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La construction d'un sous-sol empêche-t-il d'être RE2020?

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Env. 100 message Essonne
Bonjour à tous,

Mon épouse et moi venons de signer notre CCMI. Il prévoit la construction d'un sous-sol avec rampe d'accès au garage. Le service d'urbanisme de la Mairie, avez qui nous avions pourtant déjà échangé de nombreuses fois, nous dit seulement aujourd'hui que notre projet risque de ne pas avoir le "label" RE 2020 car trop de béton à cause du sous-sol... Je n'arrive pas à trouver d'éléments à ce sujet sur internet.

J'ai donc deux questions :
1. Avez-vous déjà vu un projet ne pas avoir le label RE 2020 à cause d'un sous-sol ou de façon plus générale à cause des matériaux utilisés (sans parler de l'efficacité de l'isolation thermique)?
2. Que se passe-t-il si l'organisme habilité à délivrer ce label nous le refuse? Ce n'est même pas la peine de déposer le permis?

Merci pour votre aide!

Cordialement,
Gregala
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Env. 100 message Essonne
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison...

Allez dans la section devis constructeur de maisons du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de constructeurs de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les constructeurs, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-4-devis_constructeur_de_maisons.php
 
Bloggeur Env. 70 message Yvelines
Bonjour Gregala,

Il y a un sujet très proche du votre sur le forum. Beaucoup d'éléments de réponse y sont intégrés: 
RE2020

Pour faire simple, la conformité à la RE2020 est obligatoire pour obtenir le permis de construire. C'est à votre constructeur de proposer des éléments compatibles.

Bonne journée,

S.
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Env. 100 message Essonne
dexik a écrit:Bonjour Gregala,

Il y a un sujet très proche du votre sur le forum. Beaucoup d'éléments de réponse y sont intégrés: 
RE2020

Pour faire simple, la conformité à la RE2020 est obligatoire pour obtenir le permis de construire. C'est à votre constructeur de proposer des éléments compatibles.

Bonne journée,

S.

Bonjour Dexik,
Merci pour votre réponse et pour le lien vers le sujet. En effet : si le bureau d'étude dit que le projet n'est pas conforme RE2020, alors le PC ne sera pas accordé et ce n'est même pas la peine de déposer.
Je n'ai par contre pas trouvé d'élément concernant ma première question, qui pour le coup n'a pas grand chose à voir avec la performance d'isolation, mais plutôt sur les matériaux utilisés (et indirectement leur procédé de fabrication, je suppose). Avez-vous une idée? Bon, je peux toujours attendre la réponse du BE... mais là j'ai un coup de stress ! 
Merci!
Gregala
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Bloggeur Env. 70 message Yvelines
La RE2020 s'intéresse aussi à l'analyse du cycle vie d'un bâtiment et donc des matériaux/systèmes qui le compose.
Je ne connais pas les méthodes de calcul mais la mairie a probablement répondu par rapport à la prépondérance du béton. Pour autant, si votre constructeur le propose, c'est que ce doit être compatible ou alors il faut s'inquiéter sur ses compétences.

Il vous doit un PC conforme à la RE2020, charge à lui d'effectuer les modifications nécessaires le cas échéant.

Que possède la mairie pour exprimer ses doutes? Quand le permis doit-il être déposé?

S.
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Env. 100 message Essonne
dexik a écrit:Pour autant, si votre constructeur le propose, c'est que ce doit être compatible ou alors il faut s'inquiéter sur ses compétences.


Justement, je commence à m'inquiéter sur ses compétences... mais c'est une autre histoire.

dexik a écrit:
Il vous doit un PC conforme à la RE2020, charge à lui d'effectuer les modifications nécessaires le cas échéant.


... et si la solution est de dire "on supprime le sous-sol", alors nous abandonnerons le projet.

dexik a écrit:

Que possède la mairie pour exprimer ses doutes? Quand le permis doit-il être déposé?


S'agissant de la Mairie, l'adjointe vient juste d'être confrontée à ce type de problème sur un autre projet : un refus du label en raison des matériaux utilisés, mais ça n'était pas très clair. Donc elle a soulevé ce point de vigilance pour notre projet à nous.

Le permis de construire devait être déposé pour le 30 juin mais ça sera sans doute plus tard (cf. ma première phrase dans ce message... heureusement le vendeur est compréhensif, mais on sait qu'il ne nous attendra pas éternellement).

Merci encore pour votre réponse!
Gregala
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Bloggeur Env. 70 message Yvelines
Plutôt que de supprimer le sous-sol, il est possible de regarder du côté des matières (béton bas carbone, etc.) selon la motivation du constructeur.

Il serait bien surprenant qu'il ne soit plus du tout possible d'avoir un sous-sol.

S.
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Env. 100 message Essonne
dexik a écrit:Plutôt que de supprimer le sous-sol, il est possible de regarder du côté des matières (béton bas carbone, etc.) selon la motivation du constructeur.

Il serait bien surprenant qu'il ne soit plus du tout possible d'avoir un sous-sol.

S.


J’ignorais qu’il existait un béton bas-carbone. Merci de m’apprendre ça !

On pourrait toujours par exemple imaginer qu’on ne puisse plus avoir un sous-sol, sauf pour une maison à ossature bois. Mais bon, on verra bien ce que dit le BE.

En tout cas merci Dexik pour votre avis!
Gregala
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Erreur de post, ne pas tenir compte de ce message 
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Bonjour,
Suivant le projet vous pouvez jouer sur les autres matériaux. Par exemple faire le sous-sol en béton (je ne sais pas trop à quel point le béton "bas carbone" est plus économe en énergie grise que le béton "classique" mais à mon avis il ne faut pas s'attendre à des miracles, le ciment c'est quand même 4h de cuisson à 1200°C).
Par exemple faire une ossature bois, isolant chanvre ou laine de mouton, ... ça aidera sur le global de la maison.

Forcément si vous prévoyez tout en brique, ça ne va pas aider !

PS : après avoir cherché pas très longtemps :
Citation: Le terme béton « bas carbone » est largement utilisé mais ne fait pas l’objet d’une définition officielle s’appuyant sur un cadre normatif ou réglementaire. Néanmoins, il est convenu que ces bétons correspondent à des bétons qui, pour des propriétés, des performances, des qualités d’usage et une durabilité équivalente à celles d’un béton de référence, génèrent des émissions de Gaz à Effet de Serre inférieures à celles de celui-ci.

https://bybeton.fr/grande_thematique/beton-bas-carbone
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
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Bloggeur Env. 70 message Yvelines
Woofy ,

C'est effectivement un sujet complexe car peu normé mais il y a notamment des bétons à partir d'argiles crue, ce qui permet de s'exonérer de la cuisson. La Société du Grand Paris a recours à des bétons bas carbone pour atténuer son impact mais je ne sais plus ce qui est utilisé.
Certains de ces bétons ont permis d'obtenir des labels E+/C- dans ce qui était une préfiguration de la RE2020.
J'en ai surtout vu l'usage pour des grands projets d'infrastructure...

Bonne fin de journée,

S.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +2 ans.
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

Gregala a écrit:...
Le permis de construire devait être déposé pour le 30 juin mais ça sera sans doute plus tard...

l'étude RE2020 est faite ?  avez-vous l'attestation ?
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De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Env. 100 message Essonne
elisa21 a écrit:Bonjour

Gregala a écrit:...
Le permis de construire devait être déposé pour le 30 juin mais ça sera sans doute plus tard...

l'étude RE2020 est faite ?  avez-vous l'attestation ?


Héhé….. non.

On se demande s’il vaut mieux déposer un dossier qu’on sait incomplet, pour respecter le délai… quitte à envoyer les pièces manquantes ensuite.
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Membre ultra utile Env. 4000 message Yvelines
Bonjour,
Gregala a écrit:Le service d'urbanisme de la Mairie, avez qui nous avions pourtant déjà échangé de nombreuses fois, nous dit seulement aujourd'hui que notre projet risque de ne pas avoir le "label" RE 2020 car trop de béton à cause du sous-sol
Gregala

Les agents de la mairie se basent sur quels textes/étude pour vous donner cette réponse ? Il faut donc en conclure que la RE2020 va maintenant empêcher la création des sous-sols. L'administration qui se permet de donner des avis qui échappent à son champ de compétences...
Fiez-vous plutôt au professionnel chargé de faire l'étude.
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Env. 100 message Essonne
salade bio a écrit:Bonjour,
Gregala a écrit:Le service d'urbanisme de la Mairie, avez qui nous avions pourtant déjà échangé de nombreuses fois, nous dit seulement aujourd'hui que notre projet risque de ne pas avoir le "label" RE 2020 car trop de béton à cause du sous-sol
Gregala

Les agents de la mairie se basent sur quels textes/étude pour vous donner cette réponse ? Il faut donc en conclure que la RE2020 va maintenant empêcher la création des sous-sols. L'administration qui se permet de donner des avis qui échappent à son champ de compétences...
Fiez-vous plutôt au professionnel chargé de faire l'étude.


Bonjour salade bio!

Plus précisément, c’est l’élue en charge de l’urbanisme qui a dit ça, en se basant vraisemblablement sur une expérience qu’elle venait tout juste d’avoir. Mais vous avez raison : je vais sagement attendre le retour du bureau d’étude. Ça ne sert en effet pas à grand chose de m’inquiéter avant, peut-être pour rien d’ailleurs…

Bonne soirée !
Gregala
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Env. 80 message Bas Rhin
Bonjour Gregala, des nouvelles ?
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Env. 100 message Essonne
Poupi76 a écrit:Bonjour Gregala, des nouvelles ?


Bonjour,

Oh non, pas de nouvelles ! Le constructeur met un temps infini pour préparer le dossier de demande de permis de construire… celui-ci devra être soumis la semaine prochaine, mais peut-être bien sans l’avis du BE thermique… qui viendra plus tard.

Bonne soirée!
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