Refus de pc et modification nous imposant de nouvelles charges

Plan : https://ibb.co/2N17f88
https://ibb.co/yNJXhYQ

Bonjour.

Il faudrait le plan actuel concerné par le refus de PC pour connaître le hors tolérances.

Votre constructeur pour un refus de PC propose une solution interdite par le PLU, c'est très fort. Si c'est accepté ça sera source de problèmes futurs pour vous.

En plus d'un budget terrassement à la hausse. J'espère que vous aviez laissé ce poste chez le constructeur.

Et que dit le PLU concernant le respect du terrain naturel ? Y a-t-il une limite à sa modification du TN comme on le voit régulièrement ?

L'avantage c'est que si vous avez des fondations spéciales celles-ci seront moins hautes

Bonsoir,
Je viens de voir le nom de votre constructeur. Tousse tousse.
Bon courage pour la suite! (Voir les nombreux récits sur MP et sur le site de l'AAMOI :

https://www.aamoi.fr

Rien que sur la première page du site, une petite mention de ce constructeur TRÈS connu

Merci ChukNorisk pour le décryptage de l'acronyme du constructeur.

Effectivement il est très connu. Mais pas en bien.

Son service juridique est également très connu si je ne m'abuse.

Je comprends tout de suite mieux beaucoup de choses.

Merci ChukNorisk pour votre aide. Tousse tousse.

Merci Calète pour votre réponse, Je vous joins le plan concerné par le refus.
https://ibb.co/nLVK1bq
https://ibb.co/kBHzB0L

L'adaptation au sol est à la charge du constructeur.
Nous avons le règlement du lotissement mais pas le PLU, je vais faire la demande à la mairie.

Nous avons dit au constructeur que ces plans ne nous convenait pas pour le moment et que nous allions nous rapprocher de l'AAMOI pour conseils.

Je lance mon inscriptions dès demain.

Nous somme inquiet sur ce plan de maison enterrée avec les places de parkings juste devant.

Soyez inquiet aussi d'avoir une maison dans une cuvette.

Comment est prévue la gestion des eaux pluviales et éventuelles inondations ?

Si rien dans le règlement du lotissement pour le TN, effectivement voir le PLU.

Et merci pour le plan initial. 80 centimètres de dépassement :-(

On voit sur les images fournies qu'il y a deux pentes de toitures.

La maison et probablement le garage.

Si vous mettez la même pente de toiture à la maison que celle du garage la hauteur maxi devrait être respectée.

A dessiner à l'échelle.

Si le règlement d'urbanisme autorise cette pente plus faible sur la maison.

Ca ne serait que bénéfique pour l'esthétisme du projet. C'est moche deux pentes de toiture je trouve.

Merci beaucoup Calète pour votre intérêt.

Ce n'est pas un garage mais une chambre, la pente de toit doit être comprise entre 40° et 45°. Ce qui nous bride sur la hauteur de la maison.

Nous somme d'accord que nous pouvons nous retirer sans frais suite à un refus de PC ? Ca nous désole mais plus nous regardons ces plans et plus on se dit qu'on va regretter.

Avec un angle de toiture de 40 ° la hauteur du faitage est de 7,8 mètres par rapport au TN le plus bas donc conforme vu que c'est 8 mètres maxi.

Il faut voir la conséquence sur l'aménagement des combles, il y aura forcément une perte. Il faut vérifier si elle est acceptable par vous.

+1

Il suffit de partir sur 40° au lieu de 45°, et le tour est joué.

Bien sûr, cela ne va pas plaire au constructeur car les charpentes les plus courantes sont en 30° et 45°, les 40° sont moins courantes et donc plus chères.

Mais ce sera pour sa pomme !

Vyls1 a écrit:

Merci beaucoup Calète pour votre intérêt.

Ce n'est pas un garage mais une chambre, la pente de toit doit être comprise entre 40° et 45°. Ce qui nous bride sur la hauteur de la maison.

Nous somme d'accord que nous pouvons nous retirer sans frais suite à un refus de PC ? Ca nous désole mais plus nous regardons ces plans et plus on se dit qu'on va regretter.

Bonjour Vyls1, l'acceptation du permis de construire fait partie des conditions suspensives validant un CCMI. Si vous avez eu un refus de PC vous pouvez vous retirer sans frais, comme le prévoit la loi. D'ailleurs j'espère que vous n'avez pas eu a donner d'acompte au CST, car la aussi il s'agit d'une pratique illégale.

Méfiez vous des solutions de maison pierre. Moi aussi ils n'ont pas respecté le plu sur deux points dont l'implantation. Ils m'ont proposé au travers d'un mail en trois lignes comme solution une modification à environ 16.000€ à réaliser après livraison ... Le tout en se moquant éperdument des conséquences financières.


L'idée visant à modifier la pente me paraît être la meilleure mais de mon expérience cette pente de toit n'étant pas au catalogue ils refuseront et voudront dans le meilleur des cas vous en faire assumer le surcoût qui leur incombe.

philippe1986 a écrit:

L'idée visant à modifier la pente me paraît être la meilleure mais de mon expérience cette pente de toit n'étant pas au catalogue ils refuseront et voudront dans le meilleur des cas vous en faire assumer le surcoût qui leur incombe.

Ce n'est pas le problème de Vyls1.
Soit ils prennent en charge la pente à 40°, soit le contrat est cassé.

La question est assez rapidement Vyls1 peut-il se permettre de casser le contrat sans y laisser trop de plumes, repartir sur un nouveau projet. Au vu des augmentations tarifaires, de la hausse des taux, de l'invesyissement moral ... Ce n'est pas forcément évident et sa MP le sais très bien et fleureter (ou plus) avec les limites légales ne leurs pause aucun souci.
En tout cas enterrer la maison est franchement pas terribles. 

La pente à 45 vous fait gagner 75 cm additionné à un abaissement de 5 ou 10 cm cela serra beaucoup mieux. Vous perdrez un peu en surface... Le compromis idéal est peu être d'enterrer la maison de 20 cm de façon à ajouter une rangée de parpaing permettant de récuperer la surface perdue mais avec MP à mon avis c'est peine perdue. 
Si on vous demande une plus value charpente (illégale) vous pouvez aussi évoquer une réduction de la surface du toit d'environ 8% ...

Je vais prendre mon cas personnel.

A l'époque ou je découvrais le monde de la construction, j'ai fait la même erreur que beaucoup en poussant les portes d'une agence MP sans même chercher à me renseigner à leur sujet et sur les droits du consomateur en règle général dans le CCMI.

Après avoir signé un premier CCMI, le commercial me contacte afin de m'informer qu'il y a un problème, il faut rajouter une ardoise de 10 000 € pour la création d'une charetterie permettant d’être de bord à bord du terrain afin de respecter le PLU. C'est alors que je le vois déchirer le CCMI, me disant que ce n'est pas grave on signe un nouveau CCMI tout de suite. Le précédent CCMI n'avait pas encore été envoyé au siège pour contre signature.

Dans les conditions suspensives liées à l'achat du terrain nous devions avoir notre PC avant une date butoir. Après avoir adhéré à l'AAMOI (chose que je vous conseils de faire), je me suis rendu compte que ce qu'avait fait le commercial était totalement illégal et me suis rendu compte qu'étant donné que les délais liés au dépôt de demande du PC on été dépassés, je pouvais faire un courrier demandant l'annulation du CCMI.

MP a voulu nous réclamer 10% de la valeur de la construction, cependant avec l'aide de l'AAMOI ils ont été contraints de renoncer et nous ont même remboursé l’acompte illégale d'environ 3 000 € qu'ils nous avaient demandé à l'époque.

Mon PC n'avait même pas été refusé car il n'avait même pas été déposé dans les délais, j'ai pu le savoir car j'ai eu un mail de confirmation du service technique de chez MP (service MAP) m'indiquant qu'ils étaient désolé, qu'il s'excusaient, il faudrait être patient car aout ils sont en vacances etc etc....donc j'en ait profité.

Petite précision entre le moment ou le courrier à été réceptionné par MP et mon remboursement il y a eu 2 mois de délais environs.

Vyls1 peut se désengager à condition d'être sur que son CST n'a pas déjà envoyé un nouvelle demande de PC car 
Vyls1 a probablement du signer une procuration autorisant le CST à le faire à sa place.

Petit complément:
MP a très certainement demandé le droit de deposer votre permis... en votre nom. Dans le cas ou vous souhaiteriez leur laissez ce droit je vous conseil à minima de contacter le service de l'hurbanisme de votre maire afin de vous assurer que rien ne soit fait dans votre dos.

philippe1986 a écrit:

La question est assez rapidement Vyls1 peut-il se permettre de casser le contrat sans y laisser trop de plumes, repartir sur un nouveau projet. Au vu des augmentations tarifaires, de la hausse des taux, de l'invesyissement moral ... Ce n'est pas forcément évident et sa MP le sais très bien et fleureter (ou plus) avec les limites légales ne leurs pause aucun souci.
En tout cas enterrer la maison est franchement pas terribles. 

La pente à 45 vous fait gagner 75 cm additionné à un abaissement de 5 ou 10 cm cela serra beaucoup mieux. Vous perdrez un peu en surface... Le compromis idéal est peu être d'enterrer la maison de 20 cm de façon à ajouter une rangée de parpaing permettant de récuperer la surface perdue mais avec MP à mon avis c'est peine perdue. 
Si on vous demande une plus value charpente (illégale) vous pouvez aussi évoquer une réduction de la surface du toit d'environ 8% ...

Mais comme une partie de la maison a déjà un toit à 40 ° je ne vois pas pourquoi le constructeur ne pourrait pas faire sans surcoût une toiture à 40 ° sur toute la maison.

Il ne faut surtout pas enterrer la maison car d'autres aspects du PLU ne seraient pas respectés comme la pente des places de stationnement.

philippe1986 a écrit:

Petit complément:
MP a très certainement demandé le droit de deposer votre permis... en votre nom. Dans le cas ou vous souhaiteriez leur laissez ce droit je vous conseil à minima de contacter le service de l'hurbanisme de votre maire afin de vous assurer que rien ne soit fait dans votre dos.

Quand on délègue on délègue.
Si on veut pouvoir contrôler quelque chose il faut supprimer la délégation.

Merci à tous pour vos retours.

J'ai soumis l'idée des 40 ° à MP.

@Tonyjon nous avons donner un acompte de 10K au CST et comme toi je me suis intéressé à ce forum après qu'on se soit lancés.

@philippe1986 Ce que j'ai compris c'est que le CCMI est à prix ferme et définitif.


Merci pour ce retour perso Tonyjon, nous avons comme vous le dites signés une procuration pour le PC, J'ai d'ailleurs ce matin envoyé un LRAR au siège pour annuler la procu et je l'ai envoyé également à la Mairie.

philippe1986 évidement ca nous embête de repartir de zero, mais nous préférons largement repartir sur de bonne base que de se forcer et d'être déçus.

Pour finir on ne signera aucune plus value.

Vyls1 a écrit:

J'ai soumis l'idée des 40 ° à MP.

Bonjour
Attention, cette modification décalerait la ligne de HSP>180 cm ( déjà évoqué par Calète )
=>
- diminution de la SH à l'étage
- éventuellement, vérifier si ça ne pose pas de problème d'agencement ( hauteurs dispo pour douche/baignoire/vasques par ex )
Vous n'avez pas posté le plan de l'étage ?

Bonjour Panoptès

C'est aussi ce que je me suis dit étant donné qu'on est sous comble aménagée
https://ibb.co/b7NB5Cv

Merci....
je calcule une hauteur de pied droit de 110 cm
c'est bon ?

Heu, non, vu le plan de coupe, c'est un pied droit  de 180 cm de haut et derrière, c'est du comble perdu....

Vyls1 a écrit:

Bonjour Panoptès

C'est aussi ce que je me suis dit étant donné qu'on est sous comble aménagée
https://ibb.co/b7NB5Cv

La perte sera faible et gérable  au vu de ce plan d'étage.

Mais au vu de ce plan d'étage on voit la qualité de la conception bien faible. Pourquoi donc décaler de quelques centimètres les portes dans le couloir alors qu'elles peuvent-être alignées ?

C'est le genre de chose qui montre à quel point le concepteur se fout des détails qui rendent un intérieur esthétique.

Déjà qu'il ne se préoccupe pas de la hauteur maximum autorisée par rapport au terrain naturel.

Edit : A noter que même par rapport au terrain fini noté 113,55 au coin le plus haut de la maison, avec un faitage noté à 121,60 le plan est déjà non conforme au PLU. Et de l'autre côté de la maison le terrain fini est noté 113,20 ce qui augmente le hors tolérances de 35 centimètres.

Cela montre le sérieux du constructeur qui envoie à l'instruction une demande de permis de construire non conforme même par rapport au terrain fini. Et que dire si c'est le terrain naturel qui est la référence pour l'altimétrie des constructions ?

Panoptès a écrit:

Merci....
je calcule une hauteur de pied droit de 110 cm
c'est bon ?

Il y a une coupe un peu plus haut si ça peut t'aider à extrapoler sur sweet home 3D.

Calète a écrit:

Panoptès a écrit:

Merci....
je calcule une hauteur de pied droit de 110 cm
c'est bon ?

Il y a une coupe un peu plus haut si ça peut t'aider à extrapoler sur sweet home 3D.

Oui, je ne l'ai vu qu'après, j'ai corrigé le message, je regarde ça....

Bof, ça ne joue que sur qq cm ( 1,6 au pifomètre laser )
C'est négligeable

Panoptès a écrit:

Bof, ça ne joue que sur qq cm ( 1,6 au pifomètre laser )
C'est négligeable

Alors moi j'avais répondu au doigt mouillé

Calète a écrit:

La perte sera faible et gérable  au vu de ce plan d'étage.

Nous sommes en phase.

Bonjour, 

Je viens aux nouvelles, sur vos conseils j'ai donc demandé au cst de modifier la pente de toiture et de modifier la pente des places de parking. Je vous laisse découvrir les nouveaux plans. 

https://ibb.co/nswtrRB

J'imagine que notre chantier ne doit pas être très rentable... Sans parler de l'erreur de l'hauteur au faitage (110.80) je me demande si ce n'est pas fait exprès. 

J'ai informé le constructeur que nous déposerons un dossier conforme au PLU et au règlement de lotissement. Ces plans n'étant pas conforme nous attendons leur retour.

A dans 2 Semaines... 

https://ibb.co/x2SxQ49

Je ne me trompe pas en comprenant que les places de parking doivent êtres pentées dans l'autre sens ? 

Pas certain que cela passe... Je vous conseil de contacter la mairie vous mêmes envoyer un PC non conforme ne pose aucun soucis à MP si je m'en tiens à mon expérience....

Merci pour votre retour Philippe1986

MP nous a finalement renvoyé un plan avec les places de parking légèrement pentées.

Cependant ils ont rajoutés un escalier sur le plan, à la charge du client... Qu'en pensez vous ? puis-je imposer que ce soit à la charge du constructeur ?

Je viens de voir dans la notice descriptive que l'escalier d'accès extérieure était non compris dans le prix convenu.

Bonjour,
Allé, je déroge à ma règle de ne pas intervenir sur cette partie du forum, mais là franchement c'en est trop :
Vous avez eu des pistes pour casser ce ccmi facilement et vous avez encore et encore des plantades du cmiste qui en plus vous génèrent des surcoûts à votre charge...
Franchement, arrêtez le tir. Vous croirez y perdre mais sur le long terme (et encore, dans l'année qui vient) vous serez gagnant

Ils ont juste fait une tranchée de 40cm devant la maison c'est ridicule.
Dernière solution que je vois c'est pas de garage et reculer la maison pour l'enterrer de 40cm et faire un tiroir de 1.5m qui en fait le tour. Pour les voitures vous devriez pouvoir installer un car-port si vous le souhaitez...

Quoi que vous fassiez sachez que la suite sera encore plus compliquée. Ici le ou la commerciale vous ont vendu un projet irréaliste ne vous en veuillez pas ils sont pas mauvais...