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Aide idée rénovation maison 85m2

Ce sujet comporte 30 messages et a été affiché 397 fois
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Env. 20 message Herault
Bonjour a tous !
Alors je me présente Melie , technicienne de laboratoire (vraiment dans le milieu 😁 ),qui aurait en projet de racheter une maison de 85 M2 de plain pied (avec une hauteur au pignon extérieur d'environ 4m30) de 1987 dans son "jus" et qui aimerait en faire une belle villa moderne et facile a vivre d'au moins 110m2.
On part avec juste un plan de masse et quelques infos grappillées au futur vendeur qui n'est pas sur place.
Un joli bien , idéalement situé pour notre famille (34).
Les dilemmes en cours sont :
- soit aménager l'espace au dessus des pièces de "nuit et commodité" en grande mezzanine pour un bureau /espace de jeu pour mes Gremlins (1 et 2 ans) et aménager au mieux la disposition en bas avec de toutes petites chambres pour garder un maximum d'espace pour le salon , et éventuellement envisager une petite extension sur la terrasse déjà créée et bétonnée sur le devant du salon /de la cuisine
-soit taper dans la surélévation (autorisée dans le plu) d'une partie du toit et créer 2-3chambres et une salle de douche, remanier le bas pour récupérer de l'espace dans le séjour et créer une suite parentale et un petit bureau.... Et on refait aussi la cuisine bien sûr.....
Le tout pour un "petit" budget d'environ 45000 - 50000 .....toutes les économies d'une vie...
A vos idées , je suis impatiente de connaître votre créativité a tous (mon cerveau est a deux doigts d'exploser a force de cogité dessus )
Merci aux administrateurs de nous permettre d'échanger aussi librement
Messages : Env. 20
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message
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Env. 20 message Herault
Désolé, je ne sais pas trop pourquoi ce petit bonhomme qui boit c'est rajouté a la fin de mon post Blush
Messages : Env. 20
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Membre ultra utile Env. 5000 message Paris
Bonjour...
Il faudrait plus d'infos pour pouvoir répondre, et en particulier
- un vrai plan de masse de la maison sur le terrain avec l'orientation
- la structure des murs ( murs porteurs, cloisons )
- la toiture

et des photos, pour voir l'environnement/voisinage
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 5000
Dept : Paris
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Env. 20 message Herault
Panoptès a écrit:Bonjour...
Il faudrait plus d'infos pour pouvoir répondre, et en particulier
- un vrai plan de masse de la maison sur le terrain avec l'orientation
- la structure des murs ( murs porteurs, cloisons )
- la toiture

et des photos, pour voir l'environnement/voisinage


Bonjour, et merci d'avoir pris le temps de me lire et de me répondre.
C'est le seul plan que nous ayons a disposition (j'ai surligné les murs qui sont inscrit comme porteurs (30cm d'épaisseur) , je peux prendre des captures d'écran sur Google Maps car n'ayant encore rien signé je ne voudrais pas causer de soucis de droit d'image ou autre, donc je ne m'autorise pas a mettre des photos perso...... j'espère qu'il y aura assez d'informations malgres tout .


Messages : Env. 20
Dept : Herault
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Membre ultra utile Env. 5000 message Paris
Oui, mettez la vue google maps, ça c'est public
Au moins on verra à quoi ressemble la toiture, et le voisinage.
Si la vue Streetview est dispo, mettez là aussi.
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre utile Env. 500 message Bas Rhin
Bonjour,

C'est intéressant, votre maison semble bien adaptée à des aménagements/transformations.
-une mezzanine: si vous avez 4m30 au pignon, donc peut être 4.10m ou moins sous toiture, ça laisse 1m70 sous rampant au point le plus haut  à l'étage... C'est juste, pour aménager quelque chose!

-une surélévation: pour 2 petites chambres à l'étage+Sdb, sur l'emprise des murs porteur, ça peut faire qqc de 33 à 35m² (incluant la trémie d'escalier). Pour un budget de 45000€ par exemple, ça ferait du 1300€/m² pour une surélévation, ce qui est réaliste - mais ça ne compte que la surélévation, sans les travaux dans l'existant.)
Peut-être 1100€/m², bien négocié et en faisant une partie des travaux soi-même.

Vous avez des précision du PLU au niveau du prospect? (hauteur max en fonction de la distance aux limites de propriété notamment)
Picto recompense Membre utile
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Env. 20 message Herault
Bonjour, merci pour votre réponse
Au niveau du PLU je peux remonter un étage et mettre des ouvertures côté est sud et ouest.
C'est ce que je m'étais a peu près dit pour la surélévation environ 45000
On pourrait faire un aménagement en bas pour 5000 - 10000 euros (remoderniser la cuisine et faire une chambre avec une douche et un bureau) pensez vous que cela sera suffisant ?
Merci pour vos conseils

v67 a écrit:Bonjour,

C'est intéressant, votre maison semble bien adaptée à des aménagements/transformations.
-une mezzanine: si vous avez 4m30 au pignon, donc peut être 4.10m ou moins sous toiture, ça laisse 1m70 sous rampant au point le plus haut  à l'étage... C'est juste, pour aménager quelque chose!

-une surélévation: pour 2 petites chambres à l'étage+Sdb, sur l'emprise des murs porteur, ça peut faire qqc de 33 à 35m² (incluant la trémie d'escalier). Pour un budget de 45000€ par exemple, ça ferait du 1300€/m² pour une surélévation, ce qui est réaliste - mais ça ne compte que la surélévation, sans les travaux dans l'existant.)
Peut-être 1100€/m², bien négocié et en faisant une partie des travaux soi-même.

Vous avez des précision du PLU au niveau du prospect? (hauteur max en fonction de la distance aux limites de propriété notamment)
Messages : Env. 20
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Membre utile Env. 500 message Bas Rhin
Citation: pensez vous que cela sera suffisant ?

Je ne m'avancerai pas! Mais sur le papier ça semble jouable.


j'avais préparé un petit plan pour surélévation de 34m² (incluant la trémie de l'escalier):

(plan redessiné d'après les cotes, d'où les décalage avec votre  image)

-deux petites chambres de 10.7m² à l'étage. Possibilité de faire une seule grande chambre avec un tableau coulissant, pour jouer mieux, et séparation à l'adolescence...?
-l'escalier: cela peut poser problème pour des bambins... Là c'est une escalier avec des marches pas trop hautes (16.5cm de haut, 27 de giron, 15 marches pour franchir 2.50m de haut avec des pièces de 2.30m sous plafond au rdc)
-chambre des parents= suite très ouverte. 2.50m de linéaire dans le dressing (éclairé! grand luxe). Fenêtre sur rue à rediviser sans doute (nouveau chassis)  . L'intéret de cette disposition est aussi de pouvoir utiliser la Sdb de manière indépendante (pour des invités) sans rentrer dans la chambre.
-le salon récupère 9m² (bureau?)
-les arrivées/évacuations d'eau restent à peu près dans la même zone que l'existant
Picto recompense Membre utile
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Membre utile Env. 500 message Bas Rhin
Ou, dans une version plus serrée, avec un bureau au Rdc en plus:



C'est assez similaire à la configuration actuelle, au rdc (accès wc depuis le séjour). Vivable mais serré! Et moins cher.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +3 mois.
Picto recompense Membre utile
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Env. 20 message Herault
C'est superbe !!!! Merci beaucoup.
Les plans sont vraiment beaux et l'idée de créer un passage derrière le mur porteur pour accéder a l'espace nuit des parents et une belle surprise je n'y avait pas du tout songer dans la première version.
La deuxième est vraiment ce qu'il nous faut, je n'arrivais pas a faire tout concorder pour que cela rentre !!!
Un immense merci pour ces idées , c'est de l'or
v67 a écrit:
Citation: pensez vous que cela sera suffisant ?

Je ne m'avancerai pas! Mais sur le papier ça semble jouable.


j'avais préparé un petit plan pour surélévation de 34m² (incluant la trémie de l'escalier):

(plan redessiné d'après les cotes, d'où les décalage avec votre  image)

-deux petites chambres de 10.7m² à l'étage. Possibilité de faire une seule grande chambre avec un tableau coulissant, pour jouer mieux, et séparation à l'adolescence...?
-l'escalier: cela peut poser problème pour des bambins... Là c'est une escalier avec des marches pas trop hautes (16.5cm de haut, 27 de giron, 15 marches pour franchir 2.50m de haut avec des pièces de 2.30m sous plafond au rdc)
-chambre des parents= suite très ouverte. 2.50m de linéaire dans le dressing (éclairé! grand luxe). Fenêtre sur rue à rediviser sans doute (nouveau chassis)  . L'intéret de cette disposition est aussi de pouvoir utiliser la Sdb de manière indépendante (pour des invités) sans rentrer dans la chambre.
-le salon récupère 9m² (bureau?)
-les arrivées/évacuations d'eau restent à peu près dans la même zone que l'existant
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Env. 20 message Herault
v67 a écrit:Ou, dans une version plus serrée, avec un bureau au Rdc en plus:



C'est assez similaire à la configuration actuelle, au rdc (accès wc depuis le séjour). Vivable mais serré!
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Membre utile Env. 500 message Bas Rhin
Avec plaisir
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Membre utile Env. 700 message Bordeaux (33)
Sympa la version de v67, manque juste un wc à l'étage (peut être simple à ajouter sur la version serrée) mais sinon très sympa
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Env. 20 message Herault
Vous avez raison, un petit wc pour les urgences de nuit pourrait être encore un petit plus! Merci beaucoup pour cette idée
BnK a écrit:Sympa la version de v67, manque juste un wc à l'étage (peut être simple à ajouter sur la version serrée) mais sinon très sympa
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Env. 20 message Herault
Grâce a vous je suis reboosté a bloc et j'imagine déjà la déco
v67 a écrit:Avec plaisir
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Membre utile Env. 500 message Bas Rhin
Il y a même moyen de mettre un wc séparé. En tirant l'évacuation sous le lavabo, à coté de la baignoire, ça plombe avec le wc du Rdc.
A redessiner en détail pour que le palier respire un peu plus (20 ou 30cm plus large)
Dans ce cas il faudrait une fenêtre dans l'escalier pour éclairer le palier (et l'escalier par la même occasion)
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Env. 20 message Herault
C'est vraiment parfait !
Tout s'imbrique vraiment bien .
Merci beaucoup
Ça nous fait une très belle projection.
v67 a écrit:Il y a même moyen de mettre un wc séparé. En tirant l'évacuation sous le lavabo, à coté de la baignoire, ça plombe avec le wc du Rdc.
A redessiner en détail pour que le palier respire un peu plus (20 ou 30cm plus large)
Dans ce cas il faudrait une fenêtre dans l'escalier pour éclairer le palier (et l'escalier par la même occasion)
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Membre utile Env. 500 message Bas Rhin
(et pour le relevage de la cheminée, un beau tube inox le long de la surélévation )
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Env. 20 message Herault
Ça rendrait vraiment bien

v67 a écrit:(et pour le relevage de la cheminée, un beau tube inox le long de la surélévation )
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Env. 20 message Herault
Bonjour V67,
Merci encore pour vos précieuses idées sur notre problème d'aménagement.
Je me permets une fois de plus de vous demander conseil, pensez vous que nous pourrions faire la surélévation de quelques mètres carré supplémentaires ? En se posant sur le mur intérieur du garage ? Pour avoir des chambres un chouilla plus grandes ?
Juste pour savoir si techniquement c'est réalisable ?
Merci beaucoup
v67 a écrit:Il y a même moyen de mettre un wc séparé. En tirant l'évacuation sous le lavabo, à coté de la baignoire, ça plombe avec le wc du Rdc.
A redessiner en détail pour que le palier respire un peu plus (20 ou 30cm plus large)
Dans ce cas il faudrait une fenêtre dans l'escalier pour éclairer le palier (et l'escalier par la même occasion)
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Membre utile Env. 500 message Bas Rhin
Oui, sans doute, il n'y pas de raison. Il y a une étude de la structure à faire par l'entreprise pour estimer la surcharge et la capacité des murs existants, mais une surélévation légère (style panneaux de bois ou strutcure métallique) est chose courante.
ça porterait la surélévation à +/- 44m²  (trémie comprise), avec des chambre d'un peu plus de 14m²
Picto recompense Membre utile
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Membre utile Env. 500 message Bas Rhin
Le mieux est de passer par un bureau d'étude quand même, ou une entreprise qui intègre un BE (ce qui est plus courant dans des boites qui font des panneaux préfabriquées). et à la limite faire la visite de la maison avec eux.
Picto recompense Membre utile
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Env. 20 message Herault
Merci beaucoup de votre réponse, mon mari a beaucoup aimé les plans et m'a rajouté dans la foulée "quitte a monter un nouvel étage autant faire au maximum"
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Env. 20 message Herault
Bonjour a tous ! Je viens donner des nouvelles de l'évolution du projet!
Alors au vu du budget nous ne pourrons pas nous permettre une extension en hauteur 😩

Alors nous changeons notre fusil d'épaule et on envisage d'aménager la mezzanine du garage qui est très haute sous les toits (au plus bas 1m80 pour en faire une chambre parentale et faire si l'on peut une petite extension de la cuisine d'environ 10m2 pour y placer la salle a manger 😁

Je pêche encore sur la disposition de la salle de bain, je pensais retourner le WC pour qu'il donne dans l'entrée afin de récupérer de l'espace dans la salle de bain et d'y intégrer des placard une double vasque et une baignoire.
On garderait les chambres dans leur disposition actuelle car comme les cloisons sont en briquettes pour les isolation phonique je trouve que c'est un plus , je vous mets les plans originaux et ce que nous aimerions en faire .

N'hésitez a me donner vos avis , la dernière fois V67 nous avait donné de superbes pistes (vraiment dommage de ne pas pouvoir exploiter au maximum ses idees qui étaient géniales)

J'espère que ça vous plaira 😉
Bonne soirée a tous 😊






Messages : Env. 20
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Membre utile Env. 500 message Bas Rhin
Bonjour,
La Sdb ne fonctionne pas...devant la porte il y 1.20m, un plan vasque correct fait 50 ou 60cm: il reste 60cm de passage là où il faut 90cm mini, qui plus est en entrant dans une pièce.
Faites ouvrir la porte devant la baignoire, pivotez le lavabo de 90°, et faites ouvrir la porte de la chambre en face vers l'intérieur. Ca devrait marcher meiux Wink
Bon, pas rapport au plan de base le gain n'est pas évident... (à part avoir le wc dans l'entrée - mais perdre un rangement) La Sdb existants a des proportions plus praticables je trouve! (même si plus petite en surface)
Je mettrais aussi une porte de séparation (un coulissant?) entre pièce de vie et chambre
Picto recompense Membre utile
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Membre super utile Env. 2000 message Rennes (35)
Bonjour,

Quelques autres idées en investissant le garage..

Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Rennes (35)
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Env. 20 message Herault
[quote="v67"]Bonjour,
La Sdb ne fonctionne pas...devant la porte il y 1.20m,

Bonjour V67, c'est un plaisir d'échanger de nouveau avec vous 😊
Effectivement le passage dans la salle de bain serait beaucoup trop étroit ..... Alors c'est vrai que 5m2 pour une salle de bain c'est déjà bien. Je me disais (grâce a mon très cher ami Pinterest) que peut-être je pourrais conserver le placard d'entrée tel quel et faire un système de rangement coulissant permettant d'exploiter au maximum les 76cm de profondeur. Et intégrer un tout petit lave main dans les wc, pour la salle de bain, remplacer simplement la douche par une baignoire et le double vasque , mais décaler la cloison avec la chambre de 30cm permettrait d'y intégrer du rangement (la troisième chambre n'étant qu'un simple bureau /chambre d'appoint) ce ne sera pas très grave qu'elle ne fasse que 8m2.

lylyrose merci beaucoup pour les plans ils étaient tous les trois très bien pensés 😊 , ça m'a donné beaucoup d'idées pour l'aménagement du garage. J'ai privilégié le moins de modification de cloison possibles, pour faciliter les futurs travaux et peut être pouvoir nous permettre la fameuse extension du salon.
J'espère que tout sera plus ou moins réalisable,a voir avec les professionnels du bâtiment qui viendront nous épauler dans cette grande aventure 😁

En tout cas un grand merci a tous les deux pour vos idées et réflexions , c'est vraiment très gentil.
Je vous joints les quelques photos que j'ai tiré du plan de kozik*** que j'essaie de faire au mieux....
Belles soirée a tous 😊

Messages : Env. 20
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Membre super utile Env. 2000 message Rennes (35)
Bonsoir,

Merci pour votre retour

J'ai été un peu radine sur les explications ...
et surtout les images ne sont pas très nettes... désolée ;(

Si cela vous a aidé j'en suis contente .... effectivement des professionnels pourront mieux vous orienter sur les différentes possibilités et le budget.

Agrémentez de photos c'est mieux
l'entrée est-elle couverte?,
comment est aménagé le garage actuellement?...

Toutefois, prévoir suffisamment autour du lit (environ 70 cm), pour la salle d'eau prévoir aussi assez d'espace pour se mouvoir (se déshabiller se rhabiller , se sécher....)

ne pas oublier une ouverture dans la chambre et dans la sde...

et je pense qu'un dressing sera trop juste dans cette pièce ....( a voir avec les bonnes dimensions (isolation comprise )...prévoir peut-être qu'un placard...

N'hésitez pas à revenir avec les plans des professionnels et des photos


Belle soirée
Picto recompense Membre super utile
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Env. 20 message Herault
lylyrose a écrit:Bonsoir,

Merci pour votre retour

J'ai été un peu radine sur les explicatio

Belle soirée


Bonjour lylyrose 😊
Effectivement je crois que mon superbe dressing ne sera pas intégrable dans cette jolie chambre 😭
Mais bon, un placard bien pensé pourra très bien faire l'affaire 😁
Eh j'étais tellement bien partie dans mes plans que j'en ai oublié la pente du toit 😅
Il va falloir que j'inverse les toilettes et la douche (ça serait dommage de se doucher accroupi 🤣😂).
L'entrée est couverte également et d'ailleurs j'aurais bien aimé faire un petit aménagement extérieur pour pouvoir récupérer tout de même un peu de ces 6m2 d'entrée extérieur qui sont un peu perdus a mon goût 🤔
Je mets quelques photos de l'entrée,du garage et de la mezzanine pour se faire une idée 😁

Bonne journée à tous 😉




Messages : Env. 20
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Membre super utile Env. 2000 message Rennes (35)
Bonsoir,


Je précise que dans mes suggestions, il s'agissait d'un aménagement du garage pas de la pièce au dessus ..

En ce qui concerne votre plan, je viens de comprendre qu'il s'agit en fait d'une chambre parentale à l'étage ..

De plus je trouve disproportionné la taille du salon par rapport au séjour ...

Sur la photo au dessus de garage , on voit la trémie (sans escalier actuellement , peut-être juste une échelle ?)

Si c'est le cas (échelle), il faut s'imaginer l'emplacement futur de l'escalier /son départ et son arrivée dans les combles .

La trémie existante sera t-elle assez longue ou large pour y placer un escalier? envisager peut-être du sur mesures..

Voir comment l'accès au garage se fera avec ce futur escalier....
Il faudra peut-être déplacer l'accès au garage dans l'espace couvert(entrée) en extérieur.....

Prévoir une bonne isolation (mur/ toiture/sol),mais qui réduira la hauteur et la largeur de la pièce , sans oublier les ouvertures..(en toiture ou/et mur).

Tout cela s'étudie avec les pro que vous allez rencontrer

A vous de faire un cahier des charges (envies/besoins..idées..compromis)

Faites tout chiffrer et vous pourrez peut-être retirer quelques travaux en fonction de vos aptitudes et de temps(isolations/placo/électricité/ plomberie/parquet....)

Pour l'accès jusqu'à la porte d'Entrée, ces m² sont utiles au passage, apporter de la déco/matière( bois au sol/ardoise...) /végétalisé sur les cotés pour marquer l'accès .
Un joli éclairage et un bon rafraîchissement / nettoyage des murs/peinture...

Voir si l'espace en hauteur ne pourrait pas être utilisé pour la chambre parentale (sde ou dressing),

J'ai pensé aussi installer l'escalier(super hauteur) à la place de la porte d'entrée (la porte pourrait se placer coté garage mais la fenêtre de la sdb serait dans le passage...)

Bonne réflexion
Picto recompense Membre super utile
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