Plan de maisons en V à améliorer et finaliser Résolu

Maxime_42 a écrit:

La salle de bain ça avait l’air d’aller sur plan pour PMR, avec meuble que d’un côté évidemment. Du coup retournement possible sur 170cm~ + baignoire douche accessible au bout.

Il ne faut pas que ça ait l'air, il faut que ça aille.
Et sur ces plans, je ne vois rien... juste un rectangle vide.

Effectivement, voici dans l'idée. Finalement avec la douche, ça fonctionne aussi d'ailleurs. Par contre l'espace est clairement mal utilisé, dans l'idée on aurait sur toute la gauche sur 60cm de profondeur pour gagner du rangement aussi l'équivalent d'un plan de travail avec la vasque et lave-linge seleche linge.

Non, ça ne fonctionne pas, les WC ne sont pas PMR, aucune personne en fauteuil ne pourra s'installer sur la cuvette

Maxime_42 , il va falloir le rabâcher, faire des plans, ça ne s'improvise pas....

Il faut demander ça à des gens dont c'est le métier, et arrêter de jouer à MInecraft.

Désolé.

Je ne peux pas me permettre de déranger un architecte avec les dépenses à venir notamment du mariage.

Et faire appel à un tout en sachant que je ne pourrai ensuite me payer ses services, ce n'est pas dans mes habitudes : faire travailler les gens sans qu'ils n'y gagnent rien.

Il ne me semble pas également que chaque personnes ayant demandé des conseils ici aie dû finalement faire appel à un dessinateur.

J'ai déjà vu 4 constructeurs dont 1 avec un architecte, aucun n'est venu avec le « bon » plan. Je ne vois pas ce que je peux faire de plus.

Et même avec un dessinateur, que se passe t’il si le plan n’est pas satisfaisant ?

Lorsque j’ai commencé, j’avais faire une recherche d’architecte pour les plans depuis la fonction du forum (le deuxième message qui apparaît sur chaque sujet) et j’ai eu comme réponse que personne n’était disponible…

Bref, clairement à la fois je suis au bout de mes compétences pour les plans, et visiblement au bout des solutions qui me sont possibles techniquement et financièrement pour répondre aux problèmes des plans créé par 4 constructeurs différents + aide du forum.

Maxime_42 a écrit:

1) à la fois je suis au bout de mes compétences pour les plans,

2et visiblement au bout des solutions qui me sont possibles techniquement et financièrement pour répondre aux problèmes des plans créé par 4 constructeurs différents

3) + aide du forum.

 1) c'est bien de l'admettre, depuis le temps qu'on le dit
2) alors là, c'est une chose que j'ai mise en évidence il y a quelques jours, avec les plans de 130m² et de 150 m², l'un sans bureau et l'autre avec
Clairement, ça se ressent que le budget est extrêmement flou, et le cahier des charges aussi
3) heu....... c'est vous qui m'avez demandé de ne pas poster de plan pour ne pas être influencé

Dites nous tout, cher Maxime_42

Vous en êtes à quel stade, de votre projet ?
Vous en êtes à quel point, des dialogues avec les constructeurs ?
Vous en êtes où, de la définition de votre budget et de vos démarches avec les banques ?

Je vais vous dire bien franchement ce que je pense:
Je pense que vous n'en êtes encore qu'au stade de l'imagination, et qu'il n'y a que le terrain qui est défini.


J'ai bon ?

Non non, en fait on est bel et bien sur la fin. D'autant plus que la RE2020 arrive avec son lot de changement, le compromis de vente devra bientôt être signé.

Le problème n'est pas le budget que j'aurai accès à la banque, ou ça c'est déjà vu avec ma banque avec l'accord de principe. Concrètement on peut avoir jusqu'à 380 000€. Mais si on s'en sort à moins voire beaucoup moins tout en respectant ce qu'on veut, c'est mieux. Après tout je suis indépendant, on ne sait pas de quoi demain est fais, et je n'ai pas de matelas ni de parents ou beaux-parents qui ont fait « fortune » (ou qui peuvent nous aider en cas de problèmes, ou de manière limitée). Donc si nos mensualités sont plus proche de 1200 que de 1600 c'est mieux évidemment.

Le problème est l'argent dont j'ai accès immédiatement : entre le mariage et l'apport, difficile de dépenser facilement en ce moment.

Les constructeurs j'en ai vu 4 et un seul retenu finalement, celui qui en gros a accepté les échanges réguliers sur les plans justement. Et j'allais effectivement signer l'avant dernier plan avec lui, estime à 220 000€ (hors terrain tout ça), contre 240 000€ pour celui avec le bureau par exemple. Et même si on peut avoir celle avec le bureau, à près de 100€ par mois de moins, on préfère se diriger vers celle sans bureau à part qui correspond tout de même à notre besoin.

Eh bien, j'accepterai bien volontiers vos lumières pour ce plan qui me rend plus que fou. Comme j'ai dis, il semble que je sois au bout de mes compétences donc finalement, la solution n'est pas de ne pas être influencé pour trouver différentes solutions et les fusionner, mais d'en trouver une qui est la meilleure possible. Si la votre règle la plupart si ce n'est tous les défaut, j'ai hâte de la découvrir, la faire chiffrer et la faire construire

380 K€

Maison seule ou maison + terrain ?

En clair: combien maximum pour maison seule ?

380k pour le tout et pour tout, totalement finie jusqu'au bout. Mais c'est le prêt maximum qui m'est accordé, dans la pratique on voudrait ne pas dépasser les 350 000 histoire d'avoir des mensualités inférieure à 1500€ par mois.

Pour ça, la maison finie sans extérieurs, salle de bain et cuisine ne doit pas dépasser les 250 000€.

Mais comme vous l'avez compris, les 250 000€ doivent être justifiés et utiles pour nous : on préfère être à 220 000€ avec bureau dans la chambre qu'à 240 000€ avec bureau séparé.

On a même mis sur le tapis en réflexion le garage, et le garage à remporter la bataille du : maison à 200 000 sans garage ou maison à 220 000 avec garage. Et c'est avec garage.

Chez ce constructeur avec ces prestations (carrelage parquet dans les chambres, fenêtres alu, seuils de portes et fenêtre en pierre bleu, tuiles en terres cuites et porte intérieures finies), on est à 1500€ le m2.

J'ai contacté également deux architectes, et là malheureusement ça démarre à 1700€ le m2. Ca nous place très vite donc au-dessus du budget. C'est pour ça que je n'ai poursuivi avec aucun architecte, pour pas les faire travailler sur des plans en sachant que ça ne serait pas possible pour nous de passer par eux.

Je sors ma calculette

à 1600 €/m² pour maison et 15 000 € pour garage de 20 m²

résultat: 225 000 pour SH maison/ 1600 € m² égale ?

140 m²

A part ça ...... la SdB PMR....... c'est nouveau, ça vient de sortir.....

C'est devenu de l'indispensable, ou non ?

Parce qu'évidemment, mon plan, c'était sans.

Non ce n'est pas indispensable, c'était une réflexion qui part en fait du : si ma conjointe se blesse, elle est automatiquement en fauteuil.

Donc on a besoin d'un espace de circulation correct. MAIS elle ne pourra de toute façon pas faire le transfert seule du fauteuil vers le WC si cela arrive. Donc on a "juste" besoin d'une circulation fluide en soit, vu que pour les taches qui requiert de quitter le fauteuil, elle devra être assistée quoiqu'il arrive.

Alors, c'est bon, j'ai passé mon plan à 136,5 m², avec le garage de 20 m², ça devrait tourner à 235 000 €

Enfin, quand je dis "mon" plan, c'est exagéré.

En fait, j'ai repris le plan de départ sans bureau, en ne modifiant que :
- entrée/WC à l'aise avec une belle porte tiercée, et l'espace chat, qui n'a aucune obligation d'être cloisonné, au contraire, ça lui facilitera la vie.
- WC et PAC intérieure + LL/SL superposés ou mieux machine séchante, tout ça dans la SDB
- chambre parentale avec espace bureau et TV devant le lit, et surtout espace dressing/salle d'eau bien séparés, on peut s'y affairer sans déranger celui/celle qui dort éventuellement à côté.

Bref, je n'ai que corrigé les défauts signalés.

Comme rien n'est jamais parfait, évidemment, ça a un prix: l'espace dressing est aveugle.
Mais je l'ai adapté pour être quand même éclairé indirectement:
- imposte en haut de cloison de séparation avec le séjour
- porte en verre dépoli entre dressing et salle d'eau.

Voilà l'implantation sur le terrain ( débords de toiture de 30 cm et casquette auvent de protection solaire d' 1 m au dessus des baies vitrées ) :




le plan

Vues 3D  7 juillet 12H30

La séparation entre jardin et accès voiture peut même sans doute être ramenée au droit de l'entrée pour gagner un peu de jardin (sans gêner outre-mesure la manoeuvre de sortie du garage)

Oui, ça peut
Je l'ai dessiné comme ça pour avoir un espace de parking qui n'encombre pas l'accès

Effectivement, tout ça me parait bien mieux surtout le côté nuit et le fait de reculer au niveau des baies pour avoir une casquette. A voir si ça rajoute en cout mais étant donné que ça ne bouge pas la toiture, ça ne devrait pas être énorme j'espère.

On perd le placard et du coup un peu de stockage de conserve/boissons ou encore tout ce qui est pour le ménage par exemple, mais je suppose que ça doit pouvoir être repris quelque part dans l'entrée, et ainsi également éviter la magnifique odeur de litière dès l'entrée dans la maison.

Pour le dressing ça ne me dérange pas, c'est certain qu'à réfléchir entre avoir la tête collé sur la cuisine ou le dressing sans jour, le choix est vite fait d'autant qu'on s'habille la plupart du temps quand il fait encore nuit, donc lumière de toute façon.

Question : est-ce qu'il y a un intérêt à avoir une ouverture côté Nord (que ce soit une baie ou une fenêtre j'entend, est-ce qu'une ouverture à cet endroit va ajouter quelque chose considérant les baies vitrées côté sud) ?

C'est vrai aussi que le rendu en façade est moins joli et on perd de l'intimité côté jardin comme vous l'avez vu, d'où le brise-vue entre l'entrée et la terrasse. Ca laisse songeur du coup entre garage au Sud ou garage à l'Est, le garage au Sud répondant à trois problèmes pour en solutionner un :
+ plus d'espace donc stockage possible
+ façade plus belle (personnellement je m'en fous, Madame on verra bien)
+ terrasse cachée
- de soleil dans la pièce de vie

Visiblement le choix est vite fait pour vous, c'est plus important le soleil. Effectivement c'est con d'avoir des baies si c'est pour qu'elle ne prennent pas le soleil. A réfléchir de notre côté ce qu'on préfère, surtout que déjà avec ce léger avancement on voit bien l'ombre portée sur l'entrée, je me dis avec un avancement de 5 mètres + plus proche de la pièce de vie, ça va pas être folichon.

Merci beaucoup pour le temps passé. Il va falloir me communiquer votre adresse pour que je puisse vous envoyer une bouteille .

Citation:

Maxime_42 Question : est-ce qu'il y a un intérêt à avoir une ouverture côté Nord

Une ouverture au Nord dans ce cas a l'avantage de faire une ventilation traversante (air mieux renouvelé), et aussi de faire une communication (visuelle et physique) avec l'arrière de la maison - sinon le bout de jardin derrière sera un espace un peu mort, càd jamais vu ni usité

La communication peut se faire par la porte fenêtre au niveau de la salle à manger.

D'accord ça marche, je demande car un mur en plus ça permet forcément beaucoup d'aménagement. Peut-être alors faire une fenêtre plutôt qu'une baie pour pouvoir exploiter le bas du mur. A réfléchir donc.

Pour l'odeur de litière, la solution, je l'avais proposée: entrée sans WC fermée par un grand placard ( tourné à 90° par rapport au plan posté ), et WC et litière au Nord, mais vous n'en avez pas voulu à cause de la porte supplémentaire.

pourtant il resterait bien assez de paroi pour qu'on puisse y mettre une porte sans que ça gêne

Pour la baie vitrée, oui, on pourrait la remplacer par une grande fenêtre panoramique, puisqu'on peut accéder à l'arrière par la porte fenêtre de la zone repas. Et ça permet d'y placer un canapé.

Pour la bouteille, merci, c'est gentil, mais la plus belle récompense, je le dis à chaque fois, c'est de voir des photos de ce que ça donne en vrai, quand c'est construit

Maxime_42 a écrit:

+ façade plus belle (personnellement je m'en fous, Madame on verra bien)

Allez, je vais - encore - citer ma grand-mère
"La beauté, ça ne se mange pas en salade" 

Super, bon j'ai tous les plans et arguments possibles maintenant.

Plus qu'à les montrer tous à Madame, et bien lui expliquer surtout les + et -, et plus qu'à choisir alors.

Mais concrètement la finalité c'est ça :
- plus de stockage et plus belle façade ou plus de lumière

Pour le reste de la maison, y'a pas à réfléchir : votre solution n'a aucun compromis pour moi, la lumière du dressing n'en étant pas un.

En espérant que ce soit le cas dès 2022 alors, s'il n'y a pas de délais ça devrait être le cas.

Et en complément, pour l'ensoleillement
C'est surtout l'hiver, qu'il faut considérer, je crois que je l'ai déjà dit:
Ce sont déjà des journées sombres, et avec des rayons rasants, un obstacle au Sud, ça devient très très gênant, bien triste
Avec cette configuration, les jours de soleil, on en prend pendant toute la journée

vue le 6 janvier 12 h... et avec la palissade décalée, ce serait encore mieux.

Panoptès a écrit:

Maxime_42 a écrit:

+ façade plus belle (personnellement je m'en fous, Madame on verra bien)

Allez, je vais - encore - citer ma grand-mère
"La beauté, ça ne se mange pas en salade" 

Ahah je vais lui dire ça tiens .

Panoptès a écrit:

Et en complément, pour l'ensoleillement
C'est surtout l'hiver, qu'il faut considérer, je crois que je l'ai déjà dit:
Ce sont déjà des journées sombres, et avec des rayons rasants, un obstacle au Sud, ça devient très très gênant, bien triste
Avec cette configuration, les jours de soleil, on en prend pendant toute la journée

vue le 6 janvier 12 h... et avec la palissade décalée, ce serait encore mieux.

Effectivement du coup avec le garage proche de la baie (au niveau de la palissade en fait) sur 5 mètres, clairement on n'a pas le soleil sur cette baie avant 13-14h en hiver, voire pareil en été presque (sur la moitié de la baie disons).

Panoptès si je peux me permettre: est-ce que ça ne vaudrait pas le coup de placer l'entrée derrière le garage? ça donnerait un axe de circulation qui ne travers pas le salon? De même, placer l'éntrée de la partie nuit sur cet axe, ce qui évite aussi de rentrer aux chambres en passant derrière la table repas. et conséquamment inverser SdB et dressing

Le garage est à la limite donc l'entrée ne peut pas être derriere.

Si, l'entrée peut être derrière , pas de construction sur les pointillés, mais simplement faire une symétrie N/S du bloc entrée WC.

Mais pour les visiteurs, famille ou invités qui descendent de voiture sur le parking, c'est quand même la logique et l'agrément d'accéder immédiatement à une belle entrée avec grande porte que de faire tout le tour le long d'un garage, non ?

Pour l'accès à la zone nuit, attention: c'est une cuisine ouverte, une grande pièce non cloisonnée ( le muret dessiné ne bouche pas la vue)
Le retour dessiné à côté de la table repas, c'est une table snack/petit dej....
Je ne suis pas sûr qu'on y gagnerait à déplacer la porte à cet endroit là ?

La cuisine sera de toute façon celle sur la photo, tout en longueur et sans angles etc.

Donc effectivement pas d'intérêt a faire ces modifications qui ne seraient pas pertinentes avec la cuisine qu'on veut.

Attention, alors
Moi je n'ai dessiné cette cuisine que parce que je trouve intéressant qu'elle soit à côté de la terrasse où on prend ses repas aux beaux jours

Mais une cuisine tout en longueur, je ne vois pas bien comment l'adapter à une pièce comme ça

Bonjour

Dans la même enveloppe

Plan adapté PMR, cuisine en longueur avec semi ilot et table snack en bout.
Accès zone nuit sans contourner la table repas.
Plus d'imposte dressing... on ne peut pas tout avoir 

Bonjour,

Comme ça on pensais faire. La partie à droite est la table, il y a 130 cm de recul de chaque côté, 140 avec le mur à droite. Si la table fais 100 cm de large, ce qui me semble être bien.

Je suis encore en réflexion pour la partie entrée. Le "placard" manque dans votre proposition, principalement pour avoir un peu de stockage qui ne doit pas être visible type aspirateur, sceau, et pour l'odeur de litière. Je confirme encore du coup que la première proposition qui répondait à ce problème a été mis à la trappe car obligation de passer par le "placard"/litière pour accéder aux toilettes.

On annule aussi le retrait pour la casquette (qui est en fait une avancée des deux autres côtés), car à cet endroit il y aura de toute façon une pergola. Ca fait perdre un peu sur l'entrée (à voir du coup si ça peut être utile de remettre ça) mais aussi sur la chambre : sur al chambre elle-même ça n'a que peu d'incidence, mais sur le dressing c'est 150cm de moins (ici avec cette config on a 300 cm linéaire au lieu de 450cm avec la config précédente, a finir de discuter donc avec madame). 

Ajouter 70 cm uniquement côté chambre servirait donc deux choses : plus grand dressing (pas négligeable, 300 cm ce n'est pas non plus énorme) et débord de toit plus grand sur le reste (100 cm) donc la porte d'entrée et tierce serait plus protégée aux intempéries car elles n'auront pas de pergola. 
A voir si les 100 cm de débords n'empêchent pas l'installation d'une pergola justement côté pièce de vie. Des connaissance là-dessus ? A défaut, j'appellerai une personne compétence dans le domaine pour confirmer ou pas la faisabilité.

L'option avec le garage au Sud et retrait de 3 mètres de la limite séparative est définitivement abandonné car pas facile de sortir du garage : sur le plan prévu de fin de lotissement, à partir de 5 mètres par rapport à mon terrain c'est un espace vert, donc plus de route, donc pas possible de sortir en une seule manœuvre en marche arrière du garage.

Ahah, on a posté "en même temps". Je regarderai votre plan dès que j'ai le temps, merci encore une fois .

Joli massacre. ,Bravo.

Rien n'a changé par rapport à votre plan à part l'entrée qui n'est pas finie.

J'ai envoyé simplement pour montrer la cuisine. C'est la disposition de la cuisine le massacre ?

C'est la Kozikazade, le massacre.....

Comme d'hab c'est incompréhensible....

Pourquoi ne pas avoir demandé ?

Effectivement c'est moins clair :/.

Avoir demandé quoi ?

Du coup c'est confirmé la pergola ne serait pas possible avec un débord de 100 cm, donc retour sur le 30 cm classique et ce sera dressing de 300/350 cm et pas 450/500cm, à moins de rajouter sur toute la longueur (sauf entrée éventuellement). Faut compter 1500€ les 20 cm. Ca va vite + baisse taille du jardin.

Je me pose la question de l'unité extérieure de la PAC, ne risque t'elle pas d'être bruyante et d'être entendue dans la chambre, ce qui aurait été moins le cas avant avec le côté dressing et salle d'eau en haut (mais la chambre était côté cuisine donc de toute façon...) ?

Maxime_42 a écrit:

Avoir demandé quoi ?

Avoir demandé les modifications souhaitées, je les aurais faites moi même 
Mais c'est bon, là, vous avez tout ce qu'il faut pour demander à votre constructeur de mettre tout ça en musique, l'essentiel est fait
Bonne continuation.

Oui je ne voulais pas abuser, c'est déjà trop.

Merci à tous, je passe en résolu et reviendrait avec les photos .

Pour la PAC, j'éviterai de l'avoir au mur et poche d'une chambre risque de vibration. Déjà la mettre au sol réduira grandement le désagrément, je peux en témoigner.

Effectivement c'est ce que vient de me dire le constructeur, et du coup éventuellement privilégier le précédent plan pour la chambre parentale de manière à avoir l'unité extérieure au niveau du dressing. Car le bruit de la cuisine peut être diminué, les vibrations de la pac moins.

J’ai demandé la distance maximale entre l’unité intérieur et extérieur et c’est 10 mètres à cause des déperditions, pour avoir plus il faut une dérogation et c’est accordé que quand pas le choix à cause de la proximité avec les voisins, donc pas mon cas.

C'est effectivement ce que j'avais vu. Je vais les faire partir sur cette option, pas le choix. La pac au niveau du garage/toilette ce serait pas mal.

A moins que ce soit encore des histoires de RT2012.

Maxime_42 a écrit:

Oui je ne voulais pas abuser, c'est déjà trop.

Merci à tous, je passe en résolu et reviendrait avec les photos .

ah le sort en est jeté! j'aimais vos premières propositions avec la maison sur les limites (pas de jardin Nord) , qui laissait une bonne distance à la limite Sud, et avait juste le désavantage de  passer par les chambres depuis le garage. Je poste cette petite proposition "après la bataille" non mise en ligne comme il n'y avait pas la grande cuisine en longueur dessus, ni la suite parentale (juste une chambre)

Maxime_42 a écrit:

C'est effectivement ce que j'avais vu. Je vais les faire partir sur cette option, pas le choix. La pac au niveau du garage/toilette ce serait pas mal.

A moins que ce soit encore des histoires de RT2012.

C'est pour Surprise sur Prise ??