans aucun risque.

Le problème des déplacements, c'est que l'on déplace le virus ...
le virus, par lui même il va à 2 m, et jusque 4 m avec des courants d'air
Pourtant il y a 9000 km entre Wuhan et Mulhouse, et je ne pense pas que ce soit sur ses petites pattes que le virus ait parcouru la distance !
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Membre super utile Env. 3000 message Calvados
jc_fc a écrit:Mais si, c'est sans risque. Sinon faut légiférer pour interdire toute action risquée dans ta vie (utilisation des escaliers, faire bouillir de l'eau, tondre sa pelouse, couper sa haie). Je pense pas que tu aies descendu ton lit au rez de chaussée pour éviter tout risque. .


Ca par contre c'est n'importe quoi!

TU fais ce qu'il faut ? c'est très bien mais conseiller que faire 30 KM à un particulier qui veut avancer son chantier perso c'est faisable ,je ne valide pas du tout Rolleyes
L'homme sage connait ses limites .
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Membre ultra utile Env. 6000 message Haute Savoie
Ma mère a descendu son lit au rez depuis bien longtemps. Le mien est déjà au rez de chaussée de ma caravane, merci.

Je n'ai pas de tondeuse, mais il est bien sûr que je ne m'en servirais pas pendant le confinement, même si l'herbe avait poussé, et encore moins un truc aussi dangereux que couper une haie !

Ce n'est pas "légiférer", mais "choisir de ne pas pratiquer" ; ce n'est pas "toute action risquée dans la vie", mais "toute action risquée pendant le confinement".
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Membre ultra utile Env. 6000 message Cotes D'armor
jc_fc a écrit:
maylizea a écrit:Bonjour,

Nous faisons construire par un constructeur, mais devons intervenir sur certains postes de notre maison en construction (notamment l'électricité). Nous avons tout le matériel à disposition.
Le plaquiste est en train de terminer sa partie... 
Pensez vous que nous pouvons nous rendre sur notre chantier (situé à 30kms de notre domicile actuel) afin de réaliser l'installation électrique ?
Est-ce que le déplacement dérogatoire peut fonctionner sachant que nous sommes confinés dans notre maison en construction tout comme dans notre maison actuelle ?

Dans l'attente de votre retour...

Moi j'irais.
Peu importe ceux qui écoutent sans reflechir. Si tu vas de chez toi à ton chantier, qu'il n'y a personne sur ton chantier, que tu ne croises personne, alors civiquement, scientifiquement et humainement, il n'y a aucun risque que tu contamines qui que ce soit, ou que tu sois contaminé toi même. C'est beaucoup moins risqué que faire ses courses.
Alors OK c'est illégal, mais cette loi très stricte est faite pour les gens qui pensent qu'ils peuvent aller au marché, taper des bises, aller bronzer au parc ou à la plage.
En allant sur ton chantier, peu importe l'avis des gens ici, tu ne fais courir aucun risque à personne.
Attention, ça ne vaut que si tu es seul (ou avec ta femme hein) sans autre artisan. Sinon, évidement, c'est niet pour moi.
Pour ce qui est de la declaration, tu risques évidement l'amende. 30km c'est beaucoup pour trouver une excuse.

Tu prends juste le risque d'encore plus disséminer le virus
imagine :

Le virus a une longue durée de vie, donc le lundi matin il peut très bien être déposé au sol par un artisan qui l'a chopé dans un commerce en passant acheter son croissant du matin.
Virus que tu attraperas quand tu viendras, seul, travailler sur un chantier lorsque tu ramasseras une vis que tu viens de faire tomber !

et pourtant à aucun moment une de ces deux personnes n'aura directement touché une personne ayant le virus.

Le risque est dans ces interactions entre personnes qui pourtant ne se croisent pas.
ou alors il faut systématiquement désinfecter autour de soi, ses chaussures, ses vétements ...
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Membre super utile Env. 2000 message Le Grand Bourg (23)
"Mais si, c'est sans risque."

Bonsoir JC FC,

A moins d'avoir des infos que nous ne détenons pas, qu'est-ce qui te permet d'affirmer qu'il n'y a aucun risque ? Tu connais le mode de propagation du Covid 19 ? Pour l'instant, tout ce que l'on sait, ne sont que des suppositions.
Ceci-dit, tu as raison de respecter les consignes, il faut se débarrasser de cette cochonnerie.
Prenez tous soin de vous et vos familles et bon courage.
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Membre super utile Env. 10000 message Bassin D'arcachon (33)
Bon, j'abdique Je laisse la pensée manichéenne gagner. Je retourne dans mes nuances de gris (tout en restant chez moi, je le répète)

Prenez soin de vous

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(copie de la syntaxe de Woofy : merci, chez moi ça ne fonctionne pas)
Edité 2 fois, la dernière fois il y a +2 mois.
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Manu-d.en-haut a écrit:(test de gif)

Comment fait-on pour mettre un gif animé svp ?
ça marche po   Sad

Une méthode : https://www.forumconstruire.com/construire/topic-393914-mettre-gifs-animes.php
Tu essayais de faire comment ?
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jc_fc a écrit:Bon, j'abdique Je laisse la pensée manichéenne gagner. Je retourne dans mes nuances de gris (tout en restant chez moi, je le répète)

Prenez soin de vousl]


Tu est revenu sur le chemin de la sagesse ,c'est bien! j'avais cru un instant que le covid avait prit possession de ton esprit. Smile
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Bonsoir,
Je suis infirmière et comme tous mes collègues, combien j'aimerais, moi aussi, pouvoir m'occuper un peu plus de ma maison, de ma famille, de moi ...
Non non, c'est pas permis, on doit soigner de nouveaux malades, plus et encore plus ...
Le virus ne bouge pas, c'est l'homme qui le transporte.
Pas d'état d'âme, on fait des journées de 10, 12 h.
Seule consolation, les jours rallongent et on peut quand même voir un peu de ciel bleu !

Quel est le mot que vous ne comprenez pas dans : je reste chez moi ?

Sans rancune, si je vous croise, je vous soignerai avec toute ma sincère bienveillance
On a emménagé en septembre 2007 et on y est bien
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De : Près Du Cap Blanc Nez (62)
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Membre ultra utile Env. 6000 message Cotes D'armor
Manu-d.en-haut a écrit:Mais comme tu sais que ce qu'il faut faire, fais-le !

L'Italie a été réduite à le faire, mais bien tard ! D'autant plus que le système de santé est moins robuste que le nôtre.

C'est de notre responsabilité à tous de réduire le besoin de l'horrible "tri" qui se pointe, et qui est déjà en vigueur en Italie.

Le tri est déjà actif en France
Les personnes de plus de 70 ans ont beaucoup de difficultés à trouver un lit en réanimation
je l'ai mis sur une autre discussion, mais voici le témoignage d'un médecin généraliste du Loir et Cher :
Citation: Aujourd'hui j'ai vu 3 grands mères de plus de 75 ans à domicile pour des covid19. Elles ont de grands risques de mourir. J'en ai le cœur brisé de savoir que si elles s'aggravent on leur refusera une place en réanimation. C'est un des trucs qui me donne envie de chialer de me dire que je vais peut être devoir les sédater pour leur assurer une mort digne, alors qu'on aurait pu les sauver avec un système de santé correct.


et nous avons des amis et connaissances habitant toujours Lille, dont les parents de plus de 75 ans sont malades, dont certains diagnostiqués Cofid19, qui ne sont pas à l'hôpital, mais une infirmière passe toutes les deux heures pour vérifier leur leur état, en  cas de problème elle doit appeler le samu qui jugera s'il doit intervenir ou pas.

Cdlt
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Bonjour
Mais qu'est ce donc de perdre 1 mois de sa vie TOUS en même temps ?
Plutôt que chacun se trouve 1 excuse valable pour faire perdre X mois à tout le monde ?


Oui tout le monde a besoin de bouffer, de gagner sa croûte, de voir ses potes, de faire avancer sa maison, d'aller au cinéma
de vivre tout simplement.

Il est une "chance" de pouvoir se mettre en pause dans ce monde de courses folles.
Et certains s'en fichent : tant qu'ils peuvent transformer la simple pause en me*dier général, sous couvert du "moi je ne prends pas de risque, je ne fais rien de mal."

Ce n'est pas le confinement qui est dangereux, c'est le temps qu'il va durer.
Et tant que les comportements seront ego-centrés :
  • et bien des artisans vont en crever (pas du coronavirus, mais de la connerie humaine),
  • des gens qui n'ont rien demandé vont être touchés (par le virus) voire même en mourir,
  • des soignants vont être épuisés (par le virus qu'ils traitent à cause de la connerie égocentrée)

Alors oui, tout le monde a sa petite raison de ne pas suivre le confinement, et puis c'est la faute du gouvernement, c'est la faute de machin, la faute de bidule

Et votre faute personnelle ? elle compte pour du beurre ?


Cela fait 15 jours que je trépigne en me disant :
Mais pourquoi les gens ne tirent pas de leçons de la vie actuelle ?


(Moi j'aime bien le confinement, car il n'y a plus de bruit de véhicules

Tongue )
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D'accord avec toi, MAIS tant que nos politiciens n'interdiront pas d'aller travailler de façon claire, alors plein continueront à travailler. Et à la reprise, parce que ça va se terminer, ils vont empocher de nouveaux contrats, normal puisqu'ils ne se seront pas fait oublier. Oui, elle est comme ça notre société ultra-concurrentielle. Ceux qui auront arrêté, à la reprise, auront plus de mal à retrouver des contrats. Personne n'a envie de faire couler son entreprise, donc tant que les concurrents continuent, alors tout le monde continue.
C'est une réalité économique qui, je persiste et je signe, nous est imposée par nos politiciens qui ne cessent de nous parler d'économie. Alors trop facile de tirer à boulets rouges sur ceux qui continuent, ils subissent aussi, d'une certaine manière, le système économique dans lequel nous vivons. Et je t'assure que je ne travaille pas de gaieté de coeur en ce moment, je fais attention aux autres et à moi du mieux que je peux.
Je ne t'ai peut-être pas convaincu, mais c'est pourtant une réalité à prendre en compte.
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Ils vont empocher de nouveaux contrats ............ ou mourir.
Perso, je préfère manger des patates pendant plusieurs mois et rester en vie et SURTOUT savoir que je n'ai tué personne à cause de mon futur hypothétique chiffre d'affaires.
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Vu sur Linkedin :
Italie : 800 morts de plus aujourd'hui, et 6 700 nouvelles contaminations. Pour ne pas aggraver la situation et ne pas engorger les hôpitaux , leur gouvernement a ordonné la fermeture de tous les chantiers du BTP.
Nous, français, avec 10 jours de décalage par rapport à nos voisins, nous nous apprêtons à être plus intelligents qu'eux en créant une usine à gaz "protocolaire" pour renvoyer nos femmes et nos hommes sur les chantiers. Mais cette fois avec la conscience tranquille : il suffira de respecter des mesures de sécurité renforcées. Ainsi soit-il.
Il y a quelques jours le président de la république lui-même ordonnait à tous les français de rester confinés chez eux, de ne pas se rendre chez leurs ainés, de ne pas courir plus de 2 kms par jour, de pas aller au marché, de ne pas prendre l'air, de ne croiser que 5 personnes par jour, de ne pas aller à la campagne, au ski, ou en week-end.
Demain ce même président de la république va inévitablement annoncer le renforcement du confinement.
Moi, il va falloir que j'explique à mes 600 collaborateurs que se rendre sur un chantier n'est plus un problème.
La différence entre nos gouvernants et moi : je sais ce qu'est un chantier.
L'un des deux passera au mieux pour un menteur, au pire pour un con.
Ca sera peut-être moi. Peut-être pas.
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En Isère, tous les chantiers non vitaux sont a l'arrêt. On verra bien pour la suite, mais il est clair que la communication du gouvernement ne l'est pas.
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
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@jpaul:Il est là le paradoxe, en effet.
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Hello

est-ce-que être dans le BTP se limite à avoir des chantiers, et d'ailleurs, qu'est ce qu'un chantier pour vous, perso, je ne sais pas trop ce que c'est.

Pour la plupart ici, vous n'êtes pas votre propre patron, donc télé-travail pour vous ou alors chômage indemnisé ou travail "forcé" : santé, emploi dans la vente pour la partie tolérée (je suis personnellement concerné par ces deux dernières parties).
Qu'est ce que de ne pas bosser, manger des patates pendant un temps, bah tiens, je vais voir s'il m'en reste de la dernière récolte (que je n'ai pas pu assurer seul, non pas qu'elle était trop importante).

Alors oui, nombreux sont ceux qui ne pensent pas aux autres, et qui parfois n'auront aucune aide, comme moi et qui continuent à se déplacer pour travailler et ramener un peu de quoi survivre.

@+
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Il y a tous ceux en chômage forcé mais non indemnisé (les professions libérales par exemple). Et certains pour qui les charges ne s'arrêtent pas.
Bref, on trouvera toujours mieux et moins bien loti que soi-même.
On est en mode survie, donc on tente de survivre.
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Woofy a écrit:En Isère, tous les chantiers non vitaux sont a l'arrêt. On verra bien pour la suite, mais il est clair que la communication du gouvernement ne l'est pas.

Bonjour Woofy,
alors nous sommes dans le rhone limite Isère.
En face de notre location il y a une maison en construction et les maçons sont revenus ( et bien entendu les gestes barrière ne sont pas respectés).
Et notre construction dans l'Isère continue malgré un mail du constructeur nous annonçant le contraire.
Je suis passée devant la maison en allant bosser et là surprise ils travaillent sur les murs  de séparation entre les terrains et sur les façades...
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Woofy a écrit:Il y a tous ceux en chômage forcé mais non indemnisé (les professions libérales par exemple). Et certains pour qui les charges ne s'arrêtent pas.
Bref, on trouvera toujours mieux et moins bien loti que soi-même.
On est en mode survie, donc on tente de survivre.

ca va être plus compliqué pour certains que pour d'autres, et je ne suis pas le moins bien loti, certes, mais 5 mois d'arrêt sans rentrées d'argent car sans boulot possible depuis juin dernier (sauf indemnités journalières maladie), ben ça n'a payé que les charges perso (nourriture, eau, élec, j'ai eu cadeau de presque tous mes loyers), pas les charges entreprise, ça tombe donc au moment où je sortais à peine la tête hors de l'eau avant une autre période de disette déjà prévue, mais pour mon bien.
Allez haut-les coeurs (tiens, perso ne me parle des 1500€, bizarre, à moins que vous ne connaissiez tous les contributions d'attribution).
En attendant, j'ai du boulot, mais pour la plupart, je me refuse à le faire, car je bosse principalement chez des particuliers, pas pour participer à la construction, non...
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Lu ailleurs, et adapté au BTP :
Citation: X sort de la boulangerie, il est devant sa voiture, il tousse. X ne le sait pas mais il est porteur du covid19 depuis la veille lorsqu'il a échangé avec le voisin sans respecter une distance de 1.5 m.
A est artisan, et commence chaque journée par l'achat d'un croissant dans une boulangerie, au moment de reprendre sa voiture il fait tomber sa clef.
-> sa clef de voiture, ses doigts, ses semelles portent le virus
A travaille toute la matinée sur le chantier B, l'après midi sur le chantier C
Monsieur B passe voir l'avancement du chantier : il récupère le virus sur ses semelles, ses mains (poignée de porte + ramassage d'une vis sur laquelle il avait mis le pied)
ensuite il achète du pain : il transmet le virus à la caissière puis au client suivant via une pièce de monnaie, ainsi qu'à ses enfants et sa femme. Cette dernière 3 jours plus tard va rendre visite à ses parents âgés, elle leur fait la bise, mais le covid19 est en pleine incubation, elle est donc hautement contagieuse.
chantier B : l"après midi, un livreur passe déposer du matériel, deux jeunes artisans, dont un asthmatique léger sont présents. Ils travaillent tout l'après midi, c'est physique, ils ont chauds, ils se passent plusieurs fois les mains sur le visage avec de l'eau. Ils repartent tous les deux avec le virus
etc, etc, etc ...

Question : combien de personnes risquent de mourir suite à cette matinée de travail ?



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Bah, tiens, ManuTaden pas mal, mais tu ne réponds pas à MON questionnement.
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