Avis chauffage poêle a granules

Bonsoir et pourquoi pas un canalisable pour chauffer l'étage

L'air chaud devrait monter à l'étage avec l'escalier, non?

Bonjour,
Nous avons un poêle à granule qui chauffe toute la maison 133m2. Pour les chambre nous laissons la porte ouverte pour celle de notre enfant la notre reste fermé. Nous avions prévu radiateur dans les chambres mais du coup pas besoin. Je vous met une photo du plan pour le poêle pour comparer.

gillou133 a écrit:

L'air chaud devrait monter à l'étage avec l'escalier, non?

Bonsoir

et au travers du plancher surtout
Il fait si froid que ca dans le var !! , en altitude ? 

Bonjour,
nous avions poele à granules 9kw (+ soufflants SdB)avec VMC double flux, 160m2 Lyon, 1 étage, OSB iti+ite ; chaleur très agréable, bien répartie...
Un peu contraignant quant au nettoyage mais peut-être suis-je un peu maniaque. La maison avait une bonne étanchéité à l'air et une très bonne isolation.
Aujourd'hui, maison RT2012 tout juste, je vois mal comment on se passerait du PC (étage et rdc) par pac (air/eau en l'occurrence)...

Bonsoir bruno69,
vous avez eu les 2 systèmes si je comprends bien.
Aujourd'hui, pour vous le PC avec PAC air/eau est devenu indispensable après l'avoir testé? Quelle marque de PAC avez vous?
Ce système nous intéresse aussi du fait qu il puisse rafraichir qq jours en été, avez vous pu tester cette fonction? merci

Bonjour. Que dis l'étude thermique ?
À priori 9kw est plus que suffisant étant donné votre surface.
Je chauffe un peu plus de 140 m2 avec un 6 kw mais je suis très bien isolée. Et je ne dis pas que les chambres sont à la même température que la pièce de vie. Qu'avez-vous comme vmc ? Chez moi c'est une double flux et cela fait beaucoup. C'est pour cela qu'une bonne étude thermique vous informerait au mieux sur la puissance nécessaire
Un canalisable est peut être une bonne option pour vous. Si vous choisissez le poêle comme chauffage principal choisissez en un aussi silencieux et réglable que possible

L'étude thermique est bonne avec le poele a granule 9kw et radians ds les chambres.
on habite ds le var a 600m d altitude, les hivers sont un peu plus froid que ds la plaine, mais nous sommes ds le var, bien exposé avec des baies vitrées.
- VMC simple flux hygro.

L'été par contre il peut faire tres chaud, nous ne voulons pas de split, on fera une pergola pour les baies, mais ns ne savons pas comment/combie, il fera dans la maison en été, d ou l'idée d un plancher chauffant /rafraichissant

gillou133 a écrit:

Bonsoir bruno69,
vous avez eu les 2 systèmes si je comprends bien.
Aujourd'hui, pour vous le PC avec PAC air/eau est devenu indispensable après l'avoir testé? Quelle marque de PAC avez vous?
Ce système nous intéresse aussi du fait qu il puisse rafraichir qq jours en été, avez vous pu tester cette fonction? merci

oui nous avons eu les 2 systèmes mais sur 2 projets différents, tous les 2 sur Lyon. Le 1er, maison OSB voulue passive mais sans y arriver (architecte, artisans par corps d'état séparés...Poele à granules) ; le 2ème, parpaing, laine de verre, constructeur, RT2012 avec PAC Atlantic Alféa Extensa Duo (6kw).
Le rafraichissement l'été, on l'a fait ajouter ; cela fait son petit effet mais en gérant bien nos BSO, ce n'est pas si indispensable ; des voisins (même type de maison) ont ajouté une clim, le PC rafraichissant ne les satisfaisant pas...
Ma logique est plus de réfléchir en amont avec thermiciens... pour éviter (limiter au max) la surchauffe l'été et la chauffe l'hiver tout en étant bien.
Je préférais évidemment le confort de la 1ère maison avec VMC DF et poèle à granule... On  va dire que la 2ème, c'est la maison du constructeur...

6 kw est déja surdimensionné
pourquoi ne pas partir directement sur une pac air/air réversible qui vous apportera le confort d'été, bien utile dans votre région
pour moi ni le poele ni le plancher chauffant avec pac air/eau ne sont raisonnables dans votre cas
le poele surchauffera la pièce ou il est installé et sera d'un confort incertain dans les autres pièces (les portes devront rester ouvertes en hiver)
la pac avec plancher chauffant aura un surcout et surtout une inertie trop forte qui ne vous apportera pas une totale satisfaction
faites faire une étude de prix avec une pac air/air

claf42190 a écrit:

6 kw est déja surdimensionné
pourquoi ne pas partir directement sur une pac air/air réversible qui vous apportera le confort d'été, bien utile dans votre région
pour moi ni le poele ni le plancher chauffant avec pac air/eau ne sont raisonnables dans votre cas
le poele surchauffera la pièce ou il est installé et sera d'un confort incertain dans les autres pièces (les portes devront rester ouvertes en hiver)
la pac avec plancher chauffant aura un surcout et surtout une inertie trop forte qui ne vous apportera pas une totale satisfaction
faites faire une étude de prix avec une pac air/air

Oui un poele 6kw est suffisant,
on ne veut pas de pac air/air, nous n'aimons pas le mouvement d'air engendré que ce soit pour le chaud ou la clim.
On est un peu perdu.
Le poele me semble pas mal du tout et suffisant pour nos hivers ds le sud. 
Par contre l'été, le plancher rafraichissant ca a l'air pas mal.

Vous serez déçu du plancher rafraichissant ce n'est bien que sur le papier
la pac air/air avec un système gainable c'est très confortable et il n'y a pas les nuisance de mouvement d'air que vous évoquez

Trop tard pour le gainable, le permis de construire a été accepté avec poele et radians. Du fait des faux plafond a incorporé, la hauteur totale de la maison dépasserait le PLU.

Bonjour

Le plenum ' faux plafond ) n'etait pas prevu au permis de construire ?

Je ne pense pas. Nous allons rester sur le poêle a granules avec radians dans les chambres. Cela nous semble un bon compromis tarif/performance.
Merci pour vos réponses

Bonjour
Quelle marque votre poêle à granulé et quel modèle?
Merci

samuel.michel a écrit:

Bonjour,
Nous avons un poêle à granule qui chauffe toute la maison 133m2. Pour les chambre nous laissons la porte ouverte pour celle de notre enfant la notre reste fermé. Nous avions prévu radiateur dans les chambres mais du coup pas besoin. Je vous met une photo du plan pour le poêle pour comparer.

FK56 bonjour, c'est la marque austroflamm modèle clou pellet. Ils ont plusieurs modèles sympa ils ont un site internet. C'est une marque autrichienne. J'en suis très content après deux hivers

Bonjour je ne parviens pas à faire fonctionner l air chaud pour l étage donc la canalisation j ai un mcz musa merci d avance

Shar a écrit:

Bonjour je ne parviens pas à faire fonctionner l air chaud pour l étage donc la canalisation j ai un mcz musa merci d avance

 Bonjour
 Faites un essai avec la télécommande en mode manuel  .
 2 2 ou 3 ventilos sur le Muza ?

J ai déjà tout essayé

Bonjour il serait bien de ne pas mélanger les sujets et de faire un autre post ce qui permettrait d'y voir plus clair merci.

Bonjour,
Je suis chauffagiste depuis 30 ans environ. J'ai un maison de 2019 rt2012 avec une  chaudière gaz à condensation et petite réserve d'eau chaude sanitaire saunier duval. C'est une chaudière à 3000€ environ.
Ma facture  annuel de gaz en d'environ 600€ et 400 € d'électricité soit 1000 € par an de facture d'Energie + 180€ d'entretien annuel.
Je change la chaudière après 12 à 15 ans d'utilisation pour 3000€ . Même avec la pose , cela ne conte pas cher puisque la nouvelle chaudière s'adaptera à l'installation sans faire de modifications. Et oui!  il faut penser au renouvèlement.

Voici mon avis de pro : 

- chaudière gaz condensation chauffage ECS= 1000€ par an Energie      renouvèlement 15ans= 3000€ sans la pose
- pompe a chaleur chauffage et ECS = 1000€ par an energie           renouvèlement 8 ans= 6000€ mini sans la pose
- pompe à chaleur chauffage + ballon thermodynamique =900€ par an energie . renouvèlement  15 ans 3000€+2000€ sans la pose
- Poele à granulés € + ballon thermodynamique =1000€ par energie. renouvèlement 20 ans propre et 15ans 2000€+2000€ ( rajoutez la conso electrique s'il est ventilé  50€ par an ou encore ventouse)

J'ai simplifié au maximum et je n'ai pas abordé toutes les configurations volontairement.

Ma conclusion est que ma chaudière silencieuse dont je ne m'occupe jamais dépense pratiquement autant d'Energie que les autres systèmes. Il faudrait qu'elle consomme beaucoup beaucoup plus pour que je pense  à investir dans un autre système plus contraignant  , plus cher Car sinon je ne l'amortirai jamais.
Nous somme le 12 mars 2022, mon tarif gaz est bloqué depuis début 2021 jusque fin 2022. Le prix du gaz va augmenter en 2023 à cause de la guerre en Ukraine. Actuellement sur les marchés , le gaz est 6 fois plus cher . L'électricité va  augmenter de 50 % .
Si vraiment les tarifs de l'énergie explosent , le bois français devrait rester abordable  donc j'investirai dans un poêle à granule . Sachant que je n'ai pas de conduit, mon investissement sera d'environ 4000€ (2000€conduit 2000€ poele, (sans la pose)) . 

Je vous donne un avis objectif d'après mon constat. Je n'ai rien à vendre , je veux juste laisser un trace de mon existence sur ce forum  

Pas convaincu par le poêle a granulés (nous avons un MCZ confort Musa depuis 8ans): et non la chaleur qui passe au travers de la dalle et qui monte par l'escalier çà ne fonctionne pas (ou très peu). On chauffe de l'air la température perçue fait le "yoyo", en plus il y a le temps à passer pour le nettoyage et le chargement. Pas ou peu de technicien (nous sommes sur le 95) pour l'entretien, la marque souhaitant juste vente des machines et ne veut pas s'occuper du SAV / entretien. Même si plus couteux, pac ou chaudière bien plus confortables !

Bonjour

Un poele  a pellets  n' est qu'un emetteur de chaleur comme les autres
Si "yo yo " c 'est qu'il est mal réglé ou bas de gamme 
Si la chaleur ne monte pas c' est que le problème est ailleurs
Mauvaise isolation en general !
Surventilation !

Il faut que le poele soit étanche sinon ca ne fonctionnera jamais

lgarnier a écrit:

Pas convaincu par le poêle a granulés (nous avons un MCZ confort Musa depuis 8ans): et non la chaleur qui passe au travers de la dalle et qui monte par l'escalier çà ne fonctionne pas (ou très peu). On chauffe de l'air la température perçue fait le "yoyo", en plus il y a le temps à passer pour le nettoyage et le chargement. Pas ou peu de technicien (nous sommes sur le 95) pour l'entretien, la marque souhaitant juste vente des machines et ne veut pas s'occuper du SAV / entretien. Même si plus couteux, pac ou chaudière bien plus confortables !

Si la maison est bien conçu le poêle à granulés fonctionne très bien il ne fait pas généraliser votre cas.

Pour répondre à dakota, non je n'ai pas acheté un poêle "bas de gamme", de chez leroy merlin mais un MCZ musa confort (avec récupérateur de chaleur pour l'étage) posé par un installateur agréée il y a 8 ans (8k€ de mémoire), nous utilisons une granule DIN+ (crepito) qui n'est pas non plus "bas de gamme" (5000 PCI aurait un meilleur rendement). Nous faisons faire un entretien tous les ans par un technicien agréé MCZ donc je ne pense pas que nous fassions dans le bricolage.


Quand je vois vos plans, le poele ne chauffera jamais la chambre du fonds et certainement pas le bureau. La diffusion de la chaleur a des limites et il faut bien en être conscient, il faut arrêter les âneries du type la chaleur va monter et traverser la dalle (certainement un peu mais clairement pas au point de chauffer la pièce). Même une simple porte fermée réduit considérablement la diffusion de la chaleur.

Enfin il faut être bien conscient des contraintes techniques liées au poele à granulés:

- a la différence d'une cheminée, ou d'un poele à buches il n'y a pas d'inertie, une fois le poele éteint il n'y a plus de chaleur (le poele est d'ailleurs peu chaud à l'extérieur lors du fonctionnement, ce qui est un plus en terme de sécurité).

De fait quand le poele s'éteint la maison se refroidit (plus ou moins vite en fonction de l'isolation) et il se remettra en route uniquement quand la pièce aura perdu en température. Une chaudière (ou un poele hydro chauffe des radiateurs qui gardent une certaine chaleur). Ce fonctionnement peut généré un inconfort. Cela peut aussi dépendre de la perception que l'on a du froid.

Le poele a granulé ne produit pas de la chaleur tout de suite: dans notre cas comptez une petite demi heure quand même (même une PAC air/air diffusera de la chaleur en instantané).

Comme je l'indiquais il y a le nettoyage (préconisé tous les 3/4 jours) mais moins contraignant qu'une cheminée. Si le réservoir à granules est intégré, on a guère plus de 36/48 heures d'autonomie, en cas de départ en vacances bonjour la température au retour.

Il y a le stockage des 1 à 2 palettes de granulés, enfin sur les vitesses de ventilation importante le bruit des ventilateurs peut finir par devenir désagréable, sauf si certains ont trouvé des ventilateurs qui ne font pas de bruit ...

Enfin, comme je l'indiquais (on y pense pas forcément quand on achète la machine neuve) il y a la questions des techniciens agréés pour l'entretien et les réparations. Avec notre technicien historique il faut maintenant compter presque 18 mois pour avoir un rendez vous d'entretien ...

Autre détail, la manipulation des sacs (qui ne sont pas insoulevables non plus) de 15 kg qui peuvent présenter un réel problème pour certaines personnes ...

Je ne fais pas de généralité mais je cite un cas concret, nous avons certainement été un peu vite dans notre choix. Comme toute solution technique le poêle a des avantages et des inconvénients qu'il ne faut pas minimiser ...

lgarnier

La chaleur traverse les plafonds , ce n' est pas une anerie
Mais ,  un plafond  en bois  sera plus isolant  qu'un plafond en beton
Dans tous les cas , la chaleur monte toujours 
Imaginons un maison isolee comme un bouteille thermos
Un emetteur de chaleur placé n' importe ou chauffera tout l' ensemble
Il n' en sera pas de meme si les murs sont froids

J' ai un emetteur de 3.5 kW , un plancher en bois ( non isolé ) porte vers l' etage fermée , j' ai 1° d,ecart entre le sol et le plafond et 2° d' ecart entre la RdC et l' etage

lgarnier En fait je pense qu'il ne faut pas choisir son mode de chauffage indépendamment de la maison. Je veux dire que selon l'isolation et l'orientation et la conception de celle-ci tel ou tel chauffage pourra être plus adapté ou plus économique.
Et dans tous les cas il y aura une préférences pour d'autres raisons.
Une pompe à chaleur est "pratique" car effectivement il n'y a aucune manipulation, et un chauffage au sol également pratique car il dégage l'espace.

Personnellement chez moi, le petit poêle à granulés fonctionne très bien. J'ai une maison très isolée, donc je chauffe peu. En terme de stockage je vais chercher 3 à 4 fois par hiver 10 à 12 sacs et cela suffit. Donc le stockage reste limité. Et j'ai de la place pour stocker au sous-sol. Un jour je serai vieille et peut-être qu'effectivement je ne pourrai plus monter les sacs, mais je pense avoir encore un peu de temps devant moi.
Effectivement il y a l'entretien, mais comme pour tout matériel. 18 mois pour avoir un rendez-vous ? C'est vraiment long effectivement. Moi mon installateur, qui n'est pas à côté, m'appelle en général de lui-même quand il prévoit la tournée dans mon secteur pour m'y inclure.
Selon le nombre d'heures de chauffe je ne nettoie une à deux fois par semaine. Je ne trouve pas cela trop contraignant, mais je peux comprendre que cela le soit pour d'autres
Au début, je n'avais jamais chaud dans la maison avant que le poêle n'affiche presque 21°C. Maintenant je ne fais jamais chauffer jusque là. Je pense que 2 facteurs jouent. Le premier hiver dans la maison il doit y avoir encore un peu de "séchage" de travaux. Même si ma maison est en bois, malgré tout. Et je pense qu'il y a aussi une question d'habitude.
Et la chaleur monte vraiment bien, si je veux être en T shirt je vais dans la mezzanine, si je veux sècher mon linge très rapidement, je le mets dans la mezzanine.
Par contre, effectivement, les chambres restent plus froides. Et si je voulais garder les portes fermées évidemment elles resteraient nettement plus froides.

Lorsque vous dites que le poêle s'arrête et ne se redéclenche que lorsque la température mini est atteinte, il me semble que c'est le principe de beaucoup de modes de chauffage non ? J'avoie ne pas en avoir expérimenté beaucoup, mais je me souviens de chaudières au gaz en appartement qui fonctionnaient exactement sur le même principe.
Donc chaque chose à ses avantages et ses inconvénients. Peut-être que le poêle ne vous convient pas, mais il peut convenir à d'autres