Budget à 400k€, mon projet de construction est il envisageable?

Bonsoir GBKO, ton projet ne me semble pas irréalisable, tout dépend des mètres carrés et des options que tu souhaites ( quel chauffage, type de menuiserie, travaux réalisés par tes soins etc). Tu n es pas obligé de passer par un architecte (sauf si tu souhaites une maison de plus de 150m2 et la ton budget pour moi est trop bas), les constructeurs vont te proposer des modèles en fonction de ton budget que tu pourras adapter en fonction de tes besoins-envies. Ce qui me fait douter dans ton projet ce sont les 4 chambre, dont une en bas, 200m2 de terrain certains PLU ne permettent pas forcément beaucoup d emprise au sol, sinon il faudra réduire l espace de vie en bas.
Si tu n as pas encore trouvé le terrain saches que quand le budget est serré c est la maison qui s adapte au terrain, il faut donc accepter de faire des concessions et ta future maison sera peut être différente de ce que tu avais imaginé. Nous c est ce qu il s est passé, budget à peu près équivalent au tient, 2 projets sur des terrains de 200m2 avec 6 mètres de façade (j ai mis de côté l aspect esthétique idéal de ma maison) et qui sont tombés à l'eau. On a terminé un peu plus loin que prévu et avec une maison qui ravie mes yeux.
Bon courage dans tes recherches.

Bonjour, 

Merci pour ton retour. 

Mon projet est de construire une maison bioclimatique, afin d'avoir une maison économique au quotidien. J'envisagerai d'y mettre des grandes baies vitrées (une maison avec des petites fenêtres n'est pas concevable ), avec une isolation thermique au top et un chauffage économique (Le bois revient à la mode, donc pourquoi pas)

Côté travaux, j'envisagerai uniquement de réaliser les travaux de peinture que j'ai déjà réalisé dans mon logement actuel pour un résultat assez correct avec un peu d'aide 

Quant au terrain, le terrain idéal serait entre 300 et 400 m², afin de maitriser mon budget. D'ailleurs, une fois la maison construite, devrais je payer une taxe foncière et habitation sur le terrain et la maison (Bien que je doute de la double imposition)... Je prendrais le temps qu'il faut pour trouver le terrain qui me permettra de construire une maison, ou le salon aura une orientation au sud (pour le soleil tape dans le séjour et salon l'après midi => Et donc pas nécessaire de mettre le chauffage à fond l'hiver) 

Quel constructeur as-tu sollicité pour la construction de ta maison et qu'as tu appris au cours de ton projet? J'ai lu pas mal de choses et l'un d'entre eux à l'air de se démarquer: Montoit. As-tu des infos sur ce constructeur?

Bonjour GBKO,

L'architecte c'est pour les maisons de plus de 150m2, la DO est comprise dans le CCMI avec certains constructeurs .
Le terrain doit etre borné pour la vente par le vendeur , pour l'etude de sol une loi est passée recement (applicable depuis le 1er octobre 2020) , le vendeur doit faire une etude de sol prealable .
Attention tu oublie le tout à l'égout, le raccordement peut etre cher en fonction de l'emplacement du terrain (idem pour ENEDIS si tu es à plus de 30m), un raccordement eau elec tae ça peut aller de 5000 à 15000 euros. Pour la taxe foncière tu peux etre exonéré les 2 premières années ( car tu paye la TA sur 2 ans si elle est supérieure à 2500 euros) mais je crois que ça depend des communes, se renseigner en mairie , idem en mairie se renseigner sur le PLU pour l'emprise au sol et les differentes contraintes (servitudes, contraintes sur les clôtures...)

Pour la cuisine tu peux trouver moins cher mais tout depend de ce que tu veux comme cuisine et chez qui tu l'achète (essaye So Cooc par exemple), idem sdb pour 5000 euros c'est un super budget... pour une sdb mais chacun son truc.

Tu ne parles pas des exterieurs qu'on oublie souvent et mis bout à bout ça chiffre ! Clôture, portail et motorisation éventuelle, portillon, allée, terrasse sont les plus gros postes .
Dans les divers , attention à la garantie du prêt qui peut être prise en 1 fois à la 1ere mensualité, ça pique aussi ...

Tu parles de travaux de peinture mais pas des sols, pour les maisons dites prêtes à décorer il faut se faire les sols des chambres et bureau, à prévoir dans ton budget (idem pour la peinture fait un devis car selon la marque de peinture ça grimpe vite ).

Voilà voilà

Bon courage et enjoy c'est un beau projet

Bonjour,

Si j'ai bien compris tout ce que je lis, il existe des études de sol "minimaliste" pour être en règle pour une vente? 
Peux-tu m'en dire un peu plus sur "tout à égout"? Je ne suis pas encore arrivé à ce chapitre là 
Mon prévisionnel te parait assez cohérent? Ou dois je augmenter le budget sur le raccordement? Et quelles sont les informations essentielles (voir INDISPENSABLE) à prendre en compte dans un PLU?

Le budget que je réalise est fait de manière à me dire plutôt "Cool, c'est moins cher que prévu " que " Oh pu... dans quelle galère je nous ai mis "  

Mais en fonction de nos envies, le prix de la construction peut prendre en compte  le chauffage, sdb, cuisine, carrelage, etc...? 

Pour le reste des travaux, j'envisagerai même de faire réaliser la fin des travaux d'aménagement (carrelage, parquet, tout ce que je pourrai faire en faite) par une entreprise, autre que le constructeur pour m'éviter des tarifs gonflés. Les extérieurs pourraient être réalisées une fois la construction achevée avec le budget "Imprévu" restant. 

Ben tout à l'égout c'est le raccordement des eaux usées au ... tout à l'égout ! SUEZ ou autre te fait le raccordement entre les reseaux sur la voie publique et ton terrain ( et ça c'est entre 5000 et 10000) , ensuite c'est à toi de faire le raccordement entre ta bouche d'egout et ta maison , idem pour l'elec et l'eau , en général le raccordement sur ton terrain ne sont pas prévus dans ton CCMI, ils sont mis et chiffrés en "travaux réservés " ... reservés pour toi, à faire avec une entreprise ou avec le constructeur éventuellement, il te fera un devis à part...
Attention aussi à l'évacuation des terres , souvent non comprises et là aussi ça chiffre.
Tu n'eviteras pas les tarifs gonflés avec un artisan surtout pour la peinture c'est souvent très cher.
Pour le PLU je l'ai mis dans mon post , emprise au sol et espaces min par rapport aux limites separatives, servitudes , contraintes sur les clôtures, notamment en façade.

Le budget est coherent oui, après le constructeur va te proposer u e maison dans une certaine gamme de prix et les extérieurs tu n'es pas obligé de les faire tout de suite

Le tout à l'égout ne correspondrait pas au fait que le terrain soit viabilisé ou pas?

Je suppose que si tu demandes aux constructeurs de réaliser ces prestations, la note devrait être salée?

Un terrain viabilisé c'est que l'eau , l'électricité et le TAE sont faits en bordure de ton terrain. Ensuite tu as ta partie sur ton terrain ( domaine privé) à faire

Bonjour,

Tae? Qu'est ce donc ?

Bonjour GBKO,
TAE tout à l'égout ,

Tu devrais commencer par lire les nombreux guides du forum qui sont très bien faits et très utiles , j'en ai passé des heures ici à lire les guides ou les différents conseils, j'en profite pour remercier tous les gens qui ont écrit ces guides !

Salut Mythou,


Je suis complètement d'accord avec toi. Ce forum est pleins de bonnes infos et une fois assimilée, la co'structuon dune maison ne devrait plus poser de soucis.

Si j'ai bien compris, un terrain viabilisé est un terrain qui dispose à son entrée l'ensemble des installations nécessaires aux raccordements de la maison (eau, électricité, gaz)?

À moi de faire tirer les câbles jusqu'a chez moi.

Combien tont coûte les raccords et l'enlèvement de la terre ?

Salit GBKO,

oui c'est ça, environ 5000 pour 10 m de longueur et chemin d'accès chantier et étalement de la terre sur mon terrain (j'en avais besoin pour égaliser un peu derrière)

Bonsoir GBKO,
En effet beaucoup de frais autour de la construction et heureusement le forum est là pour nous aider. Pour tout ce qui est terrassement cela varie bcp je trouve en fonction des terrassiers, moi le mien n a pas pris cher pr l enlèvement des terres et le déssouchage de 20 thuyas énormes, donc si tu te lancent n hésites pas je te donnerai ses coordonnées si tu veux lui demander un devis.
Je trouve ton projet super, j aurai aimé construire ma maison comme tu penses a la tienne mais je n'ai trouvé personne, les constructeurs évoluent très lentement je trouve. S ils n y sont pas obligés ils continuent de proposer du classique.
Mon constructeur dernièrement vient de se lancer sur un éco lotissement, d ailleurs la personne qui construit a ouvert un récit. Je te fait suivre les coordonnées de ma commerciale, elle est très pro et sympa, ça peut valoir le coup de lui demander si ton projet leur parle et pouvoir comparer avec les autres retours que tu auras. Les artisans avec lesquels ils travaillent sont top et le suivi de chantier est parfait.
Je ne connais pas Montoit, mais je t encourage à rencontrer plusieurs constructeurs cela t aidera aussi à y voir plus clair.
Comme tu as une idée très précise sur ton exposition, saches que nous avons une exposition à priori pas top et que pour l hivers ça se est très bien passé, sud sud ouest à l avant et nord nord est à l arrière (côté où il y a le plus de surfaces d'ouverture). En Bas l espace est complètement ouvert avec une verrière pour séparer la cuisine, finalement même le côté nord est très lumineux. Grande baie vitrée côté sud où il y a la cuisine, je confirme que ça tape fort, voir trop fort quand il y a eu le petit redoux ya 2 semaines, obligé d ouvrir au nord pour rafraîchir. On a opté pour du chauffage au sol et ça marche très très bien (vive les pieds nus sur le carrelage !), même s il est certain que le coût d une pompe a chaleur n est finalement pas amorti malgré la baisse des factures, cela reste pour moi plus confortable et écologique que le poêle. Les chambres des enfants côté nord, avec des fenêtres 3 vantaux, sont réglées à 17 en température de confort sinon c est les Bahamas (les maisons sont vraiment très bien isolées).
A voir cet été si cette expo Nord nous sauve de la chaleur et de la nécessité de mettre à terme la clim.

Merci pour ton témoignage et ton MP. Peux tu me filer les coordonnés de ton terrasseur également stp ?

Pourquoi tu as construit ta maison avec les chambres au nord ? Le terrain ne te permettait pas d'orienter la maison avec les pièces à vivre au sud ?
Quant à ta maison, tu as acheté le terrain auprès d'un constructeur et qui t'a proposé une maison déjà dessine sur plan ? Et dans Un lotissement ?

Après vos nombreux témoignages, je commence à comprendre que le constructeur te laisse te débrouiller pour certains travaux pour ne pas augmenter la note (le terrassement, retirer les terres, le raccordement ). D'ailleurs à quel prix au m2 on peut parler d'un bon prix pour le terrassement + retrait des terres ? Le terrasseur a pour notice l'étude de sol (réalisé par le vendeur) pour creuser les tranchées si j'ai bien compris ? Idem pour le ML de raccord ?

Mon idée est de scruter en toute liberté le marché des terrains à vendre pour être libre de choisir mon constructeur. Sauf erreur, un lotissement possède des maisons qui sont quasi identiques ?

Bonsoir GBKO,
Pour l'orientation je n'ai pas eu le choix, je suis trop proche des limites séparatives donc ouvertures côté sud ou nord. Quand tu rentres chez moi tout le RDC est ouvert donc ma pièce de vie donne des deux côtés.
Nous avons acheté le terrain auprès d'un vendeur avec l'aide de M7S (les constructeurs ont souvent des contacts privilégiés avec les agences immo) et c'est moi qui ai choisi le style et fais les plans de la maison, à l'époque ils proposaient une maison avec un toit 4 pans et j'ai rajouté le décroché de l'entrée et la garage en toit 3 pans.
Il faudrait que je ressorte le devis, nous en plus il y avait 3 gros arbres et au moins 20 thuyas à abattre, déssoucher et évacuer. Nous sommes également en lot arrière donc plus de 25m de tranchées pour le raccordement.
Le terrassier se base sur la demande du constructeur qui se base sur l'étude de sol pour les fondations, pour le raccordement c'est le terrassier qui calcul la pente. Quoi qu'il en soit un terrassier sans projet ne pourra pas vraiment te donner de tarifs, surtout que plus la quantité est élevée plus cela fait baisser le prix du m3 ou du mL.
Tu as les lotissements en vefa où les maisons s accordent toutes ensemble (tu achètes auprès d'un promoteur immobilier) et tu as des lotissements où chaque terrain est libre de tout constructeur (je crois qu on dit comme ça).
Je te fais suivre les coordonnées de mon terrassier dès que mon portable est chargé.

Salut,

J'essaie de t'éclairer au mieux en fonction de mon vécu sur une construction neuve récente.

- Coût terrain : je pense que là où tu cherches, tu pourrais trouver un peu moins cher vers 200k€.
- Raccordements : 5000€ me semble beaucoup, mais c'est selon la distance entre la rue et ta maison (pour les terrains en lot arrière, ça peut monter à 30000€), moi, j'en ai eu pour 2500€, ma maison étant à 15 mètres de la rue.

- T'as oublié la gestion des eaux de pluie : puisards (3000€), éventuellement pompes de relevage si tu es en contrebas de la rue (1000€), caniveaux si tu as des pentes vers ta maison (3000€), raccordement de gouttières (2000€).

- L'étude de sol fournie par le vendeur est une G1 et ne permet pas de déterminer les fondations nécessaires à ta maison, le mieux est que tu fasses faire une étude G2AVP pour 1500€, ce n'est pas une perte d'argent au contraire.

- Dans les coins que tu as cités, la terre est argileuse, il y a fort à parier que le terrain nécessiterait des adaptations de fondations : à partir de 6000€ sans limite, en fonction de la conclusion de l'étude G2AVP. Moi, j'en ai eu pour 20000€ d'adaptations.

- Tout à l'égout : si ta maison est en contrebas de la rue, ajoutes 3000€ pour une station de relevage d'eaux vannes/usées.

- Terrassements : 
    * enlèvement des terres : 30€ le m3, ça monte vite, pour savoir combien ça fait, tu multiplies la surface au sol de ta maison par la profondeur de tes fondations + vide sanitaire, le tout que multiplie 1,5 (facteur de foisonnement).
      Exemple, pour une maison de 100m2 R+1, tu vas avoir 50m2 * 1,20m (si tu es en zone aléa fort d'argile) * 1,5.
      Cela fait 90m3 de terres à enlever, soit 3000€.
    * drainage périphérique, delta ms, mortier imperméabilisant, ... 5000€.
    * création d'allées, goudronnage, ... à partir de 15000€. Les gens ont tendance à négliger ce poste, mais dis-toi qu'une fois la maison finie, si tu n'as pas d'allées, tu devras sortir de chez toi avec des bottes en plastique, et tu risques aussi de t'enliser dans la boue (j'ai testé ce n'est pas cool du tout   ), je ne parle même pas des voitures qu'il va falloir laisser stationnées dans la rue.


Pour la partie construction, je pense que tu surestimes les coûts :

150000€ tu peux avoir un ccmi qui comprend construction 100m2 + DO + SDB + toilettes + menuiseries PVC + électricité, et peut être même avec un garage (si tu passes par un maçon directement). L'architecte y pas, donc exit les 11000€.

Les 15000€ d'imprévus : les imprévus viendront surtout de la partie adaptation du terrain (surcout fondations), arranges toi pour bien comparer les offres de ccmi afin de ne faire l'impasse sur aucun poste budgétaire.

Enfin, l'idée de faire venir des sociétés pour la finition, n'est pas la bonne. Vois ce que peut faire le constructeur, et cherches sur le bon coin des artisans pas cher, car la peinture c'est 20000€, le carrelage autant.

Si tu veux des clôtures + portail : +10000€ mini.

En résumé, je pense que tu peux faire la maison avec le budget fixé, mais pour être sûr, il faut :

- devis de CCMI
- devis de terrassier
- devis de peintres/carreleurs.
- savoir si tu veux des aménagements extérieurs ou pas (ça peut monter très très cher, voir plus que le prix de la maison).

GBKO a écrit:

Bonjour à tous, 

Nouveau sur le forum, j'ai décidé de me lancer sur le forum car je suis convaincu que vos connaissances & compétences peuvent m'être utiles. 

Papa depuis peu (une petite fille) et marié depuis bientôt 4 ans, j'envisage de plus en plus la construction de mes rêves: Une maison de 110 m² à étage dans le 94 (Villecresnes) ou 91 (Yerres) de type contemporain, sur un terrain par très grand (plus de 2oo m² mais pas non plus 6oo m²) sans garage, mais plutôt avec un car park composé de:

- 4 chambres (dont 1 au RdC)
- 1 grand séjour, donnant sur jardin, 
- 1 cuisine ouverte sur séjour de +/- 4O m²

Mon idée est de savoir si une maison comme sur les photos est envisageable avec un budget de 4oo ooo€ 
(dont 70 000€ d'apport de la vente de mon appartement + 20 000€ d'apport personnel). 

Je commence à travailler sur un tableau de budget prévisionnel qui se compose ainsi:

Pour le terrain 

1. Cout Acquisition Terrain: 220 000€ (Lors de l'achat d'un terrain, le vendeur à t'il l'obligation de réaliser une étude de  sol + un bornage terrain?) 
2. Frais de Notaire: 18 000€
3. Taxe d'aménagement: 8 000€
4. Raccordement Eau / Elec : 5 000€

Soit un coût Terrain de 251 000€ 

Pour la maison

1. Construction: Un budget de 150 000€ (A ce prix, puis-je espéré avoir la SdB et Cuisine?) (Quels constructeurs recommanderiez-vous? Montoit?) 
2. Imprévu: 15 000€
3. Architecte:11 000€ (Est-ce nécessaire si je passe par un constructeur CCMi?)
4. Assurance DO: 5 000( LE contrat CCMI inclut-il l'assurance, ou dois je la prendre en complément?)
5. Cuisine: 10 000€
6. SdB: 5000€

Soit un cout Maison de 196 000€

Soit un coût total de 447 000€. J'ai bien conscience que mon budget prévisionnel est supérieur à mon budget, mais le but est d'y inclure également des questions (L'architecte, l'assurance DO, pourraient disparaitre ou pas en fonction de vos réponses, idem pour la cuisine et SdB)

A votre avis, mon projet est-il envisageable? 

Merci d'avance à tous 

Bonjour,

Merci beaucoup pour vos messages et votre aide

Cependant, un point m'échappe... Pour la vente d'un terrain, le vendeur n'aura réalisé qu'une étude de sol de niveau G1 (minimum requis pour la vente?)+ le bornage pour la vente (J'ai appris grâce au forum qu'il est indispensable de savoir ou sera situé la maison pour éviter des frais de raccord onéreux ^^ )
Mais si celui-ci me plait, puis-je faire réaliser (à la charge du vendeur? ) une étude plus poussée (G2AVP) avant de signer un compromis de vente? Car je suppose qu'il y a de l'attente entre le moment ou je sollicite un expert géomètre et les résultats de l'étude? Avais tu négocié ces frais d'adaptations sur le prix de vente? j'imagine la douche froide au moment de l'annonce (pour votre maison, les frais d'adaptations s'élèvent à 20 000€). Le savais tu avant d'acquérir le terrain?

Concernant le DO, n'est il pas préférable de souscrire auprès de l'assurance de son choix? que de prendre le DO du constructeur? Car j'ai souvent lu que plus le niveau de l'étude de sol est précise, et moins l'assurance DO est cher. Est-ce vrai? Et puis, mettre mes oeufs dans le même plat, sa me branche pas tellement...


Dites moi si je me plante mais pour l'acquisition d'un terrain il faut:

- S'assurer du niveau de l'étude de sol
- Ou sera situé la maison (bornage)
- Si le terrain est viabilisé ou non
- Vérifier la distance moyenne des raccords à effectuer
- L'orientation du terrain

Il est VITALE de ne pas se planter sur le terrain pour éviter toutes galères par la suite (Ce n'est pas le terrain qui s'adapte à la maison mais la maison qui s'adapte au terrain)

Oui, le vendeur fera une G1, mais il faut une G2AVP (1500€) à ta charge (pas à la charge du vendeur) pour savoir comment faire les fondations. Il te doit aussi le bornage. Il y a des communes, où un risque spécifique est présent, qui demandent une G5 (4000€) pour le permis.

Savoir où se trouvera la maison sera déduit du plan mais surtout du PLU qui va imposer ou pas de coller la maison à une ou deux limites séparatives, à laisser des marges en fonction de la hauteur de la maison et de la présence ou pas d'ouvertures (fenêtres) sur une façade donnée, et aussi le taux d'occupation du sol imposé.

Dans mon cas, je n'avais pas négocié le prix suite à l'étude de sol, car le vendeur m'avait prévenu avant que je ne dise oui qu'une adaptation de type radier serait nécessaire, ce qui s'est avéré juste, mais le radier ne fût qu'une partie des adaptations. Le prix de vente était très avantageux par rapport à la situation du terrain et à la viabilité déjà faite, donc j'ai payé.

Sur ce forum, tu trouveras plein de gens qui vont te conseiller de te retourner contre le constructeur en ccmi qui aura fait l'impasse sur l'étude de sol, une fois ta G2AVP faite en faisant valoir (en toute mauvaise foi bien sur) que le prix du ccmi est ferme et définitif et que le cst est sensé savoir ce qu'il fait, et adhérer à l'amoii bla-bla-bla.... Mais franchement commencer le projet en forçant la main au cst pour lui faire payer le surcoût, au-delà du fait que c'est malhonnête, ne promet rien de bon pour la suite, car le cst cherchera à retrouver sa marge en rognant sur les prestations du ccmi sans que tu ne le vois (beton mort, plomberie bas de gamme, menuiseries, ....)


La DO, en général est incluse dans les ccmi, j'ai pu lire quelque part qu'il est assez difficile de une dommage ouvrage à titre personnel. Tu ne pourras donc pas faire jouer la concurrence pour faire baisser le prix. Je ne sais pas pour le lien entre la DO et l'étude de sol.

Ta check-list me paraît bonne en effet.

Si je comprends bien, transmettre au CST mon étude de sol, oblige le constructeur a respecter celui-ci à la lettre, et si il se loupe, j'aurai toutes les armes pour me retourner contre lui? Par conséquent, le CCMi ne le protègera pas!

Il n'est pas possible de souscrire à une assurance DO avec un prestataire externe? pourtant il est possible de faire des devis sur le net.

Oui, c'est bien de la lui envoyer, mais il n'est pas obligé de la suivre (par contre au moindre souci, et que l'étude de sol a été contournée, sa responsabilité serait engagée).

Mon constructeur a du changer les plans suite à la réception de l'étude de sol (ajout d'un hérisson drainé).

Le ccmi lui impose de toute façon une obligation de résultat. Tu peux exiger qu'il soit noté explicitement sur le ccmi que l'étude de sol soit suivie à la lettre avant de le signer.

Pour la DO, je ne sais pas, je n'ai pas essayé.

Donc mon étude de sol est prioritaire à la tienne ?

Côte plan, sur quelle site je pourrai constuire la maison de mes rêves sur Papier ?

En fait tous les cst redoutent l'étude de sol car elle vient gonfler le prix du ccmi dans la plupart des cas déjà pour son prix 1500€, mais aussi pour ce qu'elle va conclure comme adaptations.

Quand ils peuvent baratiner le client pour le persuader de son inutilité, ils le font. Mais si le client vient rapport en main, ils t'affichent un prix qui tient compte des adaptations et ils n'ont pas peur de se faire doubler par un concurrent, vu que l'étude de sol est à présenter à tous les constructeurs.

Pour les plans, il me semble qu'il y a une section dédiée sur ce forum. Pour des plans interactif tu peux essayer ça :

https://www.leroymerlin.fr/v3/p/tous-les-contenus/plan-3d-de[...]on-kazaplan-l1500305466

Bonjour, je relance ce post car je commence à douter de la sincérité de certains CST.
Finalement, pourquoi ne pas solliciter un archi? Il aura la tâche d'éditer les plans, mais également de proposer des SSTT et de suivre l'avancé du chantier? Ok, j'imagine que le coût peut être dissuasif, mais au final, avec toutes les galères qui peut exister avec des CST comme M.S / M.P (et les frais que sa engendre derrière), on s'y retrouve pas avec un archi?

Le CST "classique", on y signe un CCMI, sans trop savoir qui fait quoi et à quelle sauce. Alors que l'archi présente des devis, des sous traitants avec qui il a déjà bossé et qu'on connait un peu (par son biais) l'entreprise qui bosse sur notre chantier. Et surtout des compétences dans tout le domaine de la construction (sur la partie admin). 

Qu'en dites vous?