Retour
Menu utilisateur
Menu

Conseil implantation et agencement d'une maison de 120m2

Ce sujet comporte 27 messages et a été affiché 475 fois
Nouveau sujetPicto plus RépondrePicto reply Picto reply
7
abonnés
surveillent ce sujet
 
Nouveau membre Env. 10 message Cote D'or
Bonjour à tous,

j'ai un projet de construction de maison sur une parcelle d'environ 1000m2, complètement entourée de murs, dont l'accès se fait uniquement sur une bande d'environ 7 mètres de long au nord-est de la parcelle.
Un seul voisin a une vue sur la parcelle. Il se situe au sud-est de la parcelle.

Je me demande comment implémenter la maison sur le terrain pour profiter au maximum d'une vue sur le jardin, d'un bon ensoleillement, et me cachant de la vue de mon voisin ; et comment l'agencer par rapport à des éléments qui orientent/contraignent mon plan de maison.

1) éléments obligatoires :
- espace bureau en hauteur avec fenêtre orientée sud de mini 3m2 maxi 6m2
- un coin nuit au RDC, composé d'une chambre parentale (mini 3.10 par 3.30), d'une petite salle de bain avec douche et WC, et d'un petit coin dressing (pas nécessairement d'organisation en mode suite parentale : par exemple si une chambre supplémentaire au RDC elle peut jouer le rôle de dressing et faire disparaitre la contrainte de petit coin dressing)
- en plus de la chambre parentale, 3 chambres (si maison avec étage, pas de contrainte sur le nombre de chambres par étage), avec dimensions par chambre : mini 3m par 3.20m ; idéalement 3.10m par 3.30m; maxi 12m2.
- en plus de la salle de bain douche du coin nuit du RDC, une deuxième salle de bain avec baignoire
- au RDC, 1 WC isolé de la pièce à vie et du coin nuit du RDC (a priori dans l’entrée)
- si étage, 1 WC à l'étage, potentiellement dans la salle de bain
- coin nuit du RDC isolé phoniquement de la pièce à vivre (deux portes pour accéder du coin nuit au coin aux pièces à vivre)
- garage mini 25m2 avec en bout de garage un coin avec arrivée d’eau pour y mettre un coin buanderie (évier/lave linge), si possible pas trop loin de la cuisine pour utiliser le garage en cellier
- cuisine / salle à manger / salon (55- 60m2) dont : coin salon TV (environ 12m2, carré 3,5m par 3,5m), coin salon non TV (mini 4m par 4m), cuisine (min 9m2 max 14m2) ouverte sur séjour, séjour mini 3.50m par 4.50m
- petite entrée, pas trop grande (5m2 max), avec placard
- implantation/exposition : la maison implantée le plus possible au NE du terrain avec pièces exposées sur le reste du terrain c’est-à-dire S/SO/O ; porte d’entrée visible quand on arrive sur le terrain
- imposée par le PLU : toiture avec pente de 35° minimum

2) éléments facultatifs (envies, si possible) :
- dans l'idéal j'aimerais un R+1 partiel, mais je privilégierai l'option la moins coûteuse à ce sujet : combles aménagées, en R+1 partiel, en R+1 total, voire même plain-pied si possibilité d'y intégrer quand même un coin bureau en hauteur (par exemple petite mezzanine sur plancher bois)
- si possible une mezzanine avec vide sur pièce à vivre (et si mezzanine, pas nécessairement une mezzanine sur étage dallé, elle peut être sur plancher bois) 
- WC du RDC avec fenêtre
- accès sur toiture-terrasse du garage
- porte d’accès au garage depuis la maison si possible pas trop loin de la cuisine pour utiliser le garage en cellier
- éviter trop de m2 de couloirs et dégagements, optimiser l’espace

Merci d'avance à tous.

Messages : Env. 10
Dept : Cote D'or
Ancienneté : moins de 7j
 
Env. 400 message Drome
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Membre super utile Env. 700 message Bas Rhin
Bonjour,

Est-ce que le voisin voit chez vous malgré le mur?  Quel hauteur fait-il? (le mur, pas le voisin). En tout cas sur le papier, beau terrain bien orienté, ça donne envie d'ouvrir les pièces plein Sud.

Il ne faudrait pas que l'envie de se protéger du voisin vous prive des meilleures qualités d'orientation et d'implantation pour votre maison. Ca peut aussi être une haie d'arbres, un elément extérieur à la maison (cabane...)

Et aussi: quelles sont les autres contraintes du PLU? (reculs, hauteur, emprise, construction en limite etc) Le terrain est plat?
Le plan est le générateur - LC
Edité 2 fois, la dernière fois il y a 5 jours.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 700
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre super utile Env. 700 message Bas Rhin
Une des façons de se protéger de la vue sinon, est d'avoir un bâtiment en L, avec une aile de chambres ouvertes à l'Est, qui protège visuellement la pièce de vie et terrasse, qui ouvrent au Sud

(schéma pas à l'échelle)


ou peut-être un élément avec le garage s'il est suffisamment avancé, en tournant un peu la maison
Le plan est le générateur - LC
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 700
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 5 ans
 
Nouveau membre Env. 10 message Cote D'or
Merci v67 pour ta première réponse.

Les murs font tous 2,50m de hauteur excepté au niveau de l'accès au NE du terrain. Le voisin au SE a une maison assez haute (3 niveaux) et peut donc voir la parcelle depuis certaines pièces (mais pas ses pièces à vivre). Donc je suis d'accord, il ne faut pas nécessairement le prendre en compte dans l'orientation de la maison.

Concernant le PLU, est imposé un recul de 4m par rapport aux limites séparatives, sauf pour une annexe (type garage) si cette dernière n'est pas accolée à la maison et fait moins de 20m2. Je n'exclue pas l'hypothèse de faire un garage de 20m2 dans la bande non-autorisée de 4m, et une vraie buanderie/cellier à l'intérieur de la maison, mais ça prend des m2 habitable à ajouter au budget. Sinon, pas de contrainte sur l'emprise au sol ou la hauteur (12m).

Le terrain est plat et au niveau géotechnique il y a une couche de remblai sur 1,2m puis une couche d'argile sur 1,1m : l'étude préconise des fondations avec une assise à 1,5m et coulées pleine fouille.

Pour le plan proposé, l'orientation des chambres à l'est au RDC me gêne car elle donne sur un mur.
Messages : Env. 10
Dept : Cote D'or
Ancienneté : moins de 7j
 
Membre ultra utile Env. 10000 message
Bonjour,

Voilà un magnifique cahier des charges à présenter aux constructeurs! Bravo!
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000

Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 200 message Pas De Calais
Bonjour,

2 solutions :
1. vous allez voir un architecte (vu le cdc),
2. vous faites vous même votre plan et on en 'discute' tous ici après.

Wink
Messages : Env. 200
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 2 mois
 
Nouveau membre Env. 10 message Cote D'or
Merci Novaterra pour ton message.

J'ai déjà vu un architecte et des constructeurs, et j'ai dessiné des plans.

L'architecte est parti sur quelque chose de très original, mais qui est très coûteux.
Les constructeurs ne prennent pas nécessairement le temps de répondre au cahier des charges et orientent vers des modèles de leurs catalogues.
Concernant les plans que j'ai dessiné, je me suis perdu dans mes nombreux plans et n'arrive plus à rien.

C'est pour toutes ces raisons que j'ai finalement choisi de poster un message ici, en me disant que j'allais recevoir des conseils de la part des âmes d'architecte de ce forum.
Messages : Env. 10
Dept : Cote D'or
Ancienneté : moins de 7j
 
Membre super utile Env. 700 message Bas Rhin
Oh vous ne nous posteriez pas plans de l'architecte, pour voir? (sauf si protégés par propriété intellectuelle)
Le plan est le générateur - LC
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 700
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 5 ans
 
Nouveau membre Env. 10 message Cote D'or
Je ne suis pas au fait des aspects juridiques qui encadrent sa proposition, je ne préfère pas prendre de risque. En plus, son plan ne respecte pas tous les aspects du cahier des charges, du fait de ses choix architecturaux mais aussi du fait que j'ai dû modifié certains des points du cahier des charges à la suite de mes discussions avec les constructeurs.
Messages : Env. 10
Dept : Cote D'or
Ancienneté : moins de 7j
 
Membre super utile Env. 700 message Bas Rhin
Une proposition pourrait être celle-ci:

Garage positionné en limite, c'est ce qui permet de caler la maison le plus possible au Nord-Est (en gardant une aire de manoeuvre) et en ayant la porte l'entrée visible depuis l'accès à la parcelle.
les chambres donnent sur les pignons Est et Ouest: ç'aurait été mieux d'avoir les chambres au Sud mais comme vous parlez d'économie...
Le tout fait 129m². 120m² ça me semble juste par rapport à tout votre programme.
La mezzanine/bureau est ouverte sur l'entrée et sur le séjour. Ca fait comme un plateau flottant, un peu.
Ajouté à votre programme: un cellier buanderie pour 2-3 machines, avec pourquoi pas une trappe à linge sale depuis SdB de l'étage.
Le séjour/cuisine fait 50m², mais peut passer artificiellement à 52m² en bougeant la cloison du cellier


Sinon, la même mais avec des proportions différentes, qui serait assez proche de ce que peux proposer un constructeur de maison individuelle je pense.
Ca fait 126m²


(le terrain est tourné pour avoir le Nord en haut)
Le plan est le générateur - LC
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 700
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 200 message Pas De Calais


Ce modèle par exemple, j'ai les plans mais pour l'instant pas d'affichage.. à vous de trouver !

@v67 : bon courage.
Messages : Env. 200
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 2 mois
 
Membre ultra utile Env. 6000 message Paris
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 6000
Dept : Paris
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre ultra utile Env. 6000 message Paris
godono a écrit:
- imposée par le PLU : toiture avec pente de 35° minimum

Pour ceux qui veulent suivre
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 6000
Dept : Paris
Ancienneté : + de 2 ans
 
Nouveau membre Env. 10 message Cote D'or
Merci beaucoup v67 ! C'est un très joli plan, et en effet je pense qu'un constructeur serait en mesure de trouver un modèle similaire dans son catalogue.
C'est une bonne idée d'orienter la maison parallèlement au mur EST.
Par contre, je ne pourrai pas accoler le garage à ce mur, ou alors il devra faire moins de 20m2 et ne pas être accolé à la maison.

Pour la remarque concernant les chambres qui donnent sur le SUD, je ne suis pas sûr de bien comprendre. Si on chambre l'orientation de la toiture ce sera plus cher ?

Deux petites remarques sinon : il n'y a pas de fenêtre qui donne sur le sud pour l'espace bureau, il n'y a pas d'espace salon sans TV.

Je suis conscient que c'est pas évident de faire tomber tout ça dans 120m2, c'est vraiment un challenge.

En tout cas merci, j'apprécie vraiment cette aide !
Messages : Env. 10
Dept : Cote D'or
Ancienneté : moins de 7j
 
Membre ultra utile Env. 10000 message
godono a écrit:Merci beaucoup v67 ! C'est un très joli plan, et en effet je pense qu'un constructeur serait en mesure de trouver un modèle similaire dans son catalogue.
C'est une bonne idée d'orienter la maison parallèlement au mur EST.
Par contre, je ne pourrai pas accoler le garage à ce mur, ou alors il devra faire moins de 20m2 et ne pas être accolé à la maison.

Pour la remarque concernant les chambres qui donnent sur le SUD, je ne suis pas sûr de bien comprendre. Si on chambre l'orientation de la toiture ce sera plus cher ?

Deux petites remarques sinon : il n'y a pas de fenêtre qui donne sur le sud pour l'espace bureau, il n'y a pas d'espace salon sans TV.

Je suis conscient que c'est pas évident de faire tomber tout ça dans 120m2, c'est vraiment un challenge.

En tout cas merci, j'apprécie vraiment cette aide !

Bonjour,
J'ai du mal à suivre, vous venez ici chercher un plan car l'architecte vous a fait un plan trop cher et trop original, que les constructeurs vous orientent vers des plans catalogues ou ne répondent pas au cahier des charges.  V67 vous propose quelque-chose et vous écrivez que le constructeur va bien vous trouver quelque-chose de ressemblant dans son catalogue? Alors même que vous vous plaignez que le plan proposé ne répond pas tout à fait à votre cahier des charges? C'est sérieux, ce sujet?
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000

Ancienneté : + de 11 ans
 
Nouveau membre Env. 10 message Cote D'or
Bonjour Petrouchka,
v67 a passé du temps sur ce projet de plan, je suis respectueux et le/la remercie.
J'ai souligné les trois points qui ne collent pas exactement au cahier des charges.
L'idée si je ne me trompe, c'est que chacun soit libre de s'exprimer sur ce cahier des charges et cette configuration du terrain. Je ne comprends pas pourquoi vous vous emportez ainsi. On parle d'une maison à plusieurs dizaines de milliers d'euros, dans laquelle je vais passer les cinquante prochaines années de ma vie, pas d'une baguette de pain : donc oui c'est un sujet sérieux.
Messages : Env. 10
Dept : Cote D'or
Ancienneté : moins de 7j
 
Membre ultra utile Env. 10000 message
Je ne m'emporte pas, je m'interroge. Pourquoi venir chercher ici des plans si c'est pour prendre un plan catalogue de votre constructeur au final? Avec un tel cahier des charges (vous avez dit vous-même que les constructeurs ne parvenaient pas à le respecter)? A faire tenir dans 120m2?
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000

Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre super utile Env. 700 message Bas Rhin
Merci Godono. Ca m'intérese de continuer à échanger avec vous et les autres membres, qu'on puisse vous aider dans votre réflexion.
Et ce qui serait bien, comme relevé par tout le monde ici, c'est que vous nous postiez les plans que vous avez déja  en pointant ce qui ne (vous) convient pas, même si votre cahier des charges a évolué.

On vous aidera sur un matériau que vous avez déja. (....Et j'ai dessiné sans doute un peu vite, comme souvent)
Le plan est le générateur - LC
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 700
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 5 ans
 
Nouveau membre Env. 10 message Cote D'or
Justement, nous nous sommes sûrement mal compris. Les plans catalogues ne répondent généralement pas au cahier des charges. Le plan de v67 qui cochent certes de nombreux points dans la liste n'en cochent pas certains : garage dans la bande des 4m non autorisée, pas de fenêtre vers le sud pour le bureau, un seul coin salon.

Faire tenir dans 120m2 : c'est possible. J'ai plusieurs plans avec des coins nuits + salles de bain qui font 52m2 (4 chambres de 10.5m2 et deux salles de bain de 5m2 chacune), un coin jour qui fait 60m2 (cuisine de 12m2, séjour de 16m2, salon de 18m2, coin TV de 14m2), entrée/WC/dégagements de 8m2 -> total de 120m2

Je ne vais pas poster ces plans, déjà car j'en ai beaucoup et je me suis un peu perdu dans l'exercice, mais aussi car, dans un premier temps, je n'ai pas envie d'influencer ceux qui souhaiteraient partir d'une feuille blanche.
Messages : Env. 10
Dept : Cote D'or
Ancienneté : moins de 7j
 
Membre ultra utile Env. 6000 message Paris
Bonjour

godono a écrit:
1)Je ne vais pas poster ces plans, déjà car j'en ai beaucoup et je me suis un peu perdu dans l'exercice, mais aussi car, dans un premier temps, 2)je n'ai pas envie d'influencer ceux qui souhaiteraient partir d'une feuille blanche.

 
1) oh, comme c'est dommage
2) Aaaah, que c'est gentil.
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 6000
Dept : Paris
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 200 message Pas De Calais
Bonjour,

Je pense que c'est une première ici ! Crying Laugh
Messages : Env. 200
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 2 mois
 
Nouveau membre Env. 10 message Cote D'or
Je suis vraiment surpris de certaines réactions. Je ne pensais pas qu'il y avait des règles tacites inviolables sur ce forum.

Merci à v67 pour son soutien, son implication et ses propositions.
Messages : Env. 10
Dept : Cote D'or
Ancienneté : moins de 7j
 
Membre ultra utile Env. 6000 message Paris
godono a écrit:Je suis vraiment surpris de certaines réactions. Je ne pensais pas qu'il y avait des règles tacites inviolables sur ce forum.

Alors, c'est que vous n'avez pas lu ça:
https://www.forumconstruire.com/construire/topic-181191.php
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 6000
Dept : Paris
Ancienneté : + de 2 ans
 
Nouveau membre Env. 10 message Cote D'or
D'abord, je ne suis pas supposé lire tous les posts de ce forum, ensuite, il ne s'agit que d'un post et non des règles d'utilisation du forum.

Ceux qui n'ont pas envie de donner conseil implantation et agencement d'une maison (car oui cela peut en surprendre certains mais c'est l'objet de mon post), merci de ne pas intervenir avec des commentaires intempestifs, c'est lassant.
Messages : Env. 10
Dept : Cote D'or
Ancienneté : moins de 7j
 
Membre ultra utile Env. 6000 message Paris
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 6000
Dept : Paris
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Rennes (35)
godono

Bonjour,

Personne ne sera influencé avec un plan donné, je dirai même que ...

Il arrive de faire "la révolution" ,pas par simple plaisir de tout chambouler mais par conviction qu'une meilleure réponse peut être donnée

L'emplacement : avoir le maximum de soleil dans la maison, du matin au soir, prévoir un espace parking... (en fonction du PLU), un bel espace jardin (piscine)

Agencement : je ne fais pas de plans, j'essaie de  modifier habilement et proprement quand j'en ai le temps..( cela s'appelle de la bidouille )

Il y en a bien UN parmi tous vos plans ...  qui pourrait faire un point de départ ou pas..

On préfèrera VRAIMENT un plan de constructeur ou archi ! plus
facile à lire (exemple épaisseur des murs avec l'isolant, des murs d'angle, taille de l'escalier...)  vous  aurez  aussi  plus   de recul sur un plan que vous n'aurez pas fait


Bonne continuation
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Rennes (35)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 400 message Drome
Bonjour godono

J'interviens rapidement car je suis passée par cette section pour mes plans et je vous assure que vous pouvez croire en la gentillesse et en l'efficacité des gens de ce forum qui sont là pour vous aider. 

Votre argument du "je ne veux pas vous influencer alors partez d'une feuille blanche" ne fonctionne pas ici, car ce forum sert justement à confronter les points de vue, et croyez moi il y en aura de très différents! 

Lisez vous même les autres sujets dans la section plan, pour un plan de suite parentale de 20m² ici on vous propose 25 solutions!   Aucun risque qu'il y ait un quelconque "blocage"! Les blocages ça arrive quand on est seul avec soit-même ou avec un CST sans imagination, c'est la magie du travail en groupe ;) 

Enfin j'ajouterais qu'en partant de rien du tout, techniquement parlant, tout le monde n'a pas envie de s'embêter  dessiner ou à utiliser SketchUp ou un autre logiciel pour créer vos plans de zéro (à part v67 qui est  très courageux ), le grand avantage de partir d'une base c'est qu'on peut utiliser comme petrouchka un simple logiciel comme paint pendant une pause au boulot ou pendant le café et faire la "révolution" en quelques couper-coller. 

Sans base vous demandez aux personnes ici de faire le boulot du CST ou de l'archi (lire le cahier des charges, utiliser un logiciel, réfléchir aux surfaces, créer les murs, les ouvertures penser à tout : réseaux, ensoleillement, respecter le PLU....), et vous comprendrez bien qu'ils n'en ont pas l'envie.

Voilà voilà! 

Bonne journée 
MOB de 93m² dans la Drôme!
Mon récit --> https://beastiehouse.forumconstruire.com
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 400
Dept : Drome
Ancienneté : + de 1 an
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
0
0

Picto forum C'est intéressant aussi !

Devis plan de maisonArtisan
Devis plan de maison
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
25 erreurs à éviter dans son plan de maison
25 erreurs à éviter dans son plan de maison
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
Les 10 maisons les plus extraordinaires des membres de Forum Construire
Les 10 maisons les plus extraordinaires des membres ...
L'équipe de Forum Construire sélectionne pour vous les plus belles photos des membres et du web.
Photos de plans de maison
Photos de plans de maison
Picorez des idées en parcourant les photos des constructions des autres !

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

Picto video Cette vidéo peut vous intéresser !

7
abonnés
surveillent ce sujet
Voir