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Avenant étude de sol après la signature du CCMI Résolu

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Membre utile Env. 700 message Rhone
Bonjour,

Suite à la signature du ccmi, le constructeur à fait une étude de sol, comprise dans ce dernier.

Or, nous avons reçu un avenant nous demandant une sommes supplémentaire pour les fondations suite à cette étude.

Je suis très surprise...
Est ce normal?
Je croyais que le ccmi donnait un prix définitif et non modifiable?

Merci pour votre aide!!! 😌
Ma maison, le rève d'une vie!
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message
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison...

Allez dans la section devis constructeur de maisons du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de constructeurs de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les constructeurs, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-4-devis_constructeur_de_maisons.php
 
Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

oui le ccmi est à prix ferme et définitif
mais oui c'est normal... le cst a le droit d'essayer, si vous voulez payer en plus, rien ne l'interdit Wink
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Membre utile Env. 700 message Rhone
Et si on ne paye pas, ils vont tout de même mettre les bons matériaux pour les fondations? Ils sont obligés?
Merci beaucoup pour votre aide, petit coup de stress!!
Ma maison, le rève d'une vie!
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Fonction recherche pour trouver les sujets similaires et leur rappeler gentiment-poliment la base d'un CCMI -prix ferme et définitif-
ils ont fait une étude béton suite à cette étude de sol ?
vraiment lisez les posts en cours, à moins que d'autres plus motivés que moi recopient ce qu'on trouve déjà en multi-exemplaires Blush
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
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Super bloggeur Env. 900 message Eure Et Loir
Et si votre cst n'avait pas fait cette étude...

Dry
AAMOI 1389
DROC : 13 mars 2008
La RECEPTION : le 17 février 2009
Le DEMENAGEMENT : le 7 mars 2009
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Membre utile Env. 300 message Haute Garonne
Alors, vérifier dans notice descriptive la présence de l'étude du sol (G2 AVP) à charge constructeur et la hauteur des fondations prévues.
Demandez le compte-rendu de l'étude du sol afin de voir la hauteur préconisée.

La clause "selon étude du sol, un chiffrage supplémentaire peut être demandé" est illégale et abusive.

Le prix est ferme et définitif. Quelle somme est l'avenant? (car si c'est des pieux, ça va piquer)

Dites leur gentiment que non, le prix est ferme et définitif et vous saurez sa réaction.

S'il ne veut pas, il est quand même obligé de respecter la hauteur des fondations et la seule solution de le vérifier est de vérifier la hauteur des fondations soi-même et être présent lors du coulage des fondations.

S'il joue au plus malin, prévoir des frais pour l'huissier à la livraison de la maison et faire des photos partout.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Un constructeur qui a entre les mains une étude de sol et qui s'assoit dessus prend quand même de grands risques... Mais il a le droit d'essayer.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
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Membre super utile Env. 9000 message Lyon (69)
Ce constructeur je le connais et c'est bizarre car il ne procede pas comme ça d'habitude...
Tout est clair avec eux et je sais aussi qu'il est tres delicat de pouvoir leur dire non meme si c'est abusif car pendant la construction, ils t'arrangent vraiment (on a pu faire des choses en plus non facturees etc..)

il ne te facture pas le BT01 non plus..

Cet avenant est de l'ordre de combien ?? si c'est enorme il faut effectivement refuser meme si c'est delicat

je prends mon exemple : facturer l'eau est illegal aussi, c'est au constructeur de la prendre en charge.
ce constructeur a pour habitude de la faire facturer au client...bref pas grave j'en ai eu pour 80 euros
je lui ai fait remarquer que c'était une clause abusive, il n'a pas nié...J'ai payé car je ne voulais pas me froisser avec eux pour 80 euros..

et pendant la construction, je te garantis qu'ils ont été tres flexibles...meme apres (j'ai des soucis de crépi sur une face, ils vont la refaire, pb de chaudiere aussi...et bien ils vont faire intervenir quelqu'un..)..d'autres constructeurs auraient jouer la montre sur le parfait achevement ou t'auraient ballader..
Ils sont flexibles et ne te laissent pas dans la mouise...

je ne dis pas de payer (en tout cas ce n'est pas mes propos) mais je dis de leur montrer que tu connais les textes et qu'ils ne te prennent pas pour un lapin de 3 semaines.
Et surtout de faire le bon ratio
Adhèrent AAMOI
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Membre utile Env. 700 message Rhone
Nous avons eu le constructeur au téléphone, effectivement cet avenant est normal, nous sommes bien rassurés

La bonne nouvelle aussi est que le terrain n'a pas de gros problème!
Ma maison, le rève d'une vie!
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Super bloggeur Env. 900 message Eure Et Loir
Ceci étant, si le cst a commis l'erreur de chiffrer les fondations APRES la signature du CCMI, n'oubliez pas que vous avez aussi fait l'erreur de signer votre CCMI SANS étude de sol.
Certes l'étude de sol n'est pas obligatoire au sens de la loi, mais cela me semble être le b-a ba.
AAMOI 1389
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Membre utile Env. 700 message Rhone
Non non, l'étude de sol était bien comprise dans le CCMI, c'était un critère primordiale dans le choix du constructeur
Ma maison, le rève d'une vie!
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Membre super utile Env. 9000 message Lyon (69)
Et bien si le CCMI est signé, pourquoi dire que cet avenant est "normal" ?
Adhèrent AAMOI
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Super bloggeur Env. 900 message Eure Et Loir
titoulyon69 a écrit:Non non, l'étude de sol était bien comprise dans le CCMI, c'était un critère primordiale dans le choix du constructeur

Peu importe qu'elle soit incluse ou pas, vous l'avez payée cette étude, il aurait été judicieux de la faire AVANT la signature du CCMI pour avoir d'emblée un bon chiffrage pour vous (pas de mauvaise surprise, ni de litige, ni d'huissier, ni je-sais-pas-quoi...) et pour lui, vis à vis de la loi : 'ccmi = prix ferme et définitif'
AAMOI 1389
DROC : 13 mars 2008
La RECEPTION : le 17 février 2009
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Membre super utile Env. 10000 message Toulouse (31)
titoulyon69 a écrit:Nous avons eu le constructeur au téléphone, effectivement cet avenant est normal


Bonjour,

Et pourquoi c'est normal ?
Maison plain-pied 163 m² en région Toulousaine
Récit : http://www.forumconstruire.com/recits/recit-14179.php
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Refaire un enduit mal exécuté ou changer une chaudière,le cst n'en a rien a faire, ce n'est pas lui qui paye , ce sont les sous-traitants ou fournisseurs.
Maître d'oeuvre - CSPS
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Membre super utile Env. 9000 message Lyon (69)
Oui mais il peut trainer la patte...
Adhèrent AAMOI
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Membre utile Env. 2000 message Saint Martin Du Mont (1)
Pegasus31 a écrit:
titoulyon69 a écrit:Nous avons eu le constructeur au téléphone, effectivement cet avenant est normal


Bonjour,

Et pourquoi c'est normal ?


Visiblement MF vaut pas mieux que les autres...
Mais si c'est normal, fonce, fais le chèque ! Je te donne mon IBAN en MP, si tu as un peu de sou en trop... hihi.
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Env. 70 message Nord
Oui, les constructeurs tentent leur chance.
Moi le 1er constructeur a essayé de me rajouter un vide sanitaire à 6000€, pas de chance pour lui le gars qui a fait l'étude de sol est un ami, le constructeur n'était pas au courant .... Pigeon
Messages : Env. 70
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Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Lyon (69)
Ils gagnent leurs sous avec ça mais pourquoi ne pas tenter..

Enfin je prefere ça a des malfaçons non résolues..
Adhèrent AAMOI
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
titoulyon69 a écrit:Nous avons eu le constructeur au téléphone, effectivement cet avenant est normal, nous sommes bien rassurés


là, j'ai du mal à comprendre
vous pensiez que le cst allait vous dire "ben oui mon pauv' monsieur, ma demande d'avenant est illégale, mais je la fait quand même, on sait jamais, ca peut marcher"
ou alors vous bossez vous même chez un cst qui a ce genre de pratique, et là vous essayez juste de faire croire que c'est légal et normal ce genre d'avenant (alors que clairement ca ne l'est pas)
"To do is to be" - Nietzsche
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Membre super utile Env. 9000 message Lyon (69)
Il est de combien cet avenant Titou ?

PS : il ne travailles pas la bas, je peux te le dire Gill puisque j'ai eu le même cst..
Adhèrent AAMOI
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Membre utile Env. 300 message Haute Garonne
Je suis du même avis que fafa600.
Des fois, il vaut mieux ne pas se prendre la tête car on peut te pourrir ton chantier.
Mon CST a fait des choses un peu limites mais il se rattrape, il est flexible et compréhensif et il admet ses erreurs. Il m'a même refait mon crépi après la livraison sans mettre de réserve sur le PV. Mon CDT s'était loupé dans l'implantation des fondations et il a fallu faire revenir le terrassier et il avait creusé trop profond, je ne te dis pas la facture de béton non-prévue. Pas mal de constructeurs t'aurait envoyé balader.

Certains me diront que c'est une connerie d'accepter les magouilles du cst mais comme dit fafa600, je préfère ça que des malfaçons non résolues. Il faut voir la notoriété du CST dans le département.


Après, attendons la réponse de Titou en quoi cet avenant est normal.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
C'est juste hallucinant de lire ce genre de réponse... Huh
et si un jour il y a un sinistre? là aussi vous trouverez des excuses au cst??
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Membre super utile Env. 1000 message Rhone
Acouphenix a écrit:Mon CDT s'était loupé dans l'implantation des fondations et il a fallu faire revenir le terrassier et il avait creusé trop profond, je ne te dis pas la facture de béton non-prévue. Pas mal de constructeurs t'aurait envoyé balader.

mais encore heureux qu'il assume sa connerie et qu'il ne te la fait pas payer en plus ! 
C'est le minimum syndical!
Maison passive R+1 depuis août 2019
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Membre utile Env. 700 message Rhone
En fait, il nous avait dit avant de signer le ccmi que si l'étude de sol n'était pas bonne il y aurait un avenant.
nous l'avons pressé par le temps, il ne pouvait pas faire autrement et nous non plus.
c'est donc une affaire réglée

le montant n'est en plus pas ennorme
merci à vous tous!
Ma maison, le rève d'une vie!
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Membre super utile Env. 9000 message Lyon (69)
gill a écrit:C'est juste hallucinant de lire ce genre de réponse... Huh
et si un jour il y a un sinistre? là aussi vous trouverez des excuses au cst??

On ne trouve pas d'excuses...
il faut juste savoir que c'est anormal, le constructeur doit aussi savoir que l'on sait et ensuite on choisit de payer ou non..
j'avais fait cela pour l'eau...
Adhèrent AAMOI
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Membre super utile Env. 10000 message Toulouse (31)
La France schizophrène : d'un côté les Français se plaignent du prix de la baguette de pain qui a augmenté de 2 centimes. De l'autre ça ne les dérange pas de payer EN PARFAITE CONNAISSANCE des avenants illégaux de 2-4 ou 6000€ "pour ne pas se fâcher avec le constructeur" entre autre.

Ça me dépasse totalement...
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Membre utile Env. 2000 message Saint Martin Du Mont (1)
titoulyon69 a écrit:En fait, il nous avait dit avant de signer le ccmi que si l'étude de sol n'était pas bonne il y aurait un avenant.
nous l'avons pressé par le temps, il ne pouvait pas faire autrement et nous non plus.
c'est donc une affaire réglée

le montant n'est en plus pas ennorme
merci à vous tous!

J'hallucine.
Le constructeur est sacrément fort. Mais si ça ne te gène pas... en avant les avenants !
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
titoulyon69 a écrit:En fait, il nous avait dit avant de signer le ccmi que si l'étude de sol n'était pas bonne il y aurait un avenant.
nous l'avons pressé par le temps, il ne pouvait pas faire autrement et nous non plus.
c'est donc une affaire réglée

de pire en pire...
il en arrive même a vous faire croire que c'est votre faute...
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Membre super utile Env. 9000 message Lyon (69)
Pegasus31 a écrit:La France schizophrène : d'un côté les Français se plaignent du prix de la baguette de pain qui a augmenté de 2 centimes. De l'autre ça ne les dérange pas de payer EN PARFAITE CONNAISSANCE des avenants illégaux de 2-4 ou 6000€ "pour ne pas se fâcher avec le constructeur" entre autre.

Ça me dépasse totalement...

moi c'était 80 euros...
c'est sur que si c'était 2000 euros...
Adhèrent AAMOI
Picto recompense Membre super utile
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Membre super utile Env. 9000 message Lyon (69)
La question a se poser est surtout : Est-ce qu'un constructeur fait tout bien dans les regles car depuis que je suis sur le forum, j'ai jamais vu un sans fautes d'un cst ??

c'est comme les assureurs..le tout est de trouver le moins e-scroc..

car d'autres sont tres gourmands Biggrin
Adhèrent AAMOI
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
Des recits sans soucis, oui, il y en a, heureusement
mais si les gens viennent ici, c'est quand même surtout quand ils ont des soucis, normal qu'ils soient majoritaires
comme pour tout, tu ne trouvera que les avis négatifs, jamais les avis positifs, les gens ne prennent pas le temps d'aller poster des messages pour dire que c'est bien, alors que pour dire que c'est mal...
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Membre super utile Env. 9000 message Lyon (69)
Oui des récits sans soucis OK

mais ça ne veut pas dire que sur ces récits, le gars s'est pas fait entuber par son construteur..

Titou ne serait pas venu poser sa question, sa construction aurait aussi été sans soucis...malgré les avenants
Adhèrent AAMOI
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Et une fois de plus on se dit qu'on perd vraiment du temps en répondant à toutes ces questions alakon, c'est de pire en pire, vive l'audimat.

titoulyon je vous souhaite bonne construction et salutations au super cst qui doit se marrer derrière son écran.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre super utile Env. 9000 message Lyon (69)
elisa21 a écrit:Et une fois de plus on se dit qu'on perd vraiment du temps en répondant à toutes ces questions alakon, c'est de pire en pire, vive l'audimat.

titoulyon je vous souhaite bonne construction et salutations au super cst qui doit se marrer derrière son écran.

pourquoi ?
si la bonne réponse est donnée (et elle est BIEN donnee dans les posts), je pense que l'utilisateur lambda verra la réponse et prendra ses décisions..non ?
On sait que c'est Illegal, qu'il est en droit de ne pas payer etc...
Le constructeur n'ira pas piocher dans la poche de titou mais lui seul (titou) aura pouvoir de faire le cheque...
Donc libre a lui de le faire ou pas..
Le forum sert a donner les BONNES infos.
Une fois que l'utilisateur a les bonnes infos, il agit comme il l'entend
c'est valable pour tout également, meme hors construction
Adhèrent AAMOI
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
Pourquoi il se mare le cst??
on est plusieurs à dire que c'est illégal
le cst dit que c'est normal
titoulyon paye, et en plus il a l'impression d'être le fautif dans l'histoire!
du pain béni pour les cst véreux !
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Membre super utile Env. 9000 message Lyon (69)
Je ne demande pas pourquoi il se marre le cst...

je demande pourquoi ca ne sert a rien de repondre a ces questions "alakon"
Adhèrent AAMOI
Picto recompense Membre super utile
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Membre utile Env. 700 message Rhone
Bonjour à tous!

l'idée de ce post n'était pas de creer une telle polémyque.

j'ai posé la question car effectivement, il me semblait que le CCMI était prix ferme et définitif et que tous vos conseils me sont précieux.

après je pense sincèrement que notre cst n'a pas voulu nous arnaquer car ils sont (pour le moment) très pro.
je vais lui en retoucher un mot en essayant d'etre diplomate.

merci bcp!!
Ma maison, le rève d'une vie!
Picto recompense Membre utile
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Membre super utile Env. 10000 message Toulouse (31)
Mais vous n'avez toujours pas dit pourquoi l'avenant était "normal"...
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Membre utile Env. 400 message Vendee
Il y a plusieurs facteurs qui poussent les CST à tenter leur chance dans un estimatif sans étude de sol préalable,
Le constructeur encore en concurrence ne peux pas aller piocher dans sa trésorerie pour faire une étude de sol à chaque fois qu'il fait un estimatif pour une maison (certain le font mais ils ont les reins solides). Le contexte de crise avec la baisse vertigineuse des dépôts de PC (2014) a mis à rude épreuve la trésorerie de ces derniers.

Donc en sachant le risque qu'ils prennent, ils font le choix de faire l'étude de sol après le compromis de vente.
Ils font un paris sur les résultats de l'étude de sol, à eux d'assumer le résultat du paris qu'il soit bon ou mauvais.
Picto recompense Membre utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
titoulyon69 a écrit:il me semblait que le CCMI était prix ferme et définitif

il l'est

Citation: après je pense sincèrement que notre cst n'a pas voulu nous arnaquer car ils sont (pour le moment) très pro
.
ben en faisant une demande illégale, pro, il ne l'est plus du tout
"To do is to be" - Nietzsche
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Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Je pense sérieusement à arrêter de rabacher des conseils dès que je sentirai que mon interlocuteur pourra avoir ce genre d'acceptation : pourquoi perdre son temps ?
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre utile Env. 700 message Rhone
C'est pas super gentil ca...
je suis ici pour apprendre et je pose des questions.
je suis une novice je n'y connais rien
je fais ce que je peux avec les moyens que j'ai..

et la je suis paumé car c'est pas très légal mais en même temps j'ai pas trop le choix...

alors la dernière chose dont j'ai besoin c'est que l'on m'enfonce encore un peu plus Crying
Ma maison, le rève d'une vie!
Picto recompense Membre utile
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