Maison Passive : chauffer avec le chauffe eau thermodynamique.

Bonjour,

C'est une PAC quoi !

Que dit le BET qui fait l'étude thermique RE 2020 ?

Oui justement c'est une PAC avec une faible puissance d'où l'idée.

Qu'entendez vous par BET ?
Je vois pas le rapport avec la RE2020

Bureau d'Études Thermique, qui fera l'étude thermique obligatoire de votre maison.

Le rapport est que c'est la RE 2020 qui impose une étude thermique, qui prend en compte tous les aspects énergétiques, dont l'eau chaude et le chauffage, et leurs moyens de production.

Bonsoir.

Cela ne fonctionnera pas.

Cordialement.

Siegfrid.

Bonjour,

Il vaut mieux partir sur une PAC air/eau (4KW par exemple) avec ballon d'eau chaude sanitaire.

Bonjour,
Un ballon thermodynamique est un ballon qui intègre une PAC faible puissance en plus de la résistance...Sachant qu'on a besoin d'environ 1KW par jour pour chauffer l'eau à 55°, en admettant qu'on puisse adapter le dispositif avec une vanne mélangeuse pour chauffer un plancher chauffant à 28°, autant prendre une PAC avec chauffage ECS comme déjà dit...

GB83 a écrit:

Sachant qu'on a besoin d'environ 1KW par jour pour chauffer l'eau à 55°,

Tu veux dire " 1 kWh " plutôt...

Oui 1KWH c'est pas une puissance, c'est une énergie dépensée...Après tout dépend du nombre de personnes au foyer et de la zone climatique...Pour moi: en été 0,6-0,8 KWH et en hiver 1- 1,2 KWH à 2...

Ligi68 a écrit:

J'ai pour projet de réaliser une maison passive et je me penche actuellement sur quel type de chauffage d'appoint installer.
Lors des longues périodes d'hiver sans soleil, il ne fait aucun doute que cela sera nécessaire.

Bonjour,

dans une vraie Passive ... tout est permis

C'est la grosse différence avec une RT2012 ou une RE2020

PS) j'exclus du contexte les apports externes (PV, etc.), c'est une autre histoire ... même si la RE2020 "insiste" sur le sujet 

Bonjour,

+1 avec tout ce qui a été dit. Essayez de rester sur des solutions connues et qui fonctionnent. Ca vous évitera bien des problèmes.

Et surtout il faut voir cette étude thermique pour savoir si votre besoin en chauffage représentera quelques centaines de Watts de temps en temps ou plusieurs milliers ... de là vous connaîtrez le meilleur moyen.

john8854 a écrit:

+1 avec tout ce qui a été dit. Essayez de rester sur des solutions connues et qui fonctionnent. Ca vous évitera bien des problèmes.

Bonjour,

+1 sauf avec moi

Expliques "tes" solutions connues qui "fonctionnent" dans une maison Passive ... après nous en discuterons ! Sinon c'est des "idées reçues" à l'emporte-pièce  comme sur les réseaux sociaux   

Vu que tu n'as rien proposé j'avais supposé que tu étais d'accord sur le principe

Des solutions qui existent ça s'appellent des poêles, des radiateurs, des PAC, des chaudières, des panneaux solaires, des VMC double flux avec échangeurs ... avec toutes les sous catégories que cela peut comporter.

Mais orienter quelqu'un à brancher son plancher chauffant sur un ballon thermodynamique ne me semble pas du tout une bonne idée.

Pour Ligi68 vous pouvez regarder sur ce site si vous avez un peu de temps:
https://passivehouse-databas[...]a48039b53db

Ca permet de voir ce qui a été installé comme système de chauffage, ventilation, isolation sur des maisons passives certifiées. Ca donne une idée de ce qui se fait "habituellement" sur du passif.

Ligi68 a écrit:

Bonjour,

J'ai pour projet de réaliser une maison passive ....

 Bonjour, 
Admettons que votre maison sera passive   ...
 Avez-vous trouvez un constructeur ? un architecte ?
Votre maison sera certifié passihaus ?
 
Sinon Il existe plusieurs solutions de chauffage pour votre projet , tout dépend la qualité de votre construction
 

Bonjour,

L'idée n'est peut-être pas si mauvaise, mais la réalisation bien compliquée voir impossible, du fait que vous n'aurez pas d'avis technique européen convenable sur le produit pour l'étude thermique.

J'avais moi même songé à cela il y a un douzaine d'année. Je m'étais notamment tournée vers les Oschner Europa Mini, qui sont des pac de CET, vendu indépendamment du ballon. Mais il faut encore un circulateur, ... et c'était pas toléré pour l'étude thermique car pas NF pac.

Alors, pourquoi ce genre de produit ne se sont-il pas développés ? Parce que maison passive et plancher chauffant sont incompatible ? Non Les base de données laissent même apparaitre, qu'en allemagne, les maisons passives avec plancher chauffant sont assez courantes (7 des 8 maisons passives publiées sur la database en 2016, la dernière publiée aussi : https://passivehouse-databas[...]g=en#d_6883 ). Ce n'est pas indispensable, mais cela reste un plus non négligeable coté confort.

Les constructeurs, allemands notamment sont plutôt fait le choix d'intégrer les plus petites pac dans des tout en un (ecs, ventilation, chauffage). Ce sont d'excellent produits, un peu cher et peu répandus en France. La plupart ne sont même pas vendus en France je crois. Stiebel Eltron, Tecalo, Drexel, ... font ce genre de choses pour les maisons passives.

En passif, une PAC de 2kW suffit pour une maison de 130 m2 par exemple. Les pac air/eau font souvent plus je crois. L'eau peut être chauffée à un peu moins de 30°C pour avoir une solution confortable, autorégulante.

+1 avec const101 .

Je rajouterais simplement que le prix des PAC tout en un est vraiment cher. J'avais réfléchis à cette solution pour moi il y a quelques années et il me semble que l'on était dans des tarifs de 15 à 20 000 € en fourniture.

Ca revient moins cher d'acheter une PAC et une double flux à côté. Peut-être que les prix ont évolué depuis.

Les PAC air/eau débutent à 3-4 kW de puissance.

Bonjour,

Je tiens à vous remercier pour vos messages plus ou moins constructifs.

john8854 Merci pour le site de database de maison passive. J'en ai trouvé plusieurs proche de chez moi. C'est intéressant ! Par contre, ils sont nombreux avec un appoint électrique mais je trouve ça tellement dommage, surtout à la vitesse ou le prix augmente ! Après je compte mettre des panneaux solaires mais en général quand t'as besoin de chauffer c'est quand y a plus de soleil

En photo "l'étude thermique" que j'avais réalisé moins même avec le site https://www.ubakus.com/fr/ca[...]/index.php?
Vous verrez que les besoin en chauffage ne sont pas important.

Bonjour, Ligi68 Compte, tu faire un récit de la construction de ta maison, une maison passive oui, mais avec quel produit ? Ce serait bien que l'on puisse suivre cette construction.

Ligi68 je ne sais pas où tu te situes dans le Haut-Rhin, mais effectivement le solaire est à réfléchir à deux fois si tu souhaites t'en servir pour te chauffer.

Moi qui ne suis pas très loin du Rhin, on vit souvent dans le brouillard en hiver et je pense que le rendement n'est pas fameux à cette période, surtout pour les capteurs orientés Est et Sud Est. Si tu es plutôt situé en hauteur du côté des Vosges, tu dois être souvent au-dessus du brouillard et ça devient je pense plus intéressant.

+1 avec plaquisteheureux . Si tu veux faire un récit avec un descriptif plus global des solutions employées il y aura sûrement du monde pour suivre.

Salut Ligi68
Il te faut ça : https://www.sunberry.fr/les-[...]aire-a-air/
Ca fonctionne bien en passif !

Et une petite lecture là : https://passivact.fr/#SystemeConfort
A+

Ce genre de panneau est interessant pour combler une absence de fenêtre us un mur. Mais en passif on peut utiliser des panneaux solaires classique et un échangeur eau/air sur la vmc double flux, genre : https://www.e-novelec.fr/cai[...]ehnder.html

En Alsace, avec une maison RT 2005 label performance (genre  RT2012), pas passive, sur un hiver je dois chauffer entre 2 mois (mi novembre à mi janvier pour l'hiver dernier, peut-être mi décembre mi janvier cette année ?)  et 4 mois et j'ai souvent eu des mois de novembre et décembre très gris (brouillard) , avec une année par exemple  juste 2 petites après midi de soleil au solstice d'hiver en tout et pour tout pour le mois de décembre. Là le soleil n'aide pas trop et il faut plutôt une autre source de chaleur.  

En Alsace, pas mal de constructeurs savent faire des maisons basses conso (j'avais commencé mon projet en 2009 et seuls les constructeurs bois étaient réellement à la page encore à ce moment là, mais la RT2012 a fait progresser tout le monde). Quel constructeur / solution avez-vous retenu ?

Expérience vécue chez moi : en hiver par -7°C dehors et grand soleil = pas de chauffage.
Ma maison n'est pas passive mais rénovation norme BBC avec ITE 14cm PSE graphite et combles isolés avec 50cm d'ouate, étanchéité à l'air.
En été pas de clim non plus, si dans un cas extrême de chaleur , j'ai aménagé une grande pièce dans ma cave (chambre, coin lecture et TV, et dans la buanderie une petite douche) + un WC broyeur -> à ce jour pas encore allé dormir à la cave...
 

Quand le soleil est là pas de soucis. Mais dans certains endroit de la plaine d'Alsace, le matin c'est brouillard du matin au soir en novembre décembre :-/ 

Peut-être moins dans le Haut Rhin, car quand on arrive à Colmar en général c'est dégagé. Il se dit même que son micro climat lui permet d'être dans les villes les plus ensoleillées de France .

const101
je suis du Sud de Mulhouse et ben y a des jours où c'est voilé jusqu'au début d'après midi et le soleil est vite couché le soir donc la maison n'a pas le temps de se réchauffer...
Dans ces cas là un bon feu de bois et c'est bon !

Je suis juste à côté de Colmar (je confirme le micro climat ).

On a retenu :
- Structure en béton cellulaire de 25cm avec 26cm de PSE. Etanchéité par un enduit plâtre à l'intérieur.
- Combles perdue isolé avec 60cm de ouate de cellulose. Etanchéité par membrane frein vapeur Intello plus.
- Plancher bas : entrevous isolants Rectosten 15 et 6cm de polyuréthane.
- Triple vitrage : Orientation plein Sud une baie vitrée de 4m et une de 3m.

john8854 a écrit:

Vu que tu n'as rien proposé j'avais supposé que tu étais d'accord sur le principe
Des solutions qui existent ça s'appellent des poêles, des radiateurs, des PAC, des chaudières, des panneaux solaires, des VMC double flux avec échangeurs ... avec toutes les sous catégories que cela peut comporter.
............
Ca permet de voir ce qui a été installé comme système de chauffage, ventilation, isolation sur des maisons passives certifiées. Ca donne une idée de ce qui se fait "habituellement" sur du passif.

Bonjour,

Je le répète, dans une vraie maison Passive "tout est permis" ... et je suis sérieux

Bien évidement entre Mulhouse et Toulon il y a des différences particulièrement sur l'épaisseur de l'isolant.  

Pour le choix du chauffage comme du raffraichissement, bien malin en octobre 2022 celui qui donnera les bons conseils 

Perso en vraie maison Passive: j'ai depuis 10 ans au moins, un raisonnement très basique avec du très simple, efficace et pas cher. Tout simplement le grille-pain à rayonnement de 500 Wh par pièce de 15m2 comme les chambres par exemple. Pour le salon-séjour et la SdB il faut doubler si nécessaire !

Tout ça avec une DF et un raffraichissement nocturne naturel ... bien évidemment.

Ai-je raison ou tort ? Je ne sais pas car demain en France sera-t-on au Nuc plein pot ou retour au mazout parce que son prix se sera écroulé ?

Dans le doute, je choisie EDF + un poêle à bois de secours + plaque cuisson au gaz bouteille de 13kg. Et si EDF "remporte la mise" je passe à la plaque de cuisson à induction

Discutons des prix et des avantages-inconvénients de chaque solution possible actuellement dans une maison Passive ... mais il faut avouer que dans une Passive ... c'est bien + simple.

PS) je me pose une question de fond ... est-on sur un forum de conseils ou sur un réseau social ?

A-voir je suis bien d'accord avec ton dernier post, c'est pour ça que j'étais étonné que tu sois pour la solution de base ( PC sur BT )alors qu'il n'existe pas de kit prévu pour à ma connaissance et donc aucune garantie non plus.

J'ai pas compris ton PS par contre.

Enfin, si on parle de maison passive certifiable pour 15m2, c'est au plus 250 Watts dont on a besoin, pas 500 Watts (je suppose que c'est des Watts qu'il faut lire dans ton message et pas des kW.h), car j'ai jamais vu de feuille phpp valide avec des besoins au delà de 15W/m2. 

Et idéalement, pour avoir une "vrai" maison passive, il faut passer le seuil des 10W/m2. Une vrai maison passive c'est une maison sans aucun chauffage et ceux qui sont à 10W de besoin ou en dessous y arrivent (de base, c'est le seuil au dessus duquel le chauffage à air est déconseillé par le passivhaus institut, sous peine de diminuer le confort).

En passif on raisonne par rapport au besoin, pas par rapport au consommation. C'est aussi ce qui explique pourquoi on pose un peu moins de PAC en passif, vu qu'on ne tient pas comptes des bénéfice du COP dans les résultats, le critière étant les besoin.  Enfin, avec les anciens critères, car depuis 2015 on a un seui d'énergie primaire renouvelable à respecter. Peut-être que la PAC aide finalement.

C'est un forum ici, un réseau social oui. Et si on parle de maison passive, la question du chauffage est vraiment secondaire (car sur les hivers actuels elles s'en passe) . Rien que la question de l'ECS est alors plus conséquente. 

Bonjour,

#john8854: pardon camarade (si je peux me permettre). Je suis un vieux "crouton basique" mais très cartésien depuis toujours. Ma devise est très simple et à la fois indiscutable: Qualité _ simplicité _ efficacité _ durabilité.

Mes réponses ne sont pas toutes appropriées ... je me prends parfois les pieds dans le tapis ... c'est ton cas, encore pardon

Revenons au sujet: si tu mets le paquet (en fric) sur une maison Passive (même non certifiée) c'est normalement pour du long terme (maison familiale, ...) et pour te simplifier la vie sur les accessoires (complications, entretiens, pannes, etc. etc.).

A partir de là, il y a plusieurs dialogues (distinguo) ... comme :

1. le basique en qualité et isolation ... et là il faut en discuter "grave" car entre la MOB paille et le blockhaus PSE graphité ... il y a comme une différence
2. le matos annexe comme la PAC, le thermo-truc machin, PV, puits-canadien ou poêle à bois, radiateurs "grilles pains", etc. ... il y a aussi de sacrées différences.  

Mon PS: je le croyais simple à comprendre ... est-il possible de dialoguer dans un forum sur le fond et sans idée reçue (ou fakes) ? J'ai des doutes mais je reste "un vieux crouton"
   

Ligi68 a écrit:

Je suis juste à côté de Colmar (je confirme le micro climat ).

On a retenu :
- Structure en béton cellulaire de 25cm avec 26cm de PSE. Etanchéité par un enduit plâtre à l'intérieur.
- Combles perdue isolé avec 60cm de ouate de cellulose. Etanchéité par membrane frein vapeur Intello plus.
- Plancher bas : entrevous isolants Rectosten 15 et 6cm de polyuréthane.
- Triple vitrage : Orientation plein Sud une baie vitrée de 4m et une de 3m.

Je reconnais là le descriptif des maison du constructeur Colmarien, Maison prestige   Bonne base pour l'isolation, et ils sont très bon pour l'étanchéité (0,12 au n50), et le tout en ccmi. Pas mal si on a le budget (de l'ordre de 2450 euros le m2 je crois). Donc soit c'est lui, soit tu t'en est inspiré  

A-voir a écrit:

#john8854: pardon camarade (si je peux me permettre). Je suis un vieux "crouton basique" mais très cartésien depuis toujours. Ma devise est très simple et à la fois indiscutable: Qualité _ simplicité _ efficacité _ durabilité.

Mes réponses ne sont pas toutes appropriées ... je me prends parfois les pieds dans le tapis ... c'est ton cas, encore pardon

(...)
Mon PS: je le croyais simple à comprendre ... est-il possible de dialoguer dans un forum sur le fond et sans idée reçue (ou fakes) ? J'ai des doutes mais je reste "un vieux crouton"
   

Appeler au dialogue alors que tu "balances" ce genre de réponse  à john8854, qui s'est à peine exprimé sur le sujet... il n'a qu'ouvert des portes vers différentes solutions En fait, personne n'a dit grand chose et je comprends pas trop l'objectif de tes démonstration et de tes requêtes. 

(et des fakes tu en a produit ici à une époque, en donnant de mauvaises infos sur les données retenues dans les études thermiques RE2020 pour les vmc double flux... souviens toi, je t'avais prouvé que tu avais tord . Tu avais ru du mal à le reconnaître mais au moins tu as arrêté depuis). Le principal c'est en effet qu'on puisse dialoguer.

Le sujet ici, c'est peut-on utiliser un chauffe eau thermodynamique pour chauffer une maison à faible besoin. C'est peut-être la dessus qu'il faut répondre 

 

const101 a écrit:

Enfin, si on parle de maison passive certifiable pour 15m2, c'est au plus 250 Watts dont on a besoin, pas 500 Watts (je suppose que c'est des Watts qu'il faut lire dans ton message et pas des kW.h), car j'ai jamais vu de feuille phpp valide avec des besoins au delà de 15W/m2.

Bonjour,

tu as raison sur ce coup là, j'ai corrigé mon erreur, c'est bien une puissance par radiateur de 500 Wh par chambre. Mais c'est un max du radiateur ... donc aucune pirouette ... merci.

Par contre pour les détails en maison Passive PHPP ... attention à ce que tu écris. En PHPP seul le résultat compte, le chauffage (air ou grille-pains ou autres) ... c'est secondaire

const101 BINGO ! c'est exactement ça. C'est avec ce constructeur. Pour le budget on est à plus que ça si on ajoute garage et l'augmentation des prix des derniers mois...

500 Watts tu dois écrire pour la puissance... pas 500 Wh. Faut refaire une pirouette encore   ( des kW, des W, des k.VA, c'est pas la même chose ! c'est une base à connaître quand même pour parler, même sur les réseaux sociaux ) 

Et non, en passif on ne se base pas sur les résultats mais sur les besoins (et pas sur les consos).

La maison doit par exemple avoir des besoins de 15 Kwh/m2. C'est une caractéristique physique de la maison.

Un maison qui a des besoins de l'ordre de 40 Kwh/m2 mais qui grâce à une PAC n'a besoin que de 15 KWh/m2 pour les produire ne rempli pas les critères.

Et par ailleurs, les critères ont changés en 2015, avec l'introduction de seuil sur les EpR (énergie primaire renouvelables), donc non on ne regarde pas que le résultat.

const101 a écrit:

A-voir a écrit:

............................

(et des fakes tu en a produit ici à une époque, en donnant de mauvaises infos sur les données retenues dans les études thermiques RE2020 pour les vmc double flux... souviens toi, je t'avais prouvé que tu avais tord . Tu avais ru du mal à le reconnaître mais au moins tu as arrêté depuis). Le principal c'est en effet qu'on puisse dialoguer.

Bonjour,

il faut de me rafraichir la mémoire, je reconnais en général mes erreurs (je ne fais jamais de fakes) mais là je ne me souviens plus de quoi et quand. Je compte sur toi pour répondre sans détour, merci.

A-voir a écrit:

const101 a écrit:

A-voir a écrit:

............................

(et des fakes tu en a produit ici à une époque, en donnant de mauvaises infos sur les données retenues dans les études thermiques RE2020 pour les vmc double flux... souviens toi, je t'avais prouvé que tu avais tord . Tu avais ru du mal à le reconnaître mais au moins tu as arrêté depuis). Le principal c'est en effet qu'on puisse dialoguer.

Bonjour,

il faut de me rafraichir la mémoire, je reconnais en général mes erreurs (je ne fais jamais de fakes) mais là je ne me souviens plus de quoi et quand. Je compte sur toi pour répondre sans détour, merci.

https://www.forumconstruire.[...]mp;start=45
Voir mon message du  24/04/2022 à 12h02 et les réponses qui s'en suivent (merci de ne pas relancer ce sujet ni ici ni ailleurs, car sauf erreur de ma part tout a été dit sur les méthodes de calculs).

const101 a écrit:

La maison doit par exemple avoir des besoins de 15 Kwh/m2. C'est une caractéristique physique de la maison.

Bonjour,

ben non, le chiffre c'est 15 kWh/(m².a). Quand on donne des leçons, il faut être parfait

const101 a écrit:

https://www.forumconstruire.[...]mp;start=45
Voir mon message du  24/04/2022 à 12h02 et les réponses qui s'en suivent (merci de ne pas relancer ce sujet ni ici ni ailleurs, car sauf erreur de ma part tout a été dit sur les méthodes de calculs).

Bonjour,

oui, je t'invite à bien relire tout le sujet. Quand on parle PHPP, on n'est pas dans la RT2012 ou RE2020 dont les fameux 50% de perf quand une DF n'est pas officiellement certifiée NF.

Tu as déjà vu un CCMI ou un installateur en France proposer autre chose que du certifié "NF" ?

Quand un spécialiste comme toi en arrive là, je me pose de vraies questions sur le fond de la réalité des choses et de la vérité

PS) merci d"éviter les likes sur mes réponses, je suis de + en + contre  

testée en labo européen acrédité DIN , coef 0,9 appliqué aux chiffres annoncés. relire et ne pas commenter ici (et ne pas véhiculer de fausses info) 

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Passivhome (88), Maison Voegelé (67, )par exemple pose des VMC 2F Brink (Flair ou autre) C'est NF ? Maison prestige je ne sais pas. Ligi68 saura le dire. Peu de constructeurs font du ccmi en passif. 

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Pour les likes, il suffit de cliquer sur "https://www.forumconstruire.com/construire/membre-6657.php# 

2 options sur la page de profil sont proposées :
x Je ne souhaite pas avoir de récompense
x Je souhaite cacher mes récompenses dans le forum

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Je ne suis pas un spécialiste, je ne me suis jamais présenté de la sorte. J'essais juste de me renseigner un minimum avant de poster et je sais faire la différence entre des W et des Wh

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Le Ried c'est quand même terrible niveau climat. On a déjà eu 2 matinées de brouillard en octobre pour le moment. 

On en vient à se perdre sur le sujet de départ quand même.

Est-ce que quelqu'un a déjà installé ou vu installé un plancher chauffant sur un ballon thermo ? Si oui ça serait sympa de partager pour approfondir nos connaissances.

Ligi68 Est-ce que cette solution t'as été proposé par Maison Prestige ? Le peu que je les connais ils ont l'air de vouloir travailler avec du matériel et des méthodes qu'ils connaissent bien. Ou bien tu as peut-être prévu de te réserver une partie des travaux ?

PS: A-voir Les likes permettent parfois simplement de faire savoir que l'on est d'accord sans avoir besoin de disserter pour assainir un peu la conversation. 

ça me dérange pas que ça dévie mais c'est effectivement partie loin..

Non il ne me le propose pas. Je vais réaliser une partie des travaux moi même pour que cela rentre dans notre budget.
S'ils avaient tout fait eux même, ils auraient installé un plancher chauffant électrique (ce que je vais faire pour les 10m² de la salle de bain).

Ca se défend oui mais j'espérais trouver un compromis parce que l'électrique sur le long terme ça sent mauvais niveau prix. Se persuader le contraire est suicidaire.

5kW de panneaux 5000€ avec tout le matériel compris.

Le PRE,  c'est pas cher, moins que des portes serviettes et plus confortable à priori ca dépend de la température du sol). Ont-il fait une étude phpp ? Si pas de certification, j'imagine que non.

Vous pouvez prendre ca plus cette option photovoltaique. Ils ont fait plus de  cinquante maison passives en Alsace (et ils sont loin d'être les seuls, car oui, il y a plein de maison passives en Alsace)  plus ou moins sur ce modèle. Ils ont fait de beaux efforts sur les prix, car de base, c'est un des constructeurs les plus cher d'Alsace je crois, car plutôt positionné sur le marché haut de gamme.

Avec une maison moins isolée  que la votre je pense (R mur  R sol  R toit  > 8,2 + menuiseries/porte/vmc certifié passives), je suis quasi en mesure de me passer de chauffage avec le climat actuel. J'ai chauffé moins de 10 jours en 2022 je pense.

Vous aurez quelle modèle de vmc ?

Pas de certification de prévue.

Pour la VMC je suis partie sur la BRINK FLAIR 325.
j'étudie aussi l'option du puit canadien géothermique à captage vertical vue la proximité de la nappe.

Si le budget est là, je mettrai pour ma part un PC avec une petite PAC réversible (en fait c'est ce que j'ai fait, mais je ne suis pas en passif)
Confort absolu autant hiver que été (on l'oubli trop souvent ce confort d'été, qui va devenir un vrai problème dans les années qui viennent), et on peut se compenser avec une installation PV un peu plus tard