Avis sur plan maison 95 m2 habitable

Panoptès a écrit:

Oui, je l'avais déjà signalé, l'astuce de l'entrée comptée dans la pièce de vie 
Un grand classique. 

Mais bon, puisqu'il est question de surfaces, donc de topologie

1) la maison
Si on veut inscrire un carré parfait dans les limites, ça nous donne un carré de 7,75 m de côté débords de toits inclus 



2) le cellier/buanderie/range boxon

ça donne ça en 3,30 m de largeur "garage"
Si on passe cette largeur à 3,50 m, on voit que le gain, ce sera peanuts

On voit aussi que si on passe la largeur intérieure de 180 à 200, le gain sera sur l'autre étagère, peanuts aussi, et la surface ajoutée, ce sera du passage au centre, donc inutile.

A mon humble avis, 5m², c'est largement suffisant pour mettre des tonnes de boites de conserves et de packs d'eau

Anomalie signalée mais pas relevée par tipounette bien sûr vu que gnagnagna. Je ne vais pas me répéter, ça fait partie de la stratégie de défense du guignol.

Et le ballon ECS dans le cellier.

7,75 - 1,3 = 6,45 mètres intérieur soit 82 m² surface de l'escalier et de la trémie incluse.

C'est sûr et certain que le cahier des charges ne peut pas être tenu.

Pourquoi moins 1,3 mètres ? Deux fois 0,30 mètre de débord de toit et deux fois 0,35 mètre d'épaisseur de mur.

Si pas de débord de toit au niveau des pignons mais des rives on gagne un peu

Je vous laisse calculer le gain.

Le ballon ECS, je pense qu'il faut le caser dans l'espace habitable, déjà parce que c'est recommandé dans la notice d'installation, et aussi parce qu'il y a déjà suffisamment de motifs de chikayas avec le cst pour ne pas en ajouter une

De même pour l'espace bureau/ch amis: caser une douche + lavabo dedans, ça va bouffer un espace considérable.
Un grand lavabo dans un coin, come on le faisait jadis, ce serait bien suffisant.
par contre, dans les WC du RdC ( accessibles depuis le bureau ), oui, une douche, pourquoi pas. Je crois me rappEler que tu l'avais aussi envisagé;

J'ai placé le ballon ECS dans le cellier intégré à la surface habitable pour cette raison.

Et j'ai donné ou suggéré trop de bonnes idées qui n'ont pas été lues ou comprises.

Je suis las d'être là.

Calète a écrit:

7,75 - 1,3 = 6,45 mètres intérieur soit 82 m² surface de l'escalier et de la trémie incluse.

C'est sûr et certain que le cahier des charges ne peut pas être tenu.

Pourquoi moins 1,3 mètres ? Deux fois 0,30 mètre de débord de toit et deux fois 0,35 mètre d'épaisseur de mur.

Si pas de débord de toit au niveau des pignons mais des rives on gagne un peu

Je vous laisse calculer le gain.

Oui, pas de débord de toiture sur les pignons, juste l'épaisseur de la tuile de rive

on serait à 6,45 * 7,70 = 49,67 m² trémie incluse: c'est impossible de caser les 95 m²

Tipounette a écrit:

Voici le plan de masse avec les mesures du terrain. Orienté au nord si cela est plus simple pour se repérer.
Voici également le visuel de la maison selon les plans constructeur que je vous ai fourni plus haut, qui me faisait douter sur la place du stationnement.
Car nous souhaitons stationner au moins 2 voitures et pouvoir sortir sans devoir enlever l'autre (Mr a des horaires décalés), donc il faut pouvoir se retourner pour repartir.

Sur le visuel du constructeur dont la fiabilité peut être mise en doute, image non contractuelle , et image tellement non contractuelle qu'aucune gouttière n'est représentée donc effectivement niveau de fiabilité nul (nul, même niveau que le commercial qui ose proposer ça à un client pour un achat près de 200 000 Euros), pas de débord de toit comme sur les façades mais pas non plus de rive.

Il faudrait connaître la valeur du petit débord.

Calète a écrit:

Sur le visuel du constructeur dont la fiabilité peut être mise en doute, image non contractuelle  , pas de débord de toit comme sur les façades mais pas non plus de rive.

Il faudrait connaître la valeur du petit débord.

Je viens juste de la re-regarder, cette vue 3D, parce que je me demandais si ces débords sont des génoises 
Pour l'absence apparente de rive, tenons compte de l'approximation de la 3D 
Mais même: ça n'est pas ça qui va changer la donne
Il y aurait un autre moyen de tout faire tenir: c'est de faire un léger décroché.. avec  en plus l'avantage de pouvoir mettre un peu plus de SH en bas et un peu moins en haut
dans cette idée là, décroché/avancée pour l'entrée

Décroché = €€€€

Laissons le génial guignol résoudre la quadrature du cercle.

ptitgars1986 a écrit:

Tipounette a écrit:

Bonsoir, nous n'avons pas le choix pour l'emplacement de la maison sinon elle dépassera des limites séparatives, nous devons être en retrait de 4m de la route et 3 des voisins. À droite de la maison, il y aura en fait 2 pièces annexes sur en tout 6m de long en mitoyenneté de la limite des voisins (cf plan Kozika) en gros un garage de 18m2 

Bonjour, 
Je ne comprends pas .
Voici 3 exemple d'autre position de maison avec votre "garage"
Rassurez moi, vous avez dessinez votre maison en fonction du terrain ? 
Car voici plein d'autre possibilité placé une maison sur votre terrain. 
Et encore j'ai fait au plus simple, un rectangle. (sauf la 3eme, mais votre "garage" peut être en trapèze je pense .
Donc je comprends pas trop le problème.

J'aime mieux cette solution avec le garage pas rectangulaire.

Ou une maison en V pour une fois.

Ah ben maison en V = étage partiel probable = encore plus de dollars....

Et cette solution de ptitgars1986, elle bouffe tout le sud 

Voilà ce que ça pourrait donner approximativement avec un coin coupé
Dans les 47 m² de SdP à l'étage trémie déduite,  49 m² env RdC avec le sous escalier , en décomptant les cloisons, on serait dans les 94/95 m² de SH

Bien entendu, largeur/longueur modulable en restant sous les 51 m² de surface intérieure

Avec piscine 4 x 8... ( inscrite dans les marges de retrait, mais il faut regarder dans le PLU si il y a une règle spécifique peut être moins contraignante )

Panoptès a écrit:

Ah ben maison en V = étage partiel probable = encore plus de dollars....

Et cette solution de ptitgars1986, elle bouffe tout le sud 

Voilà ce que ça pourrait donner approximativement avec un coin coupé
Dans les 47 m² de SdP à l'étage trémie déduite,  49 m² env RdC avec le sous escalier , en décomptant les cloisons, on serait dans les 94/95 m² de SH

Bien entendu, largeur/longueur modulable en restant sous les 51 m² de surface intérieure

Avec la porte d'entrée sur le coin coupé

Panoptès a écrit:

Avec piscine 4 x 8... ( inscrite dans les marges de retrait, mais il faut regarder dans le PLU si il y a une règle spécifique peut être moins contraignante )

Vu l'argument du budget serré qui ne permet pas de changer le sens d'ouverture d'une porte (oui j'exagère un peu exprès) la piscine pour moi ça n'est pas un élément à considérer.

Restons sérieux.

Et s'il y a un budget pour la piscine il vaudrait mieux rajouter quelques mètres carrés et faire le garage isolé dès maintenant.

C'est dans un avenir plus lointain, la piscine, mais il faut prévoir... y compris pour une revente éventuelle sans qu'elle soit faite, mais avec comme argument de vente qu'il y a la place pour

Calète a écrit:

Avec la porte d'entrée sur le coin coupé 

Moi j'y vois bien la TV 

Et bon, c'est pas pour se vanter, mais on se casse plus le cul que Pinocchio

Panoptès a écrit:

Et bon, c'est pas pour se vanter, mais on se casse plus le cul que Pinocchio

C'est parce que nous on a un cerveau

Mais nous sommes des amateurs bénévoles ... et n'avons rien à gagner.

Lui il gagnera sa grosse commission pour son travail de merde quoi qu'il arrive et quoi qu'il fasse ou ne fasse pas.

Ami guignol si tu nous lis, mes meilleures salutations.

Oui, des constructeurs lisent forum construire.

Panoptè a écrit:

Et cette solution de ptitgars1986, elle bouffe tout le sud 

Oui c'est quand bêtement j'imaginais le plan droit, et le sud en bas  

C'est quand le plan n'était pas tourné selon la convention

Bon, voilà une idée avec l'angle tronqué

Je suis parti de l'idée que réserver de la SH pour une douche et/ou lavabo dans le futur bureau, c'était à coup sûr trop restreindre ce bureau .
Donc, j'ai repris l'idée de la douche dans les WC. mais dans ce cas, autant y mettre aussi le lavabo, et donc avoir une mini salle d'eau complète, et consacrer un espace dans le bureau pour y placer le placard d'entrée.
Et tout le reste a suivi, avec le ballon ECS sous la volée haute d'escalier: il est idéalement placé: près de la cuisine et au plus près de tous les points de tirage d'eau chaude, au RdC comme à l'étage.
Cette mini SdB semble consommer beaucoup de SH: 3,3 m². Mais des WC seuls, c'est 1,5 m² minimum. Donc, ça ne fait que moins de 2m ² en plus, et dans cette surface, il serait impossible de caser douche et lavabo avec circulation ailleurs. Et en utilisation chambre d'appoint du bureau, tout est à portée de pieds. 

L'entrée pourrait être close par une porte, c'est au choix.
L'escalier est légèrement dissymétrique, la première marche basse est hors trémie. Il est confortable ( giron: 26,27 cm )



A l'étage, j'ai placé des lits en 90 et un bureau.
Un lit en 140 tiendrait dans la chambre voisine de la chambre parentale, mais pas dans l'autre . On n'aurait que 52 cm de chaque côté du lit. Désolé.
Il y aurait peut être moyen en élargissant légèrement le bâtiment, et donc en diminuant sa profondeur pour rester dans la limite des 95 m² habitables, pour gagner en largeur dans cette chambre..... une vingtaine de cm, ça le ferait.......et au RdC, ce serait imperceptible dans le séjour..... mais bon, je n'ai pas poussé jusque là... Si vraiment c'est un critère indispensable, le bureau d'études saura faire ça....




Je n'ai pas placé l'ETEL. J'ai laissé ça à Pinocchio 

Implantation sur le terrain

Quelques variations sur l'excellent plan de Panoptès répondant aux obligations du PLU.

De cette façon ou peut mettre des lits doubles dans toutes les chambres.

Voilà ce qu'on attend d'un professionnel sérieux à la place d'un guignol qui se prétend être un professionnel.

Alors que c'est le travail d'un pur amateur passionné.



Ou bien.

Oui, très bonne idée, la permutation entrée/SdO
Mais les WC, je trouve qu'il vaut mieux les planquer le plus possible

Je verrais bien ça comme ça, WC bien au fond



et en haut , SdB



Les WC sont superposés, et les fenêtres alignées en façade ( centrée sur la porte pour la fenêtre de SdO parentale )

Par contre, je ne suis pas du tout convaincu par les versions d'étage: l'entrée en zig-zag dans la chambre du bas, ça ne fait que réduire visuellement le couloir, et ça ne résout pas vraiment le problème de la chambre du haut:
version 1: dans les 3,10 m de large, le lit en 140 et le bureau, c'est trop serré
version 2: la penderie en angle, plus que bof, bof....

On doit pouvoir trouver mieux... mais si c'est trop tarabiscoté, on fait l'impasse dessus, épicétou...

Ne pas oublier qu'on est dans 95 m² maxi, il y a bien quelques concessions à faire.

Ayé..... là je pense que c'est bon
Au prix de quelle concession ? 

- deux fenêtres des chambres à l'ouest
- toutes les portes sont en 73....

 bon, ça ira, hein. 

PS j'ai zappé une cote: ch 2 ( 11,06 m² ) 321 x 361 ( au cm près )

Dans ce cas on pourrait mettre la porte de la salle de bain au droit de l'escalier pour réduire la surface du dégagement et augmenter l'aisance de circulation dans la salle de bain et y placer un rangement.

Comme ça ?
J'ai préféré mettre la porte en retrait de l'escalier, par sécurité

Merci pour vos plans Calète et Panoptes
Je vous donnerais des nouvelles la semaine prochaine quand le bureau d'étude sera de retour et que j'en saurais davantage.
Ces plans sont très bien. Par contre pas besoin de pièce d'eau en bas, on verra si une douche rentre dans le local sinon tant pis. Juste un WC par contre nous souhaitons un grand placard d'entrée.
Et dans la salle de bain du haut, si je me trompes pas vous avez changé la baignoire en douche ? Car il nous faudrait une baignoire

Nous laissons un peu de travail au guignol.

Par contre nouvelle erreur stratégique de votre part ce rejet d'une douche au rez de chaussée.

Imaginez une personne avec des béquilles. C'est infiniment mieux de pouvoir prendre sa douche au rez de chaussée.

Vous envisagez une piscine. Pareil.

Une scéance de sport où on revient bien cracra ou une scéance de jardinage idem.

C'est curieux ce manque d'anticipation. Prévoyez au minimum les attentes pour la douche.

Parce qu'un WC seul sans lave mains ça n'est pas possible non plus. Beurk

Donc WC et lave mains et attentes pour la douche.

Tellement logique en cas de couchage au rez de chaussée.

Pour un grand rangement dans l'entrée la solution est toute trouvée.

Je vous laisse chercher ainsi que le guignol vu qu'encore une fois vous critiquez fortement le travail des bénévoles amateurs qui font pourtant plus et mieux que le con-structeur. Mais je ne donnerai pas mon idée.

Je suis trop las de ce sujet de discussion où le guignol propose des œufs de lump pas frais, même pas des œufs de truite et où les amateurs bénevoles proposent du caviar.

Mais ce caviar ça ne va pas, c'est du caviar d'Aquitaine. Et vous voulez du caviar de la Mer Caspienne.

Et bien réclamez au guignol de vous fournir du caviar de la Mer Caspienne.

Tipounette a écrit:

Merci pour vos plans Calète et Panoptes
Je vous donnerais des nouvelles la semaine prochaine quand le bureau d'étude sera de retour et que j'en saurais davantage.
Ces plans sont très bien. Par contre pas besoin de pièce d'eau en bas, on verra si une douche rentre dans le local sinon tant pis. Juste un WC par contre nous souhaitons un grand placard d'entrée. 
Et dans la salle de bain du haut, si je me trompes pas vous avez changé la baignoire en douche ? Car il nous faudrait une baignoire

Merci pour les compliments 
Mais pour la pièce d'eau en bas, vous êtes atteinte d'amnésie: vous vouliez en prévoir une dans le bureau.
Or, ça se voit à l'oeil nu que ça ne va pas rentrer, et j'ai donné toutes les explications voulues pour démonter que la solution combo WC/douche/lavabo fait le job en gaspillant beaucoup moins de SH.
Mais bon, je m'en contrefous totalement, ça n'est pas pour moi 
Vous ouvrirez un nouveau sujet dans un an dans cette section plans ou SdB pour demander comment aménager une douche/lavabo dans le bureau. 
Comme j'ai de la mémoire, je ne manquerai pas de vous le rappeler avec un lien vers ce sujet 
Vous ne semblez pas avoir bien lu mes explications: je l'ai bien précisé, que le grand placard d'entrée, c'est dans le bureau.
mais comme le dit Calète, on peut très bien l'aménager dans l'espace entrée/couloir/escalier... Pinocchio va vous faire ça.
Pour la baignoire à le place de la douche, hop, là, là, baignoire asymétrique , et ça agrandit la SdO parentale.
Bonne fin d'année.