Avis Maison sur terrain pente nord

Pour répondre sur un point : en effet sur le projet actuel il a un demi niveau entre le garage et la buanderie (3/4 marches), pour ensuite accéder sur la cuisine

Pas si simple au final, et en effet on comprend l'adaptation du projet au terrain par le cst

Bonjour

Oui, 57 cm environ et c'est bon, soit 3 degrés de h= 19cm, soit deux vraies marches, mais encastrées dans la dalle du cellier, rien ne doit dépasser dans le garage.


Cotes approchées

Bonjour

Il y avait certaines choses qui ne plaisaient pas, dont une qui me gênait beaucoup:
le manque de largeur en tête de lit dans la chambre parentale.
Avec l'absence de placard dans l'entrée.

Donc, remise en chantier, mais sans bouleversement autre que l'adaptation en largeur de la construction pour tenir dans les limites : 15,85 m environ .


La largeur en tête de lit

C'est résolu avec une diminution de largeur de cuisine, pour pouvoir caser une porte d'accès à l'espace  dressing/Salle d'eau ( en 73 de large ), et augmenter la largeur de la chambre.

Le placard d'entrée

L'entrée est décalée à droite, ce qui assure une bonne correspondance de la poutre transversale alignée contre l'escalier et sur la maçonnerie du porche, et un élargissement de la zone repas.
Avec la porte du sas côté escalier, ça permet de caser un placard d'entrée à droite en entrant.

Et on passe le garage en 360 de large.

Au final, ça diminue la SH, et cette diminution se fait essentiellement dans la cuisine, qui était très largement dimensionnée et qui reste de belle taille.

Oui, on est en dessous de 50 m² de séjour
Pourquoi ? essentiellement parce que la cuisine est un peu réduite, mais la zone repas est moins étriquée., et l'entrée est plus fonctionnelle. Encore une démonstration de la non pertinence des chiffres bruts de surface.

L'entrée peut être semi cloisonnée, j'ai suggéré une verrière ou un claustra, c'est facultatif.



Pour mieux visualiser l'organisation générale, voilà une matérialisation des espaces

On y voit que toutes les circulations sont articulées autour de l'espace central de départ de l'escalier, qui sert de carrefour, qui est très court, et que contrairement à ce qu'on pourrait penser à première vue, l'accès au sas WC/suite parentale ne se fait pas du tout via la cuisine.



NB

Les 15,85 m sont mesurés avec une implantation à 6 m de l' accès au terrain ( c'est ce qu'il faut pour manoeuvrer )

Mais si on implante plus loin, on augmente la largeur disponible

à 8m, on aurait 25 cm de plus, soit 16,10 m

Ces cm gagnés pourraient être affectés exclusivement à la largeur de garage, en diminuant sa longueur pour rester dans les 25 m².  3,85 m de large, ce serait un peu plus que ce qui était prévue dans le plan cst. 

Panoptès, je reste embêtée par l'organisation de la suite parentale.

J'ai fait un essai en mettant la sde près de l'entrée. Le dressing est sacrifié au profit d'un grand placard. La largeur de la cuisine est légèrement réduite (mais il doit rester 3m environ) et le cellier adapté.
C'est après avoir tout bien trituré que je me suis rendue compte que j'ai "légèrement" sacrifié la structure...
Donc j'ai réadapté l'étage en prenant appui sur le décroché du porche et la nouvelle sde (on peut peut-être pousser jusqu'au mur du cellier? à voir en fonction des surfaces). Les 2 chambres placées au sud, le coin nord-ouest pouvant accueillir la mezzanine et le vide sur salon.

Heu, légèrement sacrifié, c'est un bel euphémisme


Effectivement, ce serait mieux de de mettre la chambre en bout et la SdB contre les WC.

Mais je vais tout te dire:
au départ, c'était cuisine/buanderie, qui étaient là, et chambre au Nord.
jrmymrlt a souhaité permuter

Et autant le poteau était très bien intégré, autant là, ça  été galère pour tout caser avec la structure, et pour placer des WC en plus

Il y avait bien une solution pour éviter le poteau: c'est de faire tenir l'étage sur une croisée de poutres, exit le poteau...

Mais alors là, je n'ai pas voulu me lancer là dedans

Donc j'ai trouvé ça, et franchement, il faudra passer par le côté du lit, certes, mais il y a de la place pour, c'est large.....et on a déjà vu bien pire   ( oui, je sais, ça n'est pas une raison  )

[quote="Panoptès"]Heu, légèrement sacrifié, c'est un bel euphémisme ]

😁😁😁

Panoptès, sur ta configuration il y aurait peut-être à tester en ramenant l'escalier au milieu de la maison, ça réduirait le grand hall de circulation, redonne de la façade à la cuisine.
Pas regardé l'étage, mais logiquement la Sdb au dessus de la cuisine, mezza devant l'esclaier au Sud (une boite en débord/porte à faux au-dessus de l'entrée! ça claquerait bien), chambres coté Est


ou comme ça, qui ouvirait plus la pièce de vie. Ca laisse la place pour un placard à chaussure dans la buanderie aussi



(en imaginant que le vide soit au dessus de toute la pièce de vie, plus de pb de portée de poutre non plus)

Oui, c 'est intéressant

La SdB pourrait être au dessus de la buanderie, ou au dessus de la Sdo parentale, ou au dessus de l'entrée

Le plan 2 convient mieux, car jrmymrlt souhaite voir l'escalier depuis le séjour. Il faut permuter salon/repas, aussi.

Mais il y a quand même quelque chose qui me dérange
, c'est la salle d'eau parentale aveugle.

Et il faudrait voir pour l'étage.

Tu peux le faire , pour voir ?
En faisant tenir le tout dans moins de 117 m²

Bonjour

je vois les fenêtres a moins de 0.60 du coin des murs
il n' y a pas de règles a ce sujet ?
Chez mon fils ( lien dans ma signature) , c' est pareil sur 2 baies , et c' est très gênant voire impossible d' y placer un meuble !

non il n'y a pas de règle, "ça dépend"


Panoptès

Citation:

En faisant tenir le tout dans moins de 117 m²

ce dernier plan fait 124m² avec l'étage... Sur les différents essais je n'arrive jamais à descendre à moins. (à moins de bricoler). Je ne poste pas le plan d'étage (où l'escalier bouge à nouveau un peu), à ce stade je ne sais pas si ça va aider beaucoup jrmymrlt finalement

C'est ce que je pressentais:
avec un escalier comme ça, de visu, sans avoir vérifié, mais il me semble bien qu'il faille augmenter la SH de l'étage...
C'est ça ?

(bon, il le veut ce plan d'étage ) oui il faut augmenter un peu. Ca pourrait être ça:

la mezzanine n'est pas vraiment ouverte sur le séjour (à voir avec une coupe) mais permet de faire coucou depuis un petit balcon.
La place naturelle de la table à manger serait plutôt du coté cuisine.
ce que j'aime bien (si je peu me permettre) c'est que la circulation en bas le long de l'escalier permet d'aller de l'entrée à la cuisine, ou de l'escalier à la cuisine, sans passer dans la pièce de vie.

v67 a écrit:

non il n'y a pas de règle, "ça dépend"

 dans mon cas, ce sont 2 baies coulissantes, et je regrette de n' avoir pas modifié a 0.70 m
c' est une surface perdue
j' aurais perdu un peu en apports solaire ,  
Chauffage PAC monosplit de 4 Kw pour RdC et etage ,  RT2012-30% ( OSB)

v67 a écrit:

(bon, il le veut ce plan d'étage ) 

Ben oui.
On ne fait que ça, à longueur de sujets, de réclamer l'étage à tous ceux qui ne postent que le rez, ça n'est pas pour faire comme eux, quand même, non ? 

Hello

Tout bien considéré, l'idée de l'escalier central ( v67 ) et de la chambre en bout de zone nuit ( annab74 ), ça me plaisait bien, quand même.

Il faut effectivement simplifier la structure en plaçant l'étage à droite sur toute la largeur du RdC, et donc le vide sur séjour doit être remplacé par un déplafonnement.

Mais l'escalier en U, ça ne marche pas: ça prend trop de place dans l'étage, et le retour de volée haute complique l'utilisation du volume habitable en dessous.

Donc, je propose cette solution: l'escalier en quart tournant central, avec la volée basse dans le séjour, hors de l'emprise de l'étage.
Cet escalier sans contremarches sera au centre de la pièce, visible de partout ( flèches bleuies ).
La pièce de vie est d'un seul tenant.
On a la place pour faire un petit placard d'entrée, et donc une partie du séjour seulement est déplafonnée, au dessus du salon, le reste est en combles perdus au dessus
Le petit mur de refend sert à fixer le haut de l'escalier, les poutrelles sont longitudinales, la portée est 6 m pour les plus longues. Elles prennent appui sur la poutre retroussée de soutien de l'étage.

Le garage fait 360 cm de largeur.



L'étage
Pas de commentaire particulier.



Voilà ce que ça donne en 3D





Vue de l'escalier 

Moui, alors:

-la sdb parents éclairée, +1 bien sûr
-la chambre parent de 2.75m: un peuuu juste! il faut pas vouloir mettre une tête de lit

Citation:

l'escalier en U, ça ne marche pas

Je trouve que les circulations sont coudées et pas très franches. Sur ce plan, il y un bloc cuisine accolé à un bloc chambre parentale: logiquement une circulation principale irait entre ces deux, bien droite (1.20m de large) pour distribuer tout ça ainsi que salon/repas, et intégrer l'entrée.
L'escalier irait plutôt quelque part entre repas et entrée (en conservant tes cotes)





Du coup à l'étage, en suivant la logique, ça s'organiserait plutôt en façade Sud (si on veut faire plomber les salles d'eau et avoir un volume uniforme à l'étage.), avec des portées de plancher de 3.80m environ)
dessinée vite fait, ça pourrait etre qqc comme ça:


là où ça devient intéressant pour notre ami jrmymrlt , c'est que c'est assez économe en surface, on arrive à qqc comme 113/114 m² habitable, avec des chambres de 12m² à l'étage.

Heu....
Il faudra m'expliquer l'intérêt d'un passage cuisine/chambre 

Et, s'il te plait, vraiment.

Ne dessine pas vite fait.
Dessine complètement, et avec les cotes.
Merci d'avance.

Oui ça mériterait un redessin général, comme par exemple la partie centrale (cuisine/suite) n'est plus commandée par l'étage, la cuisine pourrait être un peu moins large (entre 280 et 300cm), et la surface redonnée au salon par un décroché au Nord par exemple. Pareil pour la position du mur porteur central etc

(edit: c'est repris sur les dimensions générales de ton plan)

Oui, ça mériterait certainement, mais là, j'y ai passé suffisamment de temps

Donc si tu veux t'y coller, tu es le bienvenu, mais pour moi, c'est bon comme ça.

Alors, toujours pas de nouvelles de jrmymrlt ???

En attendant, une modification d'escalier qui va permettre d'assurer un circulation droite vers la chambre et l'augmentation de la profondeur de cette dernière à 295 cm avec une salle d'eau de 150 cm au lieu de 140.
A noter, on peut conserver la SdO de 140, et la chambre passe à 305 cm.
C'est un escalier droit de 435 cm de longueur, qui n'empiète que très peu en plus dans le séjour, au contraire, ça augmente la largeur de la salle à manger, avec le placard qui change de place, et permet de masquer la vue sur le séjour aux visiteurs.
Le déplafonnement est un peu réduit.

L'étage ne change en rien.

Le plan:



La vue de l'escalier