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Maison conteneur passive ou presque

Ce sujet comporte 38 messages et a été affiché 142 fois
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Jouable ou pas ? Passif ou presque en conteneur

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Env. 70 message Montluçon (3)
Bonjour, voilà depuis la dernière discussion sur les conteneur j'ai un peut avancer sur mon projet et je vous en fait part ici .
Je ne prêterai attention qu'à critique positive ;).

Alors les bases : plot béton, dalle bois isolé de 30cm, bâche sous les conteneur pour ensuite couler du béton sous le plancher ( 15cm entre le plancher bois du conteneur et la dalle bois.) pour amener un peut d'inertie.
Conteneur découper et agrandi pour mettre les fenetres et portes en applique extérieur.
Isolation en polystyrène extrudé ( 26cm, R=7) collé contre le conteneur puis une couche de 14 ou 16cm de fibre de bois compressé ( R=4 à peut prêt).
Avec part pluie intégré pour la face sud, est et ouest pour enduit de façade ou bardage.
Fenêtre passive ( devis reçu 25000euros :# avec la pose). Juste la pose et l'étanchéité entre la dalle bois et le conteneur qui me fait peur.. Si vous avez des idées ;).
Une ossature bois pour soutenir la charpente ou le toit plat selon le Plu en vigueur.
Je fait poser un poêle de masse pillé au centre de la maison avec un bouilleur eau chaude sanitaire ou chauffage au sol pour la deuxième parti de la maison j'y reviendrais ( 1,2 tonnes quand même le poele ^^).
Panneau solaire photovoltaique et thermique sont au programme
Le tout en plein sud forcément, pas de fenêtre au nord et d'ailleurs au nord juste du polystyrène, une protection et ramener de la terre contre toute cette même face. Un peut comme une eartship en conteneur ^^.

Pour les postes, j'ai prévu d'acheter un migmag pour les soudures, le projet et en 3parties.
3 conteneurs maison principale de 85m2 à peut prêt, 3eme parties 2 conteneurs pour 57m2 à peut prêt et la parti central une grande terrasse couverte entre les deux, avec une piscine en conteneur intérieur ( avec une vitre de 6mx2m30 en plein centre) chauffer au panneau solaire thermique, pas de pac à cause du coup et de la consommation.

En somme un grand L <= sud.
J'espère que vous me suivez .
Avec une casquette solaire pour l'été.

Je suis peintre btp depuis 10ans, compétence : placo, brique, bandes, enduits, peinture, isolation intérieur extérieur, façade.
Et plombier depuis peut, réseau eau, chauffage, panneau solaire, vmc double flux, toilette, ballon solaire, ventilation etc, avec les prix du boulot ;).

Non compétent posé ou fait part des pros : fondation, dalle bois, toiture, pose des fenêtres et du poêle.
L'électricité sera fait part mon père, mise au plan et pieuvre sur internet sur mesure.
J'ai du oublié des choses faite le moi savoir, si vous avez des questions ou des encouragements ^^.

Je passe part un bureau d'études thermique ( petit indépendant 660euro complète)
Et je cherche un bureau d'études structures pour les descente de charge de la toiture sur la dalle bois et de la maison sur les fondations ( poid des fenêtres, poêle, piscine, personnes etc


Bon dimanche à tous
Messages : Env. 70
De : Montluçon (3)
Ancienneté : + de 1 mois
 
message
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Membre ultra utile Env. 7000 message Haute Savoie
Possible ? Il faut voir ce que donne l'étude thermique...

Tout l'isolant est-il externe aux containers ?

Quel isolant en dalle ?

Comment est gérée l'étanchéité à l'air ?

Comment est géré le fait que le poêle de masse n'est pas considéré comme chauffage principal ? Du coup, est-ce que l'étude thermique passe avec un chauffage électrique ?

À quoi servent les containers, puisqu'il faut une ossature pour porter le toit ?
Mon récit : La Bistorte
licences : WTFPL version 2, ou LPRAB au choix Wink
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 7000
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 4 ans
 
Env. 70 message Montluçon (3)
Merci pour l'intérêt et la réponse . Alors le poêle de masse passe en chauffage principal avec l'aide d'un régulateur ( qui me paraît simple mais efficace pour moduler la période de chauffe) donc pas de problème de se côté la ( une option à 1000euro quand même...) mais bon..
Tout l'isolant est à l'extérieur, avec un peut d'iso en plafond intérieur pour éviter les bruit de la vmc qui sera fixer au plafond des conteneurs, les parois intérieur sur toute la circonférence sont laissé à nu.
Isolant en dalle je n'est pas encore décider, des avis sur le sujet ? ^^
L'étanchéité part la soudure de tout les conteneurs, sauf fenetre et portes où la je me pose encore la question, un des fabricant a qui j'ai expliqué m'a soulever le problème, les fenetres et portes doivent être obligatoirement poser sur la dalle bois ou pas ? Au vu de leurs poids je pense que oui mais bon sa me facilite pas la tâche pour étanchéifiè sur c'est endroit la.

Les conteneurs sont solides avant de rentrer dedans faudra le vouloir, j'ai pas dit aussi mais les fenêtres sont en verre securit+++ de très bonne qualité donc limite inviolable ;) le principe que j'aime c'est un peut la maison bunker :p et aussi le style intérieur qui m'attire sachant que la totalité des élément intérieur sera fait sur mesure et dans le style moderne, contemporain, industriel .

À parler avec le gars de l'étude thermique il avez l'air emballé mais il ne connaissais pas le logiciel phpp, peut être doit-je en trouver un autre :#
Messages : Env. 70
De : Montluçon (3)
Ancienneté : + de 1 mois
 
Env. 70 message Montluçon (3)
Merci pour l'intérêt et la réponse . Alors le poêle de masse passe en chauffage principal avec l'aide d'un régulateur ( qui me paraît simple mais efficace pour moduler la période de chauffe) donc pas de problème de se côté la ( une option à 1000euro quand même...) mais bon..
Tout l'isolant est à l'extérieur, avec un peut d'iso en plafond intérieur pour éviter les bruit de la vmc qui sera fixer au plafond des conteneurs, les parois intérieur sur toute la circonférence sont laissé à nu.
Isolant en dalle je n'est pas encore décider, des avis sur le sujet ? ^^
L'étanchéité part la soudure de tout les conteneurs, sauf fenetre et portes où la je me pose encore la question, un des fabricant a qui j'ai expliqué m'a soulever le problème, les fenetres et portes doivent être obligatoirement poser sur la dalle bois ou pas ? Au vu de leurs poids je pense que oui mais bon sa me facilite pas la tâche pour étanchéifiè sur c'est endroit la.

Les conteneurs sont solides avant de rentrer dedans faudra le vouloir, j'ai pas dit aussi mais les fenêtres sont en verre securit de très bonne qualité donc limite inviolable ;) le principe que j'aime c'est un peut la maison bunker :p et aussi le style intérieur qui m'attire sachant que la totalité des élément intérieur sera fait sur mesure et dans le style moderne, contemporain, industriel .

À parler avec le gars de l'étude thermique il avez l'air emballé mais il ne connaissais pas le logiciel phpp, peut être doit-je en trouver un autre :#
Edité 1 fois, la dernière fois il y a 22 jours.
Messages : Env. 70
De : Montluçon (3)
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

Sebfifou a écrit:...
Je ne prêterai attention qu'à critique positive ;).

aaahhhh, ça limite grandement les blablas Laugh

Citation: ...
Fenêtre passive ( devis reçu 25000euros :# avec la pose).

ça me semble peu...
youps "positivons" :

c'est supèèèr, le devis semble en dessous des tarifs habituels ,
pose comprise : géniaaal car ils ne sont pas nombreux à accepter de poser sur ce type de structure.
Smile


Citation: Je suis peintre btp depuis 10ans, compétence : placo, brique, bandes, enduits, peinture, isolation intérieur extérieur, façade.
Et plombier depuis peut, réseau eau, chauffage, panneau solaire, vmc double flux, toilette, ballon solaire, ventilation etc, avec les prix du boulot ;).

Non compétent posé ou fait part des pros : fondation, dalle bois, toiture, pose des fenêtres et du poêle.
L'électricité sera fait part mon père, mise au plan et pieuvre sur internet sur mesure.
J'ai du oublié des choses faite le moi savoir, si vous avez des questions ou des encouragements ^^.

Questions :

avez-vous chiffré l'ensemble ?  prix / m² , temps passé ?

avec des compétences en maçonnerie,  pourquoi ce choix de conteneur ? 


Bon dimanche également.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 70 message Montluçon (3)
Bonjour elisa je me disais bien que tu passerai part la sa fait plaisir xp.

Pour le devis fenetre sa sera peut être un peut plus car j'ai remarquer une petite erreur sur le devis, mais c'est un ami de mon patron donc peut être que y a moyen de moyenner encore un peut ^^.

Je n'ai aucune expérience en maçonnerie ;) juste fait une tite dalle de 5x4 pour un atelier chez mon père ^^ donc pas suffisant comme expérience ^^.

Alors le chiffrage je suis en plein dedans ^^ j'ai le devis conteneurs 18000 euro livré posé.
Fenêtres portes on sais,
Plomberie je vais voir sa avec mon patron après c'est vacances. Pour toute la plomberie, tuyaux, toilette, vasque douche, vmc double flux bonne cam il m'a dit 2500 euro a peut prêt ballon avec panneau solaire etc etc etc etc ^^ sûrement economie à la clefs encore.
Électrique pas encore je fait les plans de se que j'ai besoin là et après je transmettrai à plusieurs entreprises de pieuvre électriques pour savoir. Sachant que je fait le plus possible en Led câble blindé et répartition internet via des prises multiple, pour éviter les ondes au maximum à l'intérieur de la maison.

Isolation extérieur façade à peut pret 15000 18000 euros selon finitions. Et oui sa fait 460m2 de façade à peut prêt ;) entre face nord juste polystyrène extrudé protection et terre, pareil sous la toiture +fibre de bois compressé simple, et les faces au sud est et ouest pareil mais avec partpluie et finition.sachant que l'isolant est aussi présent au niveau de la terrasse. Sol mur plafond

Pour les fondations toiture et dalle je le serai seulement après l'étude structure pour demander a différentes entreprises mais avec la même base de travail.
Le temps passé ba je verrai bien ^^ je prévois 2 3ans en bossant un peut le soir après le boulot enfin semaine c'est difficile car on fait en 4jours donc sa fait des bonnes journées, mais j'ai vendredi samedi dimanche complet pour bosser toute les semaines casiment.

Enfaîte sans le gros œuvre je suis déjà à peut prêt à 100 000 euros donc je pencherai pour 200 000 à vu de nez du moins j'espère. Pour presque 250m2 habitable en comptant la terrasse couverte de 80m2 :p avec piscine, cuisine, douche toilette etc et peut être un jaccuzy qui sais ^^
, tout sa séparé car j'ai eu l'idée de louer à la nuit chambre, cuisine et accès à la terrasse couverte pour profiter.

Enfaîte si je poste ici c'est pour avoir un retour sur l'idée général, le concept bien isolé bien ventilé bien orienté etc mais avec des conteneurs ^^.
L'aménagement intérieur ne me fait pas peur, ni les travaux au moins sa sera bien fait ^^ sans pont thermique ni fuites etc quand je vois comment sa se passe dans le btp la plupart du temps...
Les maisons bbc etc le son le jour du test après le scotch se décolle lool donc j'en fait à ma sauce pour que sa sois économique et surtout que sa le reste dans le temps ;).

Ps : pour les fenêtres sa te semble un peut quoi ? Pas assez cher ? Xp.
Tkt tu peut t'exprimer hein je vais pas mordre mdr 😂

Et ps2 : je suis prêt à faire un peut plus pour baisser la facture comme isoler moi même la dalle bois et la refermé part exemple, sa je pense pouvoir le gérer ^^.
Mais après j'ai aucune expérience en toiture, charpente ou toit plat et fondations :( on ne peut pas tout savoir faire ;) je pense que je peut en faire une bonne parti de la construction complète quand même donc économie à la clefs je pense pour sa que je veux le must niveau matos sa coûtera un peut plus mais sa doit s'équilibrer ;)
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De : Montluçon (3)
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Youps, j'ai encore lu en diagonale : "brique" c'est cloisons Blush

pour la partie plomberie-DF et cie, le patron est sympa Wink

pour les menuiseries, même s'il est très sympa et très copain avec le patron... il est quand même là pour "gagner sa vie" et faire tourner sa boite.
et fourni-posé (donc avec garanties) pour une vitre de 6x2 sur conteneur acier plein sud ... mais c'est du détail Wink


Je ne suis pas encore convaincue mais je vais suivre, le sujet m'intéresse toujours autant.

ps : dans le budget, il faudra ajouter l'archi.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
... je n'écris pas vite, et n'avais pas lu la dernière version avant de poser :
le mess s'arrêtait à l'idée location.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 70 message Montluçon (3)
Pas grave tkt, l'archi oui pour toute maison supérieur à 170m2 mais je demander si il n'y avez pas moyen de truhander à se sujet ^^ genre en déclarant pas la terrasse couverte pour le premiers permis de construire, les deux trois première années et le faire ou faire faire part la suite.. Enfin c'est une idée, sachant que la piscine conteneur je suis pas obliger de la déclaré au début, genre juste la maison principal ( 85m2) et l'extension (57m2) plus la terrasse au milieu ( simple terrasse à se moment la, donc moins de 170m2. Sa peut être jouable ? ^^ sachant que le côté étude thermique porte que sur la maison principal ;).

Certe oui le gars faut bien qu'il gagne sa vie ^^ je demande pas 75% de rabais mdr ?. Juste quelque euros part si part la, aufaite les menuiserie sont en alu mais sois disant performantes donc à voir. Après je peut économiser aussi sur quelque une qui au final se trouverons en intérieur terrasse donc peut être plus pvc.

Oui patron sympas et même génial super boîte là où je bosse rien à redire . Côté plomberie, chauffe eau ect je pense que sa me fait une belle économie au lieux d'aller voir ailleurs ( mais j'irai quand même voir pour comparer) une fois que j'aurai le devis complet ^^.

Lu en diagonale ? Brique ? Oui pk ? J'ai une cloison lourde derrière le poêle pour donner de l'inertie, de plus cette cloisons donne sur la salle de bain et la chambre du fond. Le reste des cloisons placo isolé ira très bien ^^ et le plafond placo bien entendu.

Quesqui te chagrine ? Dit moi tout ^^
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Membre ultra utile Env. 7000 message Cotes D'armor
Bonjour
Pour le coté passif, c'est l'étude thermique confiée à une personne formée au passif : passif français, Passifhaus allemand ou Minergie suisse qui pourra le dire.

Même question que Manu le Montagnard, pourquoi des containers si c'est pour les entourer d'isolants et les découper de partout et remettre une ossature pas dessus ?
Pourquoi pas directement une ossature bois, de la paille et de bonnes menuiseries certifiées passif ?

Il existe un principe qui dit que sur un habitat léger il faut un bon poêle et plutôt de masse que léger, parce que le bâti, léger, refroidi vite, donc le poêle dois chauffer vite, et rester chaud longtemps.

Uzumé est en cours de certification de leur batch rocket V5 (ou V6 ? à vérifier sue leur site), peut être une piste à suivre. Parce qu'un batch rocket, malgré d'excellents résultats, ne passe pas la RTR2012.
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Pour "éviter" l'archi ce n'est plus < 170m² mais < 150m² .

Sebfifou a écrit:...
Lu en diagonale ? Brique ? Oui pk ? ...

je lis du coin (d'une page ou d'un écran) haut à gauche au coin bas à droite... je ne lis pas tout, j'en zappe parfois Blush
et donc j'ai lu "brique"... d'où ma suggestion : si compétence en maçonnerie, pourquoi pas... des "vrais murs" au lieu des conteneurs .
Pour les menuiseries, difficile de commenter sérieusement une somme sans descriptif (type d'ouvertures, dimensions, qualité... )
disons qu'on est sur la moyenne qu'on voit ici et là pour des surfaces habitables de 130-150m² (souvent avec VR).
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Env. 70 message Montluçon (3)
Bonjour, je parle bien ici d'un poêle de masse car la maison conteneur ne possède pas beaucoup d'inertie, comme les MOB ou autres, d'où le principe d'en rajouté part une cloison lourde et un remplissage béton de 15cm sous le sol bois du conteneur au dessus de l'isolant du sol.
Le poêle de masse sera la pour assuré le chauffage continu des différentes partie via une chauffage au sol lié au bouilleur du dit poele ( je devrais voir les détails avec mon patron dans les semaines à venir).

Pour le conteneur, sa structure est solide certe mais une fois découper je doute de la solidité de l'ensemble mais à voir le bureau d'études ;) donc une ossature bois pour soutenir ( entièrement ou non) la charpente,ou toiture plate selon plu et aussi soutenir la fibre de bois pour les différentes façade. Car seul le polystyrène extrudé sera collé au conteneur.

Forcément il faut isolé et le mieux c'est part l'extérieur, d'un pour pas bouffer de place intérieur et de deux obliger part le Plu, mais sa me dérange pas dans mon cas d'iso extérieur ;) pour une maison bunkers en quelque sorte , pour le côté esthétique qui me plaît aussi, industriel, moderne
Je trouve l'idée du conteneur sympas ^^


Pour être suivi part se genre d'institut sa coûte cher ? :( j'aimerais bien leurs soumettre mon projet mais je redoute le prix ^^.

J'ai eu penser au poêle rocket il y a un moment je m'étais même rapprocher d'une formation pour autoconstruction mais je doute de mes compétences sur ce sujet. je suis parti sur le poêle de masse part la suite, très intéressant cela dit ;)
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Env. 70 message Montluçon (3)
Merci d'accord je vois ^^ se n'est pas grave ^^ non la brique ( ou autre peut être mieux) c'est juste pour faire un mur central qui au final sera un peut porteur ( ou plutôt suporteur en quelques sorte) je ne me vois absolument pas faire les murs porteurs comme une maison tradi pas les compétences :#

Heu comment je peut faire pour mettre un pdf sur le sujet ? ( devis fenêtres sa sera plus clair ;)).

Mince pour l'architecte.. Mais au final sa fait 142m2 sans la terrasse, sa passe du coup ? ^^ ou la terrasse compte quand même ? :(

Pardon VR ? Je l'ai pas la ^^
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De : Montluçon (3)
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Je ne sais pas afficher un pdf

oui, pour la surface ça passe sans archi.

VR = volets roulants .



Bonne fin de journée Smile
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 70 message Montluçon (3)
Pas de volet roulant, peut être des rideaux intérieurs. Ah cool :p et je la couvre part la suite, sa passera vous pensé à la mairie ? Xp du coup sa me fait déclaré la première partie avec étude thermique et structure ( qui au final sera presque la même, plus petite, pour la seconde partie) et je prendrai exemple sur se qui est déjà fait pour finir la dalle bois et la toiture de la terrasse, donc achat des matériaux quand même avant.. Hum. Mince pour le pdf après si on peut l'envoyer en mp et que sa intéresse quelqu'un .
Concernant l'isolation, j'ai pensé à la paille pour la dalle bois pour le coût, sinon je vois pas trop se que je pourrais utiliser sans trop dépenser ^^

Connaissez vous la durée de vie d'une dalle bois ? Si les règle de l'art sont respecté ^^ c'est minimum 30cm du sol non ?
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De : Montluçon (3)
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Membre ultra utile Env. 7000 message Cotes D'armor
Sebfifou a écrit:Merci d'accord je vois ^^ se n'est pas grave ^^ non la brique ( ou autre peut être mieux) c'est juste pour faire un mur central qui au final sera un peut porteur ( ou plutôt suporteur en quelques sorte) je ne me vois absolument pas faire les murs porteurs comme une maison tradi pas les compétences :#

Heu comment je peut faire pour mettre un pdf sur le sujet ? ( devis fenêtres sa sera plus clair ;)).

Mince pour l'architecte.. Mais au final sa fait 142m2 sans la terrasse, sa passe du coup ? ^^ ou la terrasse compte quand même ? :(

Pardon VR ? Je l'ai pas la ^^

bonjour
142 m2, l'archi n'est pas obligatoire.
Mais franchement, vu le projet, je prendrais un archi qui maitrise le passif et qui n'est pas contre l'autoconstruction pour la partie conception et un thermicien connaissant le passif (il me semble qu'il y en a un qui fréquente le forum).
Parce que la conception architecturale est quand même un métier, ça ne s'improvise pas.
Et les quelques centaines / milliers d'euros dépensés pour une conception bien pensée ne seront pas perdus pour la suite du projet qui sera ainsi plus simple à mettre en oeuvre et à réaliser.
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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Env. 70 message Montluçon (3)
Merci de l'intérêt encore une fois, qu'entend tu part conception architectural ? C'est que sa représente un coup non négligeable :# c'est 9% de la construction complète ? C'est bien sa ? Sois 20000 euros 0_o
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De : Montluçon (3)
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Membre ultra utile Env. 7000 message Cotes D'armor
Sebfifou a écrit:Merci de l'intérêt encore une fois, qu'entend tu part conception architectural ? C'est que sa représente un coup non négligeable :# c'est 9% de la construction complète ? C'est bien sa ? Sois 20000 euros 0_o

Un archi est formé pour concevoir un bâtiment, et c'est un métier.
Le coût de l'architecte, ça dépend de la mission que vous lui confiez ; conception, rédaction et dépôt du PC, suivi de chantier ... c'est à vous de voir, de toute façon vous ne payerez que si vous lui confiez une mission.
Il y a des choses dans la construction qui sont à la portée d'un amateur éclairée, la conception du bâtiment c'est comme la charpente c'est un métier.
Je sais réaliser une petite charpente de base pour une cabane de jardin, mais pour un aménagement de bureau je demande conseil (sur le forum)  Et je sais que les conseilleurs ne sont pas les payeurs, mais à chaque fois que j'ai eu l'occasion de demander conseil à des architectes ça a toujours été bénéfique, et les conseils ont toujours étaient bons, donc, pour gagner du temps et vous concentrez sur la construction et pas la conception, les plans ... allez voir un pro : un archi est indiqué. Mais un MOE compétant et formé à la maison passive pourrait aussi donner de bons résultats.
Vous souhaitez vous approcher du passif, ça s'apprend, vers 2007 ou 2008, Minergie c'était quelques heures de présences en cours (équivalent 5 x 6 h de mémoire) + le double ou le triple en travail personnel ...
Vers 2012 /2013 Maison Passive France c'était 10 ou 12 jours, étalé sur plusieurs semaines et il fallait avoir de sacré bases en thermique pour suivre la formation (je ne suis resté que la première journée, je n'avais vraiment pas le niveau).
Donc ça ne s'improvise pas, là encore le pro est conseillé ... toujours l'archi ou le MOE compétant, avec le bon thermicien.
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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Env. 70 message Montluçon (3)
Merci, un spécialiste conteneur se n'est pas facile à trouver très peut de personne " conpetente " je parle :( le thermicien que j'ai trouver à l'air intéressé mais ne connaissait pas phpp du coup pour le côté passif je doute mais bon, faudrait je le recontacte. Un des membres du forum ne serai pas s'en servir part azard ? Même à titre indicatif ^^.

Oui je comprend sa dépendra des taches que je confierai à l'architecte, la création des plans ou un peut de conception ne me dérange pas mais il est vrai que je suis pas spécialiste donc à la porter de faire quelque erreur. Je vais essayer de trouver cela
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De : Montluçon (3)
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Env. 70 message Montluçon (3)
Bonjour , jai eu un devis aujourd'hui pour des fenêtres alu , garantie 25 et 10ans accessoires. Une fixe de 6m x2,30 (Uw=1,2) , une galandage coulissante de 5m ( Uw=1,4 ) , baies vitrées 2m x2,30 , 3 porte (Uw=1,2) , fenêtre toilette ( Uw=1,2) et un standard double ouvrant 1,2m x1,4 ( Uw=1,4 ) . (+pose et quelques accessoires et tout en style moderne )
le tout en applique extérieur avec 10 ou 20cm de mon isolant extérieur qui viendra recouvrir en partie l,extérieur de la fenêtre.
24500 euro de devis
Quand pensez vous ? Des performances des fenêtres ( +40Cm d'isolant extérieur ) ainsi que le tarifs pour tout sa ^^

Mon avis perso : niveau budget je suis dans se que j'avais imaginé.
Et niveau perf je trouve sa léger pour du passif ( après si l'isolation extérieure rattrape les moins bonne perf du vitrage ... )
Et dernière question ( très importante pour que je me fasse une idée de se qu'on m'a raconté ^^)
Peut on passer d'une huisseries 1,6 à une huisseries Uw 1,4 en ajoutant juste un filme warm-edge ?
Merci

PS : jai visité un beau terrain aujourd'hui :p 6500m2 hehe
Messages : Env. 70
De : Montluçon (3)
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Membre ultra utile Env. 7000 message Haute Savoie
Sebfifou a écrit:
Quand pensez vous ?

Que le matin pour ma part...
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Env. 70 message Montluçon (3)
Très drôle ^^ mais ne m'avance pas ahah désolépour l'orthographe ^^ qu'en pensez vous ? ^^
je suis tomber sur la maison contemporaine d'un des membres ( les 10 plus belles ) je suis scotchée/bluffé part la beauté d'un tel projet
c'est le niveau que je vise ahah .
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Membre ultra utile Env. 7000 message Cotes D'armor
Sebfifou a écrit:Bonjour , jai eu un devis aujourd'hui pour des fenêtres alu , garantie 25 et 10ans accessoires. Une fixe de 6m x2,30 (Uw=1,2) , une galandage coulissante de 5m ( Uw=1,4 ) , baies vitrées 2m x2,30 , 3 porte (Uw=1,2) , fenêtre toilette ( Uw=1,2) et un standard double ouvrant 1,2m x1,4 ( Uw=1,4 ) . (+pose et quelques accessoires et tout en style moderne )
le tout en applique extérieur avec 10 ou 20cm de mon isolant extérieur qui viendra recouvrir en partie l,extérieur de la fenêtre.  
24500 euro de devis
Quand pensez vous ? Des performances des fenêtres ( +40Cm d'isolant extérieur ) ainsi que le tarifs pour tout sa ^^

Mon avis perso : niveau budget je suis dans se que j'avais imaginé.
Et niveau perf je trouve sa léger pour du passif ( après si l'isolation extérieure rattrape les moins bonne perf du vitrage ... )
Et dernière question ( très importante pour que je me fasse une idée de se qu'on m'a raconté ^^)
Peut on passer d'une huisseries 1,6 à une huisseries Uw 1,4 en ajoutant juste un filme warm-edge ?
Merci

PS : jai visité un beau terrain aujourd'hui :p 6500m2 hehe

Bonjour
Pour le le film je ne sais pas, mais il existe des menuiseries certifiées passives.
Celles du devis le sont elles ?
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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Env. 70 message Montluçon (3)
Non elle ne sont pas certifié passive , grosso modo la différence entre 0,8 et 1,4 est vraiment flagrante ? Sa coute une blinde ahah . Sa fait 37m2 de fenêtre en façade plein sud au total pour mon projet.
Les autres huisserie donne sur la terrasse couverte et close . D'ailleurs elle doit refaire le devis avec des baies vitrées en Pvc voir fibré pour celle si . J'attends de c'est nouvelle.
PS je crois que jai oublier de dire que c'était du double vitrage securit++ avec gazon argon , ceux qui me fait tiquer c'est le facteur solaire de 0,43 à 0,48 je trouve pas sa énorme :/
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Membre ultra utile Env. 7000 message Cotes D'armor
C'est à dire que vous parlez de passif.
qui dit passif dit soin à la conception, à la construction, en particulier dans tous les détails constructifs, mais aussi dans le choix des éléments "techniques" comme la double flux ou les menuiseries.
Si pour vous faire du passif c'est poser 40 cm d'isolant et un frein vapeur ... c'est une vision sérieusement limitée de la chose
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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Env. 70 message Montluçon (3)
Non je me doute bien qu'il n'y a pas que sa qui rentre en jeux , pour sa que le titre du sujet et passif ou presque ^^ j'ai quand même prévu un poêle de masse (pour la maison principal)et un chauffage au sol ( pour l'annexe ) sur le circuit d'eau via le bouilleur du poêle.
Donc je ne pense pas pouvoir me passer d'un système de chauffage mais si je peut le diminuer au mieux pour consommer le moins je me rapprocherai du passif , sans pour autant être "labellisé passif ".
J'essaye de trouver un bureau d'études qui utilise phpp mais j'en ai pas dans ma région :( le plus proche c'est Lyon.
Bon la ils sont en vacances donc jai pas encore eu de réponse.
Une fenêtre à Uw de 1,4 cela est déjà plus performant que de la fenêtre rt2012 non ?
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Membre ultra utile Env. 7000 message Cotes D'armor
Même une maison non passive, non prévue pour l'être mais bien conçue peut se passer de chauffage hydraulique : un poêle à bois performant, une VMC DF, et un grille pain en SDB pour quelques jours par an et c'est suffisant.
un exemple, que je ressors souvent parce que j'aime beaucoup une partie de cette habitation :


Ossature bois, bardage en aluminium, mur capteur en briques de chanvre avec brises soleil
Chauffage : DF, poêle à bois
Construction en 2010 dans le Pas de Calais.

Ce n'est pas passif, mais la conception a été optimisée, résultat une gestion optimale des apports solaire, une DF et juste un poêle à bois en complément :


C'est cela que j'appelle une conception bien pensée d'un habitat.
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Et cette maison a ses fondations sur pieux en bois, foncés en terre.
Mon récit : La Bistorte
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Manu-d.en-haut a écrit:Et cette maison a ses fondations sur pieux en bois, foncés en terre.

du bois exotique, le chêne étant trop onéreux.
Le charpentier n'avait pas réussi a convaincre son assureur que la construction sur pieux en bois était une méthode traditionnelle de construction, les fondations n'étaient donc pas assurées.
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Env. 70 message Montluçon (3)
Ah mince pas assuré pourtant des églises tiennent debout grâce à se style de fondations depuis des siècles.. ^^ mais bon le lobbi du béton est passer part la .. :#

J'ai penser au mur trombe aussi mais je n'en ferai pas car pas la place plein sud tout simplement ^^ sur ma longueur total plein sud il me reste que 4m de mur plein et isolé ahah .

Pour la conception bioclimatique je pense être pas trop mal .
Pour le chauffage hydrologique enfaîte, la maison principal est chauffer via le poêle de masse (85m2) , la partie annexe ( qui comprendra la terrasse close (70m2 )et deux-pièces pour 57m2 ( que je compte louer en air bon à la nuit avec piscine jaccusy , cuisine , SDB et toilette ) ne comprendra aucun chauffage , d'où l'hydrolique couplet au PDM pour chauffer la deuxième partie quand même .
Il faut que je vois les détails avec mon patron plombier pour y faire au mieux ;) .
La DF je prendrai le must en qualité et de la bonne taille pour toute la maison ( à m'arranger aussi avec mon patron ) .
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Env. 70 message Montluçon (3)
Bon je viens de recevoir le devis de menuiserie André , pour le tout des fenetre en smartwin ( Uw = 0.7 a peut prêt) 45000 euro avec 5% de remise . J'ai mal au c** mdr mais je m'y attendais vu les performances. Part contre c'est sans pose me semble il ... engin de levage à ma charge et couverture extérieure ( capot alu en surplus aussi ) aie :(
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Sebfifou a écrit:Bon je viens de recevoir le devis de menuiserie André  , pour le tout des fenetre en smartwin ( Uw = 0.7 a peut prêt) 45000 euro avec 5% de remise . J'ai mal au c** mdr mais je m'y attendais vu les performances. Part contre c'est sans pose me semble il ... engin de levage à ma charge et couverture extérieure ( capot alu en surplus aussi ) aie :(

Bonjour
Vous pouvez aussi contacter Jean Claude Mengoni, qui représente Bildau-Busslmann :
https://www.menuiseries-pour-autoconstructeurs.com/
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Yes merci ,demande envoyè ;)
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Bonjour,

Sebfifou a écrit:...
Une fenêtre à Uw de 1,4 cela est déjà plus performant que de la fenêtre rt2012 non ?

Non, c'est le "standard" .
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Env. 70 message Montluçon (3)
Je m'en douter... donc tout se que jai vu pour l'instant , next ^^ mais pinaise le tarif est pas le même :( et on pas encore obliger de respecter la rt2020 j'imagine même pas l'ans prochain pour construire 0_0
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Env. 70 message Montluçon (3)
Jai reçu un autres devis , part la société elwiz sp ( fabricant polonais ) distribué en France part énergie quelqu'un connais ? Jai pas trouver d'avis sur internet :/ .
Baies vitrées à translation , verre 44.2/14/4/14/4 et 44.2/18/4/18/4 .
Uw a 0.8 pour les fenêtres et 1.0 pour les portes déjà mieux en thermes de performances et le tarif bat tout les records ^^ soit 19500 euro le tout hors pose . Mais bon se n'est pas une fabrication française :/
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Hello

Sebfifou a écrit:Bon je viens de recevoir le devis de menuiserie André , pour le tout des fenetre en smartwin ( Uw = 0.7 a peut prêt) 45000 euro avec 5% de remise . J'ai mal au c** mdr mais je m'y attendais vu les performances. Part contre c'est sans pose me semble il ... engin de levage à ma charge et couverture extérieure ( capot alu en surplus aussi ) aie :(


Hé oui, les Smartwin dont M. André à la licence sont parmi les plus efficaces en bois/alu (en raison de la taille réduite du dormant, ce qui diminue la part du Uf dans le Uw qui est très mauvais, en en plus on augmente le clair de vitrage et donc les apports solaires), mais la licence coûte cher donc le tarif s'en ressent.
Et oui, André ne pose pas, ils livrent en camion sans grue de déchargement (faut juste leur préciser si on décharge par le dessus avec une grue, ou par le côté avec un engin de levage).

Sinon mon thermicien m'avait conseillé de regarder les Minco Lumia, qui sont dans le même esprit que les Smartwin, un poil moins efficaces mais moins chères. En revanche je ne les connais que sur le papier, et des recherches sur le forum remontent des avis négatifs dessus.

Et si tu veux continuer à chercher : https://database.passivehouse.com/en/components/list/window
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
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Env. 70 message Montluçon (3)
D'accord, je vois merci pour l'aide apporter j'attend un devis pour une vitre immergée de piscine aussi ^^ j'ai peur mdr 0_0
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