Emprise au sol et Projet

Bonjour,
Tout dépends de ce que le PLU compte en surface d'emprise au sol. Il faudrait voir l'emprise au sol des 2 maisons mitoyennes (ça va être plus que 50% de la surface totale même si vous faites les étages de même dimension que le RDC, car il faut compter les trémies d'escalier, les épaisseurs de murs, les débords de toit ...).

Si les terrasses sont sur piloti, il y a de fortes chances qu'il faille les compter (ça dépend des PLU, encore une fois, des fois on voit que les hauteurs de terrasses à moins de 60cm de haut ne comptent pas dans l'emprise au sol). Idem pour la piscine, ça dépend des PLU, à voir surtout pour le local technique de la piscine.

Pour les emplacements voitures, si ce sont des parkings ouvert souvent ils ne comptent pas. Si c'est un garage en sous-sol, pas de problème non plus. Si c'est un garage indépendant ou accolé, il comptera. Pour un carport, je ne sais pas.

Le mieux est de nous donner les extraits du PLU qui sont concernés pour voir tout ça.

EDIT : ah oui, je n'avais pas vu que les garages c'était pour 3 voitures et 3 deux-roues (on va dire 1 voiture 1/2). Ca va aller chercher dans 12m x 6m pour les 2 garages, ça fait déjà 72m². On peut peut-être faire un peu plus petit, mais pas beaucoup plus. J'imagine que si on fait une zone habitable au dessus des garages (donc les maisons ne seront pas mitoyennes que par le garage, mais aussi par les pièces de vie de l'étage) on peut économiser quelques dizaines de m².

Sinon, si la piscine ne compte pas, que vous parvenez à contenir l'emprise au sol à 180m² (pour 300m² ... mouais j'y crois moyen) + 72m² de garage, ça vous laissera 50m² de terrasses pour les 2 maisons (soit 2 fois 5x5m, ou une 6x3.5m et une 8x3.5m par exemple).

Woofy a écrit:

Bonjour,
Tout dépends de ce que le PLU compte en surface d'emprise au sol. Il faudrait voir l'emprise au sol des 2 maisons mitoyennes (ça va être plus que 50% de la surface totale même si vous faites les étages de même dimension que le RDC, car il faut compter les trémies d'escalier, les épaisseurs de murs, les débords de toit ...).

Si les terrasses sont sur piloti, il y a de fortes chances qu'il faille les compter (ça dépend des PLU, encore une fois, des fois on voit que les hauteurs de terrasses à moins de 60cm de haut ne comptent pas dans l'emprise au sol). Idem pour la piscine, ça dépend des PLU, à voir surtout pour le local technique de la piscine.

Pour les emplacements voitures, si ce sont des parkings ouvert souvent ils ne comptent pas. Si c'est un garage en sous-sol, pas de problème non plus. Si c'est un garage indépendant ou accolé, il comptera. Pour un carport, je ne sais pas.

Le mieux est de nous donner les extraits du PLU qui sont concernés pour voir tout ça.

EDIT : ah oui, je n'avais pas vu que les garages c'était pour 3 voitures et 3 deux-roues (on va dire 1 voiture 1/2). Ca va aller chercher dans 12m x 6m pour les 2 garages, ça fait déjà 72m². On peut peut-être faire un peu plus petit, mais pas beaucoup plus. J'imagine que si on fait une zone habitable au dessus des garages (donc les maisons ne seront pas mitoyennes que par le garage, mais aussi par les pièces de vie de l'étage) on peut économiser quelques dizaines de m².

Sinon, si la piscine ne compte pas, que vous parvenez à contenir l'emprise au sol à 180m² (pour 300m² ... mouais j'y crois moyen) + 72m² de garage, ça vous laissera 50m² de terrasses pour les 2 maisons (soit 2 fois 5x5m, ou une 6x3.5m et une 8x3.5m par exemple).

Merci pour ta réponse très précise, je suis en train de me procurer le PLU de la commune et je vais regarder les points que tu as énoncé. Cependant je n'ai pas le souvenir d'avoir lu ce dont tu parles pour les piscines, comment puis je faire pour savoir ? Directement demander à l'urbanisme j'imagine ? 
En admettant qu'on fasse des places de parkings ouvert pour les voitures et un abri commun pour les 2 roues, on pourrait donc gagner pas mal d'emprise au sol.
Je vois donc par ta conclusion que c'est éventuellement faisable en supprimant les garages.
La route d'accès ne semble pas rentrer dans l'emprise au sol selon le dernier PC qui avait été délivré pour ce terrain (l'acheteur s'étant désisté avant le début de son projet pour problèmes personnels).
Y'a t'il d'autre choses à penser quant à l'emprise au sol pour un projet de ce type ? 

"L'emprise au sol maximal des constructions et de leurs annexes sur chaque unité foncière est fixée à 20%. Il n'est pas fixé de coefficient d'emprise au sol pour les constructions à usage agricole et pour les serres."

Voici l'extrait du PLU concernant l'emprise au sol, aucune autre mention nul part..

Pour moi le chemin d'accès ne compte pas. S'il n'est pas bétonné ou goudronné, je dirais même qu'il ne devrait pas compter car en fait, il n'empiète pas sur la capacité d'infiltration du terrain.

Ok pour l'article, reste à savoir la définition d'annexe, pour savoir si la piscine est comptée dedans ou pas.
Attention aussi, des fois le PLU mentionne l'obligation d'avoir un certain nombre de places de parking couvertes en fonction du nombre de mètres carrés, du nombre de logements, ... Je dirais que pour 4 logement (120, 90, 45 et 45) il faudra 4 emplacements de parking mini. Peut-être 2 pour le logement de 120. A moins que ce ne soit pas obligatoire pour les 2 logements de 45 ... mais j'en doute.

Woofy a écrit:

Pour moi le chemin d'accès ne compte pas. S'il n'est pas bétonné ou goudronné, je dirais même qu'il ne devrait pas compter car en fait, il n'empiète pas sur la capacité d'infiltration du terrain.

Ok pour l'article, reste à savoir la définition d'annexe, pour savoir si la piscine est comptée dedans ou pas.
Attention aussi, des fois le PLU mentionne l'obligation d'avoir un certain nombre de places de parking couvertes en fonction du nombre de mètres carrés, du nombre de logements, ... Je dirais que pour 4 logement (120, 90, 45 et 45) il faudra 4 emplacements de parking mini. Peut-être 2 pour le logement de 120. A moins que ce ne soit pas obligatoire pour les 2 logements de 45 ... mais j'en doute.

Le chemin d'accès serait automatiquement bétonné ou goudronné, cependant sur l'ancien PC, la route d'accès n'était pas compté dans l'emprise au sol et ceci avait été accepté par la mairie.
Pour le logement, tu as raison, le PLU stipule : Les constructions à usage d'habitation :
- Les autres types de logements (celui qui nous concerne) : 2 aires par logement minimum et au-delà de 80m2 de SHON, 1 place par 40m2 supplémentaires réalisés.
Cependant vu la configuration du terrain, il est possible de créér des places de parking le long d'un mur existant...

S'il n'y a pas d'obligation de places fermées par logement, ça ne sera pas difficile, il suffira de "saupoudrer" des places un peu partout sur le terrain (j'ai un projet de 270m², il me fallait 5 places de parking, j'ai un garage de 2 places et mon archi a dessiné des voitures autour même si en théorie ces places seront rarement utilisées).
Bon je pense quand même que le chemin d'accès n'est pas compté dans l'emprise au sol. Pour les terrasses et la piscine (et un local piscine ? Un pool house ? ...) il faudrait peut-être demander à l'urbanisme. Sinon l'emprise au sol en général se résume en général à la projection de la toiture verticalement sur le sol.

Woofy a écrit:

S'il n'y a pas d'obligation de places fermées par logement, ça ne sera pas difficile, il suffira de "saupoudrer" des places un peu partout sur le terrain (j'ai un projet de 270m², il me fallait 5 places de parking, j'ai un garage de 2 places et mon archi a dessiné des voitures autour même si en théorie ces places seront rarement utilisées).
Bon je pense quand même que le chemin d'accès n'est pas compté dans l'emprise au sol. Pour les terrasses et la piscine (et un local piscine ? Un pool house ? ...) il faudrait peut-être demander à l'urbanisme. Sinon l'emprise au sol en général se résume en général à la projection de la toiture verticalement sur le sol.

J'imagine un petit local piscine pour le matériel l'éléctricité etc.. pas de pool house, une zone style terrasse autour de la piscine avec cuisine d'été, si je comprend bien, si le terrassement se fait intelligemment j'ai la possibilité de faire une plateforme pour la piscine et la terrasse entourant celle-ci et donc mis à part à la piscine (à confirmer), la terrasse ne rentrerait pas en compte dans l'emprise au sol (la piscine serait situé sur des restanques plus basses que la maison bien évidemment).
Pour le saupoudrage de place, je prend bien note   .
Oui ça résume bien les infos que j'avais réuni, donc en étant attentif et avec un bon architecte, notre projet devrait pouvoir rentrer dans les 344m2 d'emprise au sol je présume !

A confirmer avec l'urbanisme mais en faisant tout ça intelligement, oui.

Par exemple la maison de 120m² pourrait se faire en intégrant le garage au RDC. Donc au lieu d'avoir 60m² en bas, 60m² en haut, et 30m² de garage (emprise au sol de 90m² ... je schématise car ça sera plus et on ne peut pas avoir 60m² à l'étage si on a 60m² au RDC vu qu'il y a la trémie de l'escalier), on pourrait avoir 40m² au RDC, 40m² de garage et 80m² à l'étage (dont 40m² sur le garage). 80m² d'emprise au sol avec un garage plus grand de 10m².

Pour l'autre maison mitoyenne, je ne sais pas si vous mettez le logement de 90m² en bas ou en haut, mais il faudra prévoir un escalier extérieur pour accéder au(x) logement(s) du haut (ça compte dans l'emprise au sol). La partie au dessus du garage pourrait servir de toiture terrasse pour l'un des logement du haut.

Bref, à voir suivant les plans (bon et faut pas trop s'emballer, parce que si je met 2 garages de 40m², j'en suis à 210m² d'emprise au sol : 80 + 40 + 90).


Ou alors cas extrême : une maison de 2x60m², un garage de 45m² avec au dessus un logement de 45m², un garage de 45m² + un logement de 45m² et au dessus un logement de 90m² (et on peut enlever 5m² pour ce garage pour faire un escalier pour monter dans le logement de 90m²). Ça fait (minimum) 195m² d'emprise au sol (60m² + 45m² + 90m²). Par contre ça fait un logement à 45m² sur l'emprise foncière de la maison de 120m².

Bref pour les 4 logements et les 2 garages, faudra pas compter moins de 200 / 220m² je pense.

Woofy a écrit:

A confirmer avec l'urbanisme mais en faisant tout ça intelligement, oui.

Par exemple la maison de 120m² pourrait se faire en intégrant le garage au RDC. Donc au lieu d'avoir 60m² en bas, 60m² en haut, et 30m² de garage (emprise au sol de 90m² ... je schématise car ça sera plus et on ne peut pas avoir 60m² à l'étage si on a 60m² au RDC vu qu'il y a la trémie de l'escalier), on pourrait avoir 40m² au RDC, 40m² de garage et 80m² à l'étage (dont 40m² sur le garage). 80m² d'emprise au sol avec un garage plus grand de 10m².

Pour l'autre maison mitoyenne, je ne sais pas si vous mettez le logement de 90m² en bas ou en haut, mais il faudra prévoir un escalier extérieur pour accéder au(x) logement(s) du haut (ça compte dans l'emprise au sol). La partie au dessus du garage pourrait servir de toiture terrasse pour l'un des logement du haut.

Bref, à voir suivant les plans (bon et faut pas trop s'emballer, parce que si je met 2 garages de 40m², j'en suis à 210m² d'emprise au sol : 80 + 40 + 90).


Ou alors cas extrême : une maison de 2x60m², un garage de 45m² avec au dessus un logement de 45m², un garage de 45m² + un logement de 45m² et au dessus un logement de 90m² (et on peut enlever 5m² pour ce garage pour faire un escalier pour monter dans le logement de 90m²). Ça fait (minimum) 195m² d'emprise au sol (60m² + 45m² + 90m²). Par contre ça fait un logement à 45m² sur l'emprise foncière de la maison de 120m².

Bref pour les 4 logements et les 2 garages, faudra pas compter moins de 200 / 220m² je pense.

Merci pour tes conseils, j'arrive beaucoup mieux à me projeter comme celà, et évidemment si ça coince, il y'a la possibilité d'enlever les garages et de faire de simples places de parking (même si un garage serait agréable ne serait ce que pour du rangement.
Je contacterai l'urbanisme la semaine prochaine et je poserai les questions sur ce qui rentre en compte ou pas dans l'emprise au sol !
C'est positif en tout cas !