Disposition Plan de Maison 130m2

Bonjour

Avant même de regarder les plans, un immense merci pour avoir posté un plan de masse du terrain avec l'orientation et des plans de constructeur d'origine, et pas une approximation dans kozimachin.
C'est suffisamment rare pour être souligné et ça fait plaisir.

Mes avis sur les plans vont suivre, mais il faudrait aussi les contraintes de prospect ( limites constructibles ), et savoir s'il y aura un sens de faîtage imposé.

Bonjour,

En attendant les commentaires éclairés de Panoptès, je me permets déjà quelques remarques :
- vide sur entrée : c'est le maaaaal ! On l'a évoqué dans un autre sujet récemment, mais vous allez avoir droit à tous les inconvénients du vide sur rez-de-chaussée (la vue sur le paillasson sale de l'entrée, la chaleur qui monte, le bruit, la vue sur les enfants en pyjama qui vont à la salle de bain alors que vous dites au revoir à vos invités, etc.) sans les avantages (l'aspect esthétique notamment). Si vous tenez à avoir un vide, vous devriez plutôt réfléchir à un beau vide sur séjour digne de ce nom.
- escalier pas trop raide pour une fois, ça change Certains n'aiment pas les escaliers qui donnent directement sur la porte d'entrée ; question de goûts personnels.
- le dégagement vers la partie nuit est censé avoir une porte ? Si oui, à galandage, je présume, puisqu'il n'y a pas vraiment la place de mettre une porte battante... Dommage, le galandage isole beaucoup moins du bruit.
- la salle de bain collée à la chambre, ce n'est pas idéal ; inconvénient réduit si vous prévoyez de mettre un placard le long du mur pour isoler un peu la chambre.
- pas de placard dans l'entrée ? Ou vous prévoyez d'en mettre un sous l'escalier ?
- les chambres à l'étage sont sympas ; et la salle de bain immense !


Le plan est à optimiser, mais on a vu bien pire ; quels sont les points qui vous déplaisent dedans ?

Merci déjà pour vos premières reponses !
Ci-joint les contraintes du PLU





Concernant le vide sur entrée, en effet cela ne nous plait pas, donc il disparaitra.
Justement on cherche à isoler du bruit le RDC du coin nuit, et à faire une entrée avec dégagement et placard... mais je ne sais pas si en mètres de façade, ça ne risque pas de bloquer.

Les plans fournis datent d’avant le terrain defini.

Au niveau de la terrasse, on cherche aussi à avoir la meilleure exposition, du coup je pense qu’il faudrait mettre les garages de l’autre côté...

Oui, ce sont des plans de catalogue un peu adaptés.
 Dyan a déjà listé les points critiques, j'y ajouterai la buanderie qui est très mal placée: en descendant le linge sale de l'étage, on arrive dans l'entrée, on doit longer l'escalier pour accéder à la porte de garage, et ensuite aller dans le fond du garage en se faufilant devant les voitures. Idem au retour.Galère assurée.

je pense qu'il va falloir revoir l'ensemble, et étudier particulièrement l'implantation, effectivement, pour conserver un maximum de jardin et bénéficier de l'ensoleillement.

Bonjour,

C'est dommage de n'avoir aucun WC indépendants dans une maison de cette dimension.

Tonyjon a écrit:

Bonjour,

C'est dommage de n'avoir aucun WC indépendants dans une maison de cette dimension.

+1
Les invités ne doivent pas devoir pénétrer dans l'espace de la chambre/SdB

Bonsoir ...

Ce second plan est très proche du premier, même si ça ne saute pas aux yeux...

Et aussi bien pour l'un que pour l'autre, c'est prématuré:
la priorité est de décider d'un principe directeur d'implantation sur le terrain, et ensuite seulement d'en déduire des plans....

Et de ce point de vue, les deux plans présentés souffrent du même défaut: l'implantation sur le terrain n'est pas présentée.
Ne vous laissez pas balader par les constructeurs et leurs plans catalogues adaptés à la va vite:
Exigez un plan de masse avec l'implantation pour chaque proposition

Bonsoir Panoptès,

merci pour vos conseils.
Nous contacterons dès demain le constructeur avec lequel nous échangeons actuellement, pour lui demander les plans de masse.

A priori, en bidouillant un peu, le plan de la dernière maison présenté devrait rentrer sur le terrain.
J'ai mis le dessin. Chaque trait rouge représente 3m (pour la limite de propriété).

Bonjour,

Des 2 plans je préfère le premier.
Il faut faire un mixe des 2 car ils ont des avantages/inconvénients différents. (wc, cellier, entree, ...)

Merci Rojo.
Pour toi quels sont les inconvénients et avantages sur le 2e plan ?

Bonjour Gilvo,

Effectivement, comme l'a souligné Panoptes, la première des choses à faire est de définir l'implantation de la maison sur le terrain en fonction de l'orientation et du voisinage.

- entrée sur le terrain, garage, pièce à vivre, jardin. Ça, c'est les grandes lignes.

Si on discute des deux plans seuls (sans orientation et implantation sur le terrain) - je me baserais sur le second qui offre une pièce à vivre avec plus de possibilités d'exposition (elle n'est pas prise en sandwich entre la chambre et le garage comme le premier), et j'aime bien la taille et le décroché du salon.
Telle que vous l'avez placée sur le terrain, c'est pas l'idéal en terme d'exposition. Et on ne connait pas le voisinage.

Bonjour Gilvoj
Une première observation, au Nord aussi, on doit laisser 5m de recul, et pas 3.
Ensuite les distances s'apprécient au droit des limites.. en clair, la limite de constructibilité est parallèle à la limite du terrain, à la distance de 5m pour la voirie et de 3m pour les parcelles voisines, sauf si construction en limite.

Voici le plan de la parcelle avec la délimitation de la ( les ) zone(s) constructible(s)

En vert, la zone où s'applique le h/2 avec 3m minimum, et en jaune la partie où la construction en limite est autorisée.



En rouge, l'ensoleillement d'hiver, celui qui compte le plus
On voit aussi que les deux voisins peuvent éventuellement construire en limite
En bleu, les deux entrées possibles sur le terrain, toutes deux avec le garage double en limite, très probablement, sous peine de bouffer trop de terrain en largeur

On voit qu'à priori, ce serait l'entrée N/E avec implantation de la maison le long de la façade Nord du terrain qui assurerait le maximum d'ensoleillement, quelque soit le choix constructif des deux voisins.

Merci pour vos retours et vos travaux du coup
Je vous joins le nouveau plan proposé avec l'orientation.

Bonsoir
Gilvoj54 ..... vous allez bien regarder le plan que j'ai posté, et l'implantation qui vous est proposée, et je suis sûr que vous allez trouver tout seul pourquoi c'est une aberration absolue.

Garages et cellier au sud ??? y parait que les poles s'inversent...
En Meurthe et Moselle

Bref, les plans semblent cohérents mais l'orientation ???

Oui l'orientation pose problème... le plan en lui même est pas mal et rassemble beaucoup de nos critères.
Mais avec les limites separatives, c'est un vrai casse tête pour avoir l'orientation, les mètres de facades qui rentrent et un morceau de terrasse/terrain pas trop petit.

Oui l'orientation pose problème... le plan en lui même est pas mal et rassemble beaucoup de nos critères.
Mais avec les limites separatives, c'est un vrai casse tête pour avoir l'orientation, les mètres de facades qui rentrent et un morceau de terrasse/terrain pas trop petit.

Gilvoj54 a écrit:

1)Oui l'orientation pose problème...
2)le plan en lui même est pas mal et rassemble beaucoup de nos critères.
3)Mais avec les limites separatives, c'est un vrai casse tête pour avoir l'orientation, les mètres de facades qui rentrent et un morceau de terrasse/terrain pas trop petit.

1) je dirais qu'elle est inacceptable, plutôt: c'est la pire qu'on puisse imaginer
2) pas mal ?  j'ai la flemme de lister toutes les aberrations
3) un casse tête pour qui ?
Qui pond ces plans, et qui les implante sur le terrain ?
si c'est le commercial, ou bien il est franchement nul, ou bien il a des raisons de vous en vouloir personnellement
Pour info, dans le croquis de principe que j'ai posté, j'ai parlé d'implantation en limite à partir des premiers plans postés, c'est à dire avec seulement une moitié  du garage en limite, l'étage conservant une quadruple exposition.
Mais avec ces nouveaux plans, c'est une hérésie complète d'implanter en limite, déjà, mais en plus plein Sud, c'est la Bérézina.
Le titre de votre sujet, c'est maison de 130 m².
Ce plan fait 149,67 m².... 
séjour 50/55m² ...et  plan 45,4 m²
où est le respect du cahier des charges ?
Franchement, si c'est pour flirter avec les 150 m², allez voir un architecte, qui vous proposera un plan adapté au terrain, et pas un plan catalogue bricolé à la va vite...
Et il y a des raisons objectives pour dire que ça a été fait à la va vite: les ouvertures avec des dimensions fantaisistes, les WC sous l'escalier, les portes placées au petit bonheur la chance à l'étage, et un indice qui ne trompe pas: la rambarde qui barre l'accès au palier.
Bref.....

Et déjà, sans aller plus loin, faire l'entrée de garage en avancée c'est une erreur monumentale: ça repousse la maison d'autant à l'intérieur de terrain = ça bouffe du jardin.
Il faut aligner la façade de la maison sur la limite des 5m, et décaler le garage en retrait, 1m/1,20m.... et c'est autant de gagné en facilité de manoeuvre.

Merci pour le temps que vous m’accordez.
Effectivement, on va redemander une implantation avec l’orientation que tu m’as proposé @Panoptès.

Pfffiouuu....
C’est dejà le stress lol....
On doit confirmer le terrain au plus tard le 15septembre...
Allez, ça va le faire !

Je posterai une idée ce soir.....

Avec plaisir Panoptès !
En regardant à nouveau le terrain, je pense que tu imagines l'orientation comme cela.
J'ai pris un autre plan pour avoir bien la pièce à vivre le avec la meilleure exposition possible

Bonsoir.
C'est drôle, cette présentation d'implantation...
ça reflète bien ce que je subodore depuis le début: ces plans, aussi bien le premier que le second, ont été fabriqués/bricolés à partir de plans catalogues avec garage simple auxquels on a ajouté un second garage.
 Une démarche qui ne mènera à rien de bon.

Mais ce nouveau schéma a au moins un mérite: montrer ce qui ne convient pas avec cette implantation: une maison compacte en carré qui prend bien trop de place en profondeur..

Oui, le garage double doit être disposé comme ça.
Mais si on veut conserver un max de terrain au sud tout en gardant une bonne distance entre la façade sud/jardin et la limite, il ne faut certainement pas adopter cette forme de construction: il faut au contraire construire en longueur le long de la façade rue... pas forcément une longère pur fruit pur sucre, , mais au moins pour la partie séjour, la plus étroite possible.
Quant à l'étage, pourquoi donc s'emmerder à le faire au dessus de la moitié du garage, ce qui impose une structure de soutien au centre qui encombre la logeabilité. On le fait entièrement au dessus du corps principal

Dans l'esprit, à la louche, voilà vers quoi il faudrait tendre



Je me suis amusé vite fait avec Sketchup, avec une coquetterie d'étage décalé qui sert de terrasse couverte pour l'été.....

Encore une fois, ça n'est qu'une illustration de principe.... on voit qu'il reste quasiment la moitié sud du terrain en jardin/terrasse




On voit aussi clairement qu'il va falloir déchirer les catalogues et se fatiguer un petit peu pour arriver à un plan qui tienne la route.

Wahou ! En effet, beaucoup plus logique, et un terrain qui est exploitable plein sud
Merci beaucoup pour tout le temps que tu nous accordes, c'est vraiment top !

Petite question sur les bordures : On met les garages limites separatives. Si jamais le voisin de la parcelle se met également en limite separatives, comment cela se passe-t-il ?

Encore merci !

Ps : tu bosses dans le secteur de la construction ? Ou juste une passion ?

Hé bien les deux constructions sont réalisées chacune avec des fondations qui ne débordent en aucun cas chez le voisin, et les deux maçonneries sont édifiées avec un mince espace entre elles, il y a un tas de sujets dans le forum qui décrivent cette situation.

Mais il y a peut être suffisamment de largeur de façade pour l'éviter, c'est à calculer.....
En fait, ce qu' il faudrait pouvoir connaître, c'est plutôt l'intention du propriétaire du lot 95, parce que c'est sa construction qui va conditionner en partie l'ensoleillement hivernal de ton terrain.

Il en à quel stade, ce lotissement ?

Pour le ps, je vais garder cette part de mystère qui contribue à mon charme universellement reconnu

PS
Un conseil:
Reprend le dernier plan qu'on t'a proposé, regarde le bien non pas avec les yeux de Chimène, mais avec un regard attentif et critique impitoyable
Et en t'imaginant vivant en vrai là dedans et accomplissant tous les gestes de la vie quotidienne, en meublant tout ça, en te demandant si c'est bien éclairé, etc....

En particulier, les dimensions des ouvertures....
Une piste: toutes les fenêtres n'ont pas deux dimensions, mais trois.
La troisième, c'est l'allège, c'est à dire la hauteur de la fenêtre au dessus du sol
Il y en une au RdC qui poserait un gros, très gros problème... je te laisse trouver laquelle.

Bonjour , mes remarques garage pas assez large pour 2 voitures , le cellier pourrait trouver sa place dans le garage , et pas de fenêtre dans toilette , taille de l entrée assez large ?
Votre plan ressemble un peu au mien ?

man76290 a écrit:

Bonjour , mes remarques garage pas assez large pour 2 voitures , le cellier pourrait trouver sa place dans le garage , et pas de fenêtre dans toilette , taille de l entrée assez large ?
Votre plan ressemble un peu au mien ?

Il est caduc, ce plan.
Et s'il n'y avait que ça, ça ne serait pas grand chose

Panoptès c était ma modeste contribution du jour

C'est très utile, merci infiniment

Hello tout le monde ! Des nouvelles depuis 3 semaines, notre réflexion évolue, et le plan aussi du coup !
Voici le dernier jet proposé par notre constructeur :
Il faudra y ajouter déjà quelques modifications :
- La porte Cuisine vers Cellier sera décalé sur le mur du fond, pour accéder directement au cellier.
- Il y aura une seconde baie vitrée dans l'angle du séjour
- Il faudra retravailler l'entrée, pour pouvoir fermer l'entrée du coin séjour (pour isoler phoniquement le coin nuit à l'étage)

Des remarques ?


Merci d'avance !