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Obligations étude de sol non respectées dans le CCMI

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Env. 10 message Haute Garonne
Bonjour,
Je viens vers vous car je suis en désaccord avec mon constructeur je m’explique :
Il y a quelques semaines je me rend compte que dans l’étude de sol G1 que j’ai fournis au constructeur et étant dans une zone à fort risque de retrait et gonflement des sols il y a des choses obligatoires à mettre en place notamment un trottoir périphérique d’1m50 de large ou bien une geomembrane de la même taille et un drainage dans le cas d’un terrain en pente (ce qui est le cas).
Hors rien de tout ça n’est prévu dans mon contrat par mon constructeur, je les contactes pour voir avec eux et ils me répondent que je dois voir ça avec le terrassier mais que tout sera à ma charge…
Et en plus de ça le terrassier me dit qu’il ne sais pas réalisé ces travaux et ne veux pas en prendre la responsabilité tant qu’on ne lui explique pas exactement comment mettre tout ça en œuvre.
Avez vous déjà vécu ce genre de situation ?
Merci pour vos réponses.
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message
Ne vous prenez pas la tête pour relevé géométrique...

Allez sur la page devis géomètre de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des géomètres de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

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Membre super utile Env. 2000 message Seine Saint Denis
Bonjour.
Pour connaître les fondations adaptées à votre maison il faut absolument faire une étude G2AVP qui prendra en plus en compte les caractéristiques de votre projet. La g1 n'est pas suffisante.
Je vous recommande de faire cette étude au plus vite.

Si le ccmi est signé, le surcout sera a la charge du constructeur.

Adhérez a l'AAMOI pour vous aider
Mon récit de construction:
http://shya.forumconstruire.com

Picto recompense Membre super utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Bonjour,
Le terrassement est compris dans le CCMI, ou il a été sorti et est à votre charge ?
Vous avez 4 mois passé la signature du CCMI pour rendre ce poste au constructeur au tarif qu'il a défini, si le terrassement est à votre charge c'est le bon moment pour le rendre au constructeur si possible.
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
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Super bloggeur Env. 100 message Bas Rhin
Bonjour,

+1 pour fatimyoufa , c'est un risque important de ne pas faire de G2 en zone sismique ou argileuse.
Nous sommes directement concerné car nous avons fait une G2 fin d'année dernière, qui nous a permise de revoir le dimensionnement de nos fondations avec notre MOE...

Malheureusement je n'ai pas de solution à vous apporter, je suis simplement encore une fois surpris par le non professionnalisme de certains.
Il me semblait que la G2 était obligatoire en zone argileuse mais je ne trouve pas d'article qui vienne confirmer cette thèse, peut-être que quelqu'un d'autre aura la réponse.

Je ne peux que vous encourager à bien suivre votre chantier si ça commence comme ça.

Autre surprise, un terrassier qui ne sait pas ce qu'est un drainage?

L'AAMOIvous sera d'une grande aide, pensez à y adhérer au plus tôt dans votre chantier !
Picto recompense Super bloggeur
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Membre utile Env. 900 message Charente Maritime
Bonjour

sujet interressant

si vous avez fourni l'etude de sol avant d'avoir le contrat signé pour la construction votre constructeur aurait du prévoir le surcout liéaux fondations spécifiques pour terrain a risque argileux donc si il a oublié de le quantifier il lui revient de payer le surcout j'ai eu ce problème pour la construction de ma maison j'ai fourni l'etude de sol qui préconisait desfondations spécifiques le bureau d'étude n'en a pas tenu compte . mon constructeur a reconnu leur erreur et ils ont pris en charge le surcout ( societé bien connue et qui est bien assise pour répondre de ses erreurs) .....ce qui a été fait chez nous fondations spécifiques descendant à 1.50 voir 2.10 dans certains murs sous la maison avec impossibilité d'avoir un sous sol (qui aurait été inondé trop souvent) ...en plus pour parer aux mouvements des terrasses et trottoirs j'avais demandé 1.30 de trottoir tout autour de la maison " habitable " hormis le garage qui est sur vide sanitaire avec des fondations spécifiques et isolé par le sol....après plusieurs années construction démarrée fin 2015 reception janvier 2017 (j'ai demandé de ne pas aller trop vite) cela n'a pas bougé malgré les périodes estivales chaudes (nous sommes en nouvelle aquitaine) et les périodes humides) le sol dans le jardin monte ou descend selon le cas ...par exemple je vois ça au niveau de la cuve de récupération des eaux de pluie en hiver le sol affleure la plaque d'accès en été il y a trois a cinq centimètres de différence .....je vous encourage a négocier et ne rien lâcher et d'adhérer à l'AAMOI...
je ne l'avais pas fait mais j'avais dit au constructeur que je raconterai ma construction dans un forum les bonnes choses comme les soucis rencontrés.
le commercial et le conducteur de travaux m'ont dit qu'ils regardaient mon récit .
je ne sais pas si ça m'a aidé , mais je puis vous assurer que j'ai eu d'excellents conseils, et la lecture des autres récits m'a beaucoup aidé a prendre les bonnes décisions

je vais rechercher le croquis des fondations pour vous le communiquer

bon courage j'espère que vous aller solutionner les soucis.
josianeportier
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +2 ans.
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Super bloggeur Env. 200 message Loiret
Oui il est fortement conseillé de réaliser une G2AVP. Celle ci n'est pas obligatoire, seul la G1 l'est et doit etre réalisée par le vendeur du terrain. Je parle en zone aléa moyen ou fort, voir loi Elan.

Par contre, le constructeur n'a aucune obligation de suivre cette étude, et peut vous demander une plus value pour s'y adapter. Ceci est illégal mais comme il n'a pas d'obligation de la suivre, le seul moyen d'avoir les travaux correspondants à l'étude est d'accepter cette plus value.

Un des conseils qu'on retrouve sur ce forum est de faire inscrire dans la notice descriptive que le constructeur s'engage a suivre l'étude de sol G2AVP pour l'y obliger.

Pensez aussi à l'arase étanche, au film de sous toiture, à la chape fluide en fonction de votre type de chauffage et de votre carrelage... et j'en passe.
Picto recompense Super bloggeur
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Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Après si le constructeur décide sciemment de ne pas suivre les préconisations de l'étude de sol, il est possible qu'en cas de désordre son assurance le lâche car il a décidé de son propre chef d'aller contre les recommandations d'une expertise.
Donc il peut ne pas la suivre mais c'est dangereux pour lui (et il est possible que ça invalide la clause des 10 ans, et qu'un désordre qui apparait après la fin de la décennale puisse être imputée au constructeur car il a réalisé une faute dolosive, donc ça deviens valable 30 ans, cf cet article) !
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Membre ultra utile Env. 4000 message Feucherolles (78)
Article intéressant Woofy, mais je ne comprends pas bien : l'assureur devra-t-il prendre en charge alors une faute dolosive jusqu'à 30ans ou pas ? J'ai l'impression que non...
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De : Feucherolles (78)
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Je pense que c'est le constructeur et non l'assureur. Encore faut-il prouver la faute dolosive.
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Membre super utile Env. 3000 message Haute Garonne
Abarai-Renji a écrit:Oui il est fortement conseillé de réaliser une G2AVP. Celle ci n'est pas obligatoire, seul la G1 l'est et doit etre réalisée par le vendeur du terrain. Je parle en zone aléa moyen ou fort, voir loi Elan.

Par contre, le constructeur n'a aucune obligation de suivre cette étude, et peut vous demander une plus value pour s'y adapter. Ceci est illégal mais comme il n'a pas d'obligation de la suivre, le seul moyen d'avoir les travaux correspondants à l'étude est d'accepter cette plus value.

Un des conseils qu'on retrouve sur ce forum est de faire inscrire dans la notice descriptive que le constructeur s'engage a suivre l'étude de sol G2AVP pour l'y obliger.

Pensez aussi à l'arase étanche, au film de sous toiture, à la chape fluide en fonction de votre type de chauffage et de votre carrelage... et j'en passe.

C'est illégal SI le CCMI est déjà signé.
Sinon, c'est légal et même normal.
Comme votre conseil suivant esr de faire inscrire dans la notice le suivi de la G2AVP, c'est que le contrat n'est pas signé. Donc, plus-value légale.
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Super bloggeur Env. 200 message Loiret
Si CCMI signé, G2AVP réalisé après, notre constructeur refuse de la suivre et nous dit soit on paye une plus value pour 30cm de gros béton soit il restera a 1m de profondeur au lieu de 1m30.

Que ce soit illégal ou non, il n'est pas possible d'obliger le constructeur à la suivre donc on a payé.

La loi Elan oblige la réalisation d'une G1 par le vendeur du terrain mais rien n'oblige le constructeur à suivre une étude de sol sauf erreur de ma part.

Meme si c'est illégal et je le savais, ca c'est la théorie car en pratique soit vous stoppez le chantier avant même qu'il commence, soit vous payez et acceptez cette plus value.

Je veux bien d'autres avis, idées.
Picto recompense Super bloggeur
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Env. 10 message Haute Garonne
Merci à tous pour vos réponses et toutes ces informations, pour répondre à certains le CCMI est signé depuis plus d'1 an maintenant et je leurs avait fournis la G1 avant signature, la réception est pour début avril.
Je n'étais pas au courant pour la G2...est ce que ce n'est pas trop tard maintenant ?
Pour l'AAMOI je vais y adhérer de suite.
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Super bloggeur Env. 200 message Loiret
La G2AVP concerne principalement vos fondations donc il est bien trop tard malheureusement.
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Membre ultra utile Env. 4000 message Feucherolles (78)
Abarai-Renji relisez la loi ELAN : oui le constructeur a l'obligation de la suivre !
+ Une G1 dit systématiquement qu'il faut faire une G2
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De : Feucherolles (78)
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Membre super utile Env. 1000 message Seine Saint Denis
Bonsoir,
bdevijve a tout dit.
Lisez les articles L132-4 et suivants du Code de la construction et de l'habitation.

Le constructeur est tenu de suivre les préconisations de l'étude de sol (G1 minimum).
Picto recompense Membre super utile
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Super bloggeur Env. 200 message Loiret
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Membre super utile Env. 1000 message Seine Saint Denis
Abarai-Renji a écrit:Vous parlez de cet article?

https://www.legifrance.gouv.fr/codes/article_lc/LEGIARTI000043818707


Non. Vous êtes dans la partie réglementaire (R) , je faisais référence à la partie législative (L).
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Super bloggeur Env. 200 message Loiret
MetalHurlant a écrit:
Abarai-Renji a écrit:Vous parlez de cet article?

https://www.legifrance.gouv.fr/codes/article_lc/LEGIARTI000043818707


Non. Vous êtes dans la partie réglementaire (R) , je faisais référence à la partie législative (L).


Suis preneur d'un lien svp
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Membre super utile Env. 1000 message Seine Saint Denis
C'est le premier lien qui apparaît sur Google si vous recherchez simplement "L132-4 code de la construction" :

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&[...]w3TKW9SZxkkR4l6CozibtYl
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Super bloggeur Env. 200 message Loiret
Ok merci.

Je pense que vous faites référence au passage suivant:

1° Soit de suivre les recommandations de l'étude géotechnique fournie par le maître d'ouvrage, ou réalisée avec l'accord de celui-ci par le constructeur, qui prend en compte l'implantation et les caractéristiques du bâtiment ;

2° Soit de respecter des techniques particulières de construction fixées par voie réglementaire.

Si l'étude géotechnique indique l'absence de risque de mouvement de terrain différentiel consécutif à la sécheresse et à la réhydratation des sols, le constructeur n'est pas tenu par cette obligation.


Le souci par exemple pour nous c'est que la G1 indiquait 1m et la G2AVP 1m30. Le constructeur souhaitait 1m donc il suit la G1. La réglementation en zone moyenne comme nous est de 1m dobc là aussi ils etaient dans leurs droits. La G2AVP nindiquait pas de risque particulier mais pas sans risque non plus.

Dans notre cas je ne sais pas si on aurait pu l'y obliger sans avenant.
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Membre super utile Env. 1000 message Seine Saint Denis
Il me paraît difficilement défendable que, pour un projet donné, le constructeur retienne la G1 plutôt que la G2 alors que les deux ont été réalisées (et en supposant fournies dans les délais). La G2 est par définition une étude de stade supérieur, tenant compte des spécificités d'implantation, contenant des tâches supplémentaires,et comme l'a dit bdevijve, toute G1 qui se respecte mentionne la nécessité ultérieure d'une G2.

Donc pour moi, à supposer que la G2avp ait été transmise à votre constructeur dans les délais, il n'est pas recevable qu'il se soit fondé sur une étude de stade antérieur car moins disante.
Picto recompense Membre super utile
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Super bloggeur Env. 200 message Loiret
Merci pour vos avis, c'est vraiment intéressant et j'espère que ca aidera d'autres
Picto recompense Super bloggeur
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Membre ultra utile Env. 4000 message Feucherolles (78)
Nous sommes tous là pour aider les ~ nouveaux ~
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De : Feucherolles (78)
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