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Pénalités de retard ou cuisiner 1€ un dilemme

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Photographe Env. 100 message Nantes (44)
Bonjour tout le monde,

J'ai un dilemme à vous soumettre : j'ai fait construire ma maison avec MP Angers, oui je sais c'est un peu fou et non je ne suis pas inscrit à l'aamoi, mais voilà la maison était à un bon prix et comme je suis dans la construction, j'ai naïvement pensé pouvoir gérer pas mal les choses. Bien sur côte structure qualité construction on est plus au moins ok. 

MP a désormais 4 mois de retard, soit environ 8000€, et la maison ne sera pas finie avant mai. Nous avons reçu la facture de 95% mais les travaux ne sont pas achevés et nous ne l'avons pas payée. Dans l'idéal, nous souhaiterions déduire les pénalités de retard de cette facture, comme le droit nous le permet, mais le problème c'est que nous sommes tenus par leur cuisine à 1 €, qui n'est manifestement livrée que si le client a payé 100% du prix de la maison. Nous ne savons donc pas quoi faire : s'assurer l'obtention de la cuisine en payant tout rubis sur l'ongle - au risque de perdre les 8000-9000 € de pénalités de retard qu'ils disent payer après solde de tout compte - ou déduire les pénalités dues de notre prochain ADF et risquer de payer une cuisine non provisionnée (sachant en plus que nous avons signé un devis de plus-value avec le cuisiniste pour 5 KE). Bref, nous ne savons vraiment pas quoi faire. Quelqu'un aurait-il une idée, ou aurait-il connu le même cas que nous ?

Merci
Picto recompense Photographe
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une expertise en batiment...

Allez dans la section devis expert en bâtiment du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de experts de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les experts, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-124-devis_expert_en_batiment.php
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Connu le même cas que vous ? il faudrait déjà trouver des personnes assez folles pour faire construire par MP . Le coup de la cuisine à 1€ et bien connu. Ci la cuisine et de la même qualité que leurs maisons il vaut mieux encaisser les pénalités de retard
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Membre super utile Env. 2000 message Seine Maritime
Paopao22 a écrit:Bonjour tout le monde,

J'ai un dilemme à vous soumettre : j'ai fait construire ma maison avec MP Angers, oui je sais c'est un peu fou et non je ne suis pas inscrit à l'aamoi,


Bonjour 
Vous avez encore la possibilité  de vous inscrire...
Mais bon ça doit être un dilemme pour vous payer 150 euros ou être un bon client pour MP ...

Apres leurs clause sur la cuisine est elle valable? 
désolé pour l'hortographe
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Photographe Env. 100 message Nantes (44)
Aller il ne faut pas être mauvaise fois ll y a quand même beaucoup des gens fous qui font construire avec MP ici dans le forum et en plus ce n’est pas pour rien qu’ils sont les 2eme constructeur de maison individuelle dans le pays. 😉

Alors pour la cuisine, le matériel est de très bon qualité, le fabricant est cuisine you. Le problème avec eux c’était le cuisiniste lui noo, il n’est pas tres bien formé, zéro niveau conseil. Du coup c’est valable si tu sais exactement c’est que tu veux. Que c’est mon cas
plaquisteheureux a écrit:Connu le même cas que vous ? il faudrait déjà trouver des personnes assez folles pour faire construire par MP . Le coup de la cuisine à 1€ et bien connu. Ci la cuisine et de la même qualité que leurs maisons il vaut mieux encaisser les pénalités de retard
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 an.
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Photographe Env. 100 message Nantes (44)
Ah no ce n’est pas un question d’argent. D’ailleurs je pourrais m’en passer des 8000€ mais je ne veux pas je veux réussir gagner le combat sans aide. Franchement c’est plus un question de fierté de réussir pour moi même, j’ai même viens de saisir le tribunal que c’est gratuit pour voir si ça marche. Après je suis conscient que l’aamoi peut nous aider mais pour le moment je veux essaye par mes propres moyens. La question es savoir si quelqu’un a réussi! 
g edo a écrit:
Paopao22 a écrit:Bonjour tout le monde,

J'ai un dilemme à vous soumettre : j'ai fait construire ma maison avec MP Angers, oui je sais c'est un peu fou et non je ne suis pas inscrit à l'aamoi,


Bonjour 
Vous avez encore la possibilité  de vous inscrire...
Mais bon ça doit être un dilemme pour vous payer 150 euros ou être un bon client pour MP ...

Apres leurs clause sur la cuisine est elle valable? 
Picto recompense Photographe
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Bonjour Paopao22.

Ma vision des choses est que 100 % du prix de la maison c'est le prix du CCMI moins les pénalités de retard.

Mais n'hésitez pas à adhérer rapidement à l'AAMOi.

Entre la fierté de tout faire tout seul et perdre du temps et de l'argent et adhérer à l'AAMOI pour gagner du temps et de l'argent, pour moi le choix est vite fait et je ne suis pas déshonoré d'avoir été aidé.

Ne perdez pas de vue que MP a certainement le service juridique le plus pléthorique de tous les constructeurs de maisons de France et de Navarre et qu'ils ont les fonds pour tenir le temps d'un long procès puis d'un appel, puis d'une cour de cassation, etc.
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Membre super utile Env. 3000 message Haute Garonne
Pareil que Calète.
Pour moi, 100% du prix de la maison = vous avez payé tout ce que vous déviez (le contrat initial + les avenants - les pénalités de retard - les 5 % consignés).
Comment ils font avec les 5% consignés ? Il suffirait qu'il gardent volontairement une réserve pour ne pas avoir à livrer la cuisine? Trop facile.

Mais il faut voir comment est rédigée cette offre. Attention : ce n'est pas parce qu'une clause est écrite et signée qu'elle est valable. Les clauses abusives existent. Et justement, 100% alors que vous ne les devriez pas en tant normal, je pense qu'on serait dans l'abus.

Pour ça, il y a l'AAMOI. Il n'y a pas de honte à se faire aider, et l'AAMOI ne fera pas le boulot à votre place. Quelle différence y a-t-il entre se renseigner auprès de l'AAMOI et se renseigner auprès d'un forum? A part l'efficacité?
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Membre super utile Env. 3000 message Essonne
zadene a écrit:Pour ça, il y a l'AAMOI. Il n'y a pas de honte à se faire aider, et l'AAMOI ne fera pas le boulot à votre place. Quelle différence y a-t-il entre se renseigner auprès de l'AAMOI et se renseigner auprès d'un forum? A part l'efficacité?


A part les 150€ d'adhésion, je ne vois pas. Mais j'ai déjà vu des personnes refuser de payer 150€, et préférer perdre beaucoup plus. La logique des gens me surprend parfois.

Aussi, libre à chacun d'affronter seul MP et son service juridique, c'est un courage à saluer. Il y a parfois de belles morts.

Pour rappel, MP conditionne la cuisine au paiement du solde de 5%, pour avoir des réceptions sans réserve et éviter que les 5% soient consignés. Si l'objectif est également d'empêcher les clients de toucher la moindre pénalité de retard comme l'auteur du post semble le penser, alors bravo à MP et ils ont tout à fait raison d'agir ainsi s'ils veulent engranger le plus d'argent possible, face à de tels clients-moutons.

La morale : faites le mouton et vous serez tondu !
aamoi8428
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Membre utile Env. 300 message Yvelines
zadene a écrit:Pareil que Calète.
Pour moi, 100% du prix de la maison = vous avez payé tout ce que vous déviez (le contrat initial + les avenants - les pénalités de retard - les 5 % consignés).
Comment ils font avec les 5% consignés ? Il suffirait qu'il gardent volontairement une réserve pour ne pas avoir à livrer la cuisine? Trop facile.

Mais il faut voir comment est rédigée cette offre. Attention : ce n'est pas parce qu'une clause est écrite et signée qu'elle est valable. Les clauses abusives existent. Et justement, 100% alors que vous ne les devriez pas en tant normal, je pense qu'on serait dans l'abus.

Pour ça, il y a l'AAMOI. Il n'y a pas de honte à se faire aider, et l'AAMOI ne fera pas le boulot à votre place. Quelle différence y a-t-il entre se renseigner auprès de l'AAMOI et se renseigner auprès d'un forum? A part l'efficacité?

Les 5% ils refusent d'installer la cuisine je suis en plein dedans et déposerais vraisemblablement prochainement plainte contre maison pierre...

Pour la cuisine ajouter la au réserves c'est important.
De cette manière vous appliquez les pénalités et les 5% resteront consigné. Il me semble qu'il est même possible de faire payer la facture du cuisiniste via ces 5% si c'est en réserve... Pour ces détails l'aamoi sera plus à même de répondre. 
Edité 3 fois, la dernière fois il y a +1 an.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Bonne chance philippe1986.

J'espère que vous êtes bien accompagné.
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Env. 3000 message . (24)
Bonsoir Paopao22
Pardonne moi si j'ai mal compris mais j'ai du mal à admettre que tu ne veuilles pas par fierté te faire conseiller d'un point de vue juridique par l'AAMOI dont c'est le rôle et que tu poses des questions sur un forum.
Où est la logique ?Huh
Etant donné qu'il est impossible de poster des fichiers .PDF sur le forum, vous pouvez les transformer en fichiers .JPEG par exemple via le site Ilovepdf.
(Astuce d'Elisa 21)
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De : . (24)
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Membre ultra utile Env. 4000 message Saint Germain En Laye (78)
Bonjour,

D'après un courrier récent de MP, ils ne payent les pénalités aussi qu'après la levée des réserves et le paiement intégral du solde.

Donc vous n'aurez sans doute ni pénalités, ni cuisine avant d'avoir tout payé (nous pouvons et nous espérons nous tromper).

Bonne chance Paopao22

D'autant que désormais ils savent que vous compter vous débrouiller seul.
Association AAMOI
Vous prendrez le droit
www.aamoi.info
Je ne réponds pas au MP demandant des conseils juridiques qui doivent être posé en public. Je ne réponds pas plus si un MP me demande de répondre à un message public.
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De : Saint Germain En Laye (78)
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Membre super utile Env. 3000 message Essonne
aamoi a écrit:D'après un courrier récent de MP, ils ne payent les pénalités aussi qu'après la levée des réserves et le paiement intégral du solde.


MP qui paye des pénalités de retard ? Attendez, je me pince pour me réveiller de ce doux rêve !
aamoi8428
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Membre super utile Env. 3000 message Essonne
Libellule_ a écrit:Bonsoir Paopao22
Pardonne moi si j'ai mal compris mais j'ai du mal à admettre que tu ne veuilles pas par fierté te faire conseiller d'un point de vue juridique par l'AAMOI dont c'est le rôle et que tu poses des questions sur un forum.
Où est la logique ?Huh


"Economiser" 150 euros ?
aamoi8428
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, faire construire par maison pierre pour faire soit disant des économies, ne pas payer 150€ a L'AAMOI tout cela va finir par coûter très cher, bon courage à vous .
Ps si un jour vous vendez votre maison, n'oubliez pas de dire qui vous l'a construite
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Membre super utile Env. 3000 message Essonne
plaquisteheureux a écrit:Ps si un jour vous vendez votre maison, n'oubliez pas de dire qui vous l'a construite


C'est bien le malheur !

Beaucoup d'acheteurs de maisons MP qui préfèrent fermer les yeux sur la construction et qui savent très bien que leur maison est bourrée de malfaçons, préfèrent signer une réception sans réserve, tout en sachant qu'ils vont revendre la maison à moyen terme.

Je trouve personnellement cette stratégie particulièrement détestable, mais elle est rendue permise par le fait que les futurs acheteurs de maison sont également des moutons qui aiment se faire tondre. Le mouton originel qui a fait construire chez MP devient alors le loup. Amusant, non ?
aamoi8428
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, C'est bien ce que je voulais dire. Un grand nombre de personnes font faire de la daube à petit pris, mais quand ils vendent in veulent en tirer un maximum.
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Membre utile Env. 300 message Yvelines
plaquisteheureux a écrit:Bonjour, C'est bien ce que je voulais dire. Un grand nombre de personnes font faire de la daube à petit pris, mais quand ils vendent in veulent en tirer un maximum.


Maison pierre n'est pas si bon marché on trouve moins chère assez facilement mais le rapport prestation prix n'y est clairement pas bien que simplement travailler correctement changerait la donne.
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Photographe Env. 100 message Nantes (44)
Re tout le monde plaquisteheureux Alyénorphilippe1986.

Déjà même si je ne suis pas inscrit j'ai toujours recommandé l'aamoi parce que si vous n'étais pas du métier ils sont les mieux place pour les conseils, dans mon cas très précise, j’aurais eu une utilité de l’aamoi si j’étais dans le processus de signature de mon contrat quoi que. La maintenant aucun en sachant que ma maison n’a pas des problèmes de mal façon, seulement le retard, et vu notre situation on n’aurait rien peut faire pour ça, j’essaye d’éviter ça parce que je savais que les retards sont très difficel à se faire payer, mais impossible vue les circonstances... dit ça

1. Ma maison niveau structure et autres prestations est très bien construite et je ne pense pas la vendre un jour, parce que j'ai suivi le chantier de A à Z, j'ai une bonne relation avec tous les intervenant (sauf MP) donc je connais le travail et j'ai les numéros de tous les artisans qu’ils ont intervenu dans mon chantier et ils sont disponibles et comme ils parlent à une professionnelle du secteur ils savent qu’ils ne peuvent pas faire n’importe quoi, je suis Ing civil quand même.

Vous pouvez regarde les photos si trouvez des choses à dire, elles sont là pour ça, d’ailleurs j’avais dit dans mon premier message que la maison était bien construite. De mon côté les deux choses que j’ai reproche maintenant à MP c’est le retard et le suivi de chantier que finalement en grand majorité étais fait par moi, la qualité de construction est le belle et bien là, et c’est grâce a moi.

2. Vu ma profession, encore je ne signe pas n’importe quoi, quand j’ai signe avec un CCMI j’ai cherché les meilleurs pris et le temps gagne en négociation pour les prix des matériaux et mains d’œuvre, la qualité je savais que c’était à moi de l’assurer.

Finalement, Avec ma question je ne cherche pas un conseil juridique, si no que ferais vous si vous avez c'est 2 choix, parce que je sais que c’est mort. Malgré tout même avec ou sans l’aamoi on aura le même dilemme. Sois-je me fait payer le retard avec le 95% et j’ai perde la cuisine. Sois-je paye tout, j’ai ma cuisine et j’ai perde les indemnités de retard. Car MP ne paye pas jamais ou on attend un miracle de la part de MP pour payer le retard un jour peut-être et dans le 2 cas j’ai perdre 9000€… il n'a pas vraiment d'issue. et l'aamoi le sait bien!

Aller bon journee a vous.  
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Membre utile Env. 300 message Yvelines
Je pense que la cuisine de maison pierre n'atteind pas les 9000€.

Si vous la mettez en réserve et récupérez les indemnités de retard sur les 95% et enfin bloquez les 5% chez un huissier ou la caisse des dépôts vous devriez vous y retrouver. De plus le chantage de maison pierre sera indiscutable vous pourrez aisément les attaquer si vous le souhaitez ou à minima leur mettre la pression via par exemple un dépôt de plainte.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Bonjour,
A mon avis, je partirais également sur les pénalités de retard (bien qu'on sait très bien qu'une cuisine à 1€, bah vous ne la payez pas réellement 1€).
Puis de toute façon, cette histoire de cuisine c'est juste pour collecter le chèque des 5% à la remise des clés, et en vous interdisant (mais sans le dire) d'émettre la moindre réserve et de consigner ce chèque (vous pouvez toujours émettre des réserves, mais comme ils ont leur chèque peu de chance qu'ils les reprennent).

Néanmoins je tâcherais quand même d'attaquer après-coup sur cette histoire de cuisine à 1€ : après-tout, si vous payez bien 100% de ce que vous leur devez, il me semble que ça reste exigible. Le retard est de leur fait, pas du vôtre, donc ce serait une pub mensongère de ne pas fournir cette cuisine sous prétexte qu'ils sont en retard !
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
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Photographe Env. 100 message Nantes (44)
philippe1986
Moi non plus, mais ce n'est pas loin. J'ai parlé avec un autre cuisiniste de *** dans ma région, j'ai l'explique mon problème et contre tout attente, ils étains très gentils pour me reprendre le dossier et voir si le prix était bien kif kif, un peu moins cher chez eux mais de pas bcp, le seul hic c'est le temps eux ils sont à 4 mois d'attente voir plus, avec le cuisiniste de MP ma cuisine est déjà dans la liste d'attente. Que des petites subtilités. Mais par contre je n'ai pas consulté un autre marque de cuisiniste donc je ne sais pas si je suis gagnant ou perdant avec. j'ai encore le temps je vais consulte les autres marques voir plus claire de cet côte merci.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Paopao22 visiblement personne ne peut rien pour vous vu que vous êtes prêt à perdre de l'argent pour faire plaisir à votre constructeur félon "Maison Pire".

Bonne continuation et bonne dilapidation de votre capital.
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Membre utile Env. 500 message Essonne
Paopao22 a écrit:sachant en plus que nous avons signé un devis de plus-value avec le cuisiniste pour 5 KE


Donc, ta cuisine à 1€ c'est finalement une cuisine à 5001€ ?
Sachant que c'est une cuisine You ? ( qui est quand même une marque assez bas de gamme ).

As tu versé un acompte sur ces 5001€ ? Si oui, comment ils vont s'en sortir pour ne pas te la livrer ?


Franchement, si tu n'as rien payé, si tu comptes entre 8000 et 9000€ de pénalité de retard + les réserves ... en ajoutant tes 5000€ de plue value cuisine, ça fait un beau budget pour une cuisine bien sympathique !

Certainement bien plus que la cuisine You que le mec t'auras surêment facturée en totalité dans ta plue value.


Pour moi la question ne se poserais même pas ... je déduirais les pénalités de retard.

Au pire si tu veux une cuisine rapidement, et que MP rechigne ... tu te fais une cuisine Ikea à la livraison, ou une petite kitchenette provisoire le temps que les meubles arrivent, de la part de MP ou de la part d'un cuisiniste sans lien avec MP.
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Membre utile Env. 300 message Yvelines
Si vous passez par un autre cuisiniste et que c'est en réserve c'est à confirmé mais vous devriez pouvoir déduire la cuisine des 5% ce qui devrait faire disparaitre les 5%...
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Suiete à mon précédent message, tant mieux Paopao22 si ça vous fait rire de perdre de l'argent.
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Photographe Env. 100 message Nantes (44)
Ahhh mais quoi qu'il arrive je vais les attaquer en justice, j'ai déjà fait une signalement à la DGCCRF pour m'envoyer de factures de travail non finis, je l’avais prévenu avec la facture hors d’eau, mais quand ils m’ont envoyer la facture du 95% sans que l’enduit fait ça fait parti de mon dossier juridique. Mais bon on sait tous ici que la possibilité de gagner c'est mince voir nulle. ou dans tres tres long temps 
Woofy a écrit:Bonjour,
A mon avis, je partirais également sur les pénalités de retard (bien qu'on sait très bien qu'une cuisine à 1€, bah vous ne la payez pas réellement 1€).
Puis de toute façon, cette histoire de cuisine c'est juste pour collecter le chèque des 5% à la remise des clés, et en vous interdisant (mais sans le dire) d'émettre la moindre réserve et de consigner ce chèque (vous pouvez toujours émettre des réserves, mais comme ils ont leur chèque peu de chance qu'ils les reprennent).

Néanmoins je tâcherais quand même d'attaquer après-coup sur cette histoire de cuisine à 1€ : après-tout, si vous payez bien 100% de ce que vous leur devez, il me semble que ça reste exigible. Le retard est de leur fait, pas du vôtre, donc ce serait une pub mensongère de ne pas fournir cette cuisine sous prétexte qu'ils sont en retard !
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Membre super utile Env. 3000 message Essonne
Paopao22 a écrit:La maintenant aucun en sachant que ma maison n’a pas des problèmes de mal façon

(...)

Finalement, Avec ma question je ne cherche pas un conseil juridique, si no que ferais vous si vous avez c'est 2 choix, parce que je sais que c’est mort. Malgré tout même avec ou sans l’aamoi on aura le même dilemme. Sois-je me fait payer le retard avec le 95% et j’ai perde la cuisine. Sois-je paye tout, j’ai ma cuisine et j’ai perde les indemnités de retard. Car MP ne paye pas jamais ou on attend un miracle de la part de MP pour payer le retard un jour peut-être et dans le 2 cas j’ai perdre 9000€… il n'a pas vraiment d'issue. et l'aamoi le sait bien! 


J'ai failli m'arrêter à la lecture de la phrase en gras, mais par curiosité j'ai continué à vous lire. Ce qui est au passage est assez compliqué, vu que vous n'avez pas pris le temps de vous relire.

Votre dernier paragraphe est caractéristique d'une méconnaissance profonde de l'aamoi.

Il y a pourtant une solution simple : vous déduisez les pénalités de retard sur les 95%, vous faites une réception avec réserves, vous consignez le solde des 5% à la CDC. Et vous dites à MP que vous déconsignerez les 5% qu'une fois la cuisine posée. Pas de cuisine, pas de 5%.

Bien sûr, cela nécessite d'avoir quelques tripes. A vous de voir si vous en avez.
aamoi8428
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Membre super utile Env. 3000 message Essonne
Paopao22 a écrit:Ahhh mais quoi qu'il arrive je vais les attaquer en justice, j'ai déjà fait une signalement à la DGCCRF pour m'envoyer de factures de travail non finis, je l’avais prévenu avec la facture hors d’eau, mais quand ils m’ont envoyer la facture du 95% sans que l’enduit fait ça fait parti de mon dossier juridique. Mais bon on sait tous ici que la possibilité de gagner c'est mince voir nulle. ou dans tres tres long temps


Ah vous m'avez fait ma journée !

Vous voulez attaquer MP pour appel de fonds anticipé : à savoir délit de perception anticipée de fonds, ce qui est un délit pénal, tout en indiquant que la possibilité de gagner est mince ou nulle, et ce qui d'ailleurs ne vous rapportera pas grand chose.

Et en même temps, vous voulez renoncer à vos pénalités de retard et à vos 5%, ce qui correspond à plusieurs dizaines de milliers d'euros, tout ça pour avoir une cuisine MP.

La logique de certains m'étonnera toujours.
aamoi8428
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Paopao22 a écrit:je suis Ing civil quand même. 

Comme quoi être ingénieur n'est pas la solution pour répondre à une question simple de calcul.

Vous êtes sûrement ingénieur dans la catégorie "pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué".
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Alyénor a écrit:
Paopao22 a écrit:Ahhh mais quoi qu'il arrive je vais les attaquer en justice, j'ai déjà fait une signalement à la DGCCRF pour m'envoyer de factures de travail non finis, je l’avais prévenu avec la facture hors d’eau, mais quand ils m’ont envoyer la facture du 95% sans que l’enduit fait ça fait parti de mon dossier juridique. Mais bon on sait tous ici que la possibilité de gagner c'est mince voir nulle. ou dans tres tres long temps


Ah vous m'avez fait ma journée !

Vous voulez attaquer MP pour appel de fonds anticipé : à savoir délit de perception anticipée de fonds, ce qui est un délit pénal, tout en indiquant que la possibilité de gagner est mince ou nulle, et ce qui d'ailleurs ne vous rapportera pas grand chose.

Et en même temps, vous voulez renoncer à vos pénalités de retard et à vos 5%, ce qui correspond à plusieurs dizaines de milliers d'euros, tout ça pour avoir une cuisine MP.

La logique de certains m'étonnera toujours.

Et puis ester en justice pour un appel de fond anticipé ça ne se fait pas quelques mois après cet appel de fond anticipé et après l'avoir payé rubis sur l'ongle.

Ca se fait dès que vous recevez cet appel de fond anticipé.

Moi l'illogisme de certains ne m'étonne plus.

Paopao22 vous me rappelez cette histoire d'un ingénieur X (de l'Ecole Polytechnique donc) qui arrive dans une entreprise à un poste de haut manager et qui explique ce qu'il va mettre en place.

Un vieux technicien proche de la retraite lui demande alors : 

Vous savez la différence entre un train et un X ?

Silence du X qui pourtant à toujours réponse à tout.

Le vieux technicien lui dit alors. Quand un train déraille il s'arrête lui.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 an.
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Photographe Env. 100 message Nantes (44)
Voilà un vrai conseil MERCI bcp, mais pas que des tripes, mais aussi de temps. Bcp temps 9 mois pour être précis minimum. Je vais le réfléchir le parler en couple, et espérer que mon conjoint très fatigue de tout ça, me suive encore un fois.

Alyénor a écrit:
Il y a pourtant une solution simple : vous déduisez les pénalités de retard sur les 95%, vous faites une réception avec réserves, vous consignez le solde des 5% à la CDC. Et vous dites à MP que vous déconsignerez les 5% qu'une fois la cuisine posée. Pas de cuisine, pas de 5%.

Bien sûr, cela nécessite d'avoir quelques tripes. A vous de voir si vous en avez.
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Paopao22 a écrit:Voilà un vrai conseil MERCI bcp, mais pas que des tripes, mais aussi de temps. Bcp temps 9 mois pour être précis minimum. Je vais le réfléchir le parler en couple, et espérer que mon conjoint très fatigue de tout ça, me suive encore un fois.

Alyénor a écrit:
Il y a pourtant une solution simple : vous déduisez les pénalités de retard sur les 95%, vous faites une réception avec réserves, vous consignez le solde des 5% à la CDC. Et vous dites à MP que vous déconsignerez les 5% qu'une fois la cuisine posée. Pas de cuisine, pas de 5%.

Bien sûr, cela nécessite d'avoir quelques tripes. A vous de voir si vous en avez.


Mais une action en justice c'est plus que 9 mois. En 9 mois peut-être que le juge n'aura pas encore lu votre plainte.

Et c'est encore plus avec Maison Pierre qui a un service juridique pléthorique et de l'argent pour financer ses nombreux procès.
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C'est tout a fait moi   
Aller que gagne vous a m'attaquer ???? , un vrais c, de fois je vous trouvé sympa et de fois voilà ça, c'est triste votre manière de régir seulement parce que vous n'avais pas gains de cause à votre argument. 
Calète a écrit:
Paopao22 a écrit:je suis Ing civil quand même. 

Comme quoi être ingénieur n'est pas la solution pour répondre à une question simple de calcul.

Vous êtes sûrement ingénieur dans la catégorie "pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué".
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Paopao22 a écrit:Voilà un vrai conseil MERCI bcp, mais pas que des tripes, mais aussi de temps. Bcp temps 9 mois pour être précis minimum. Je vais le réfléchir le parler en couple, et espérer que mon conjoint très fatigue de tout ça, me suive encore un fois.


tu n'as pas répondu à ma précédente question

ta cuisine à 1€ c'est finalement bien une cuisine à 5001€ ? vu que tu as l'air de dire qu'ils t'ont collé pour 5000€ de complément sur la cuisine ( You )
As tu versé un accompte sur cette cuisine ? ( voir ma réponse plus haut ).
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Ah no je n'ai rien verse du tout au cuisiniste, on as seulement fait le devis. Qui ne m'engage en rien, vu que je l'avais fait avant ouverture chantier pour les plan technique, mais le cuisiniste n’étais pas presse que je signe, il m’as dis quand la maison sera près vous m’envoyer les papier, les mesure et le cheque du 5000€ c'est tout. ou la la la la je ne faire pas de question si j'avais etais dans c'est cas la 5001€ j'espere pas me tapper en plus de plus value vu que le devis etais fait 2021 lol    je me suis trompe quand j'avais ecris que j'avais signé le devis. 

MrBapt a écrit:
Paopao22 a écrit:Voilà un vrai conseil MERCI bcp, mais pas que des tripes, mais aussi de temps. Bcp temps 9 mois pour être précis minimum. Je vais le réfléchir le parler en couple, et espérer que mon conjoint très fatigue de tout ça, me suive encore un fois.


tu n'as pas répondu à ma précédente question

ta cuisine à 1€ c'est finalement bien une cuisine à 5001€ ? vu que tu as l'air de dire qu'ils t'ont collé pour 5000€ de complément sur la cuisine ( You )
As tu versé un accompte sur cette cuisine ? ( voir ma réponse plus haut ).
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Merci bcp a tous, le débat étais sympathique même si je n'aime pas trop la pression pour aamoi je sais que bcp d'entre vous fait partie mais quand même... j'ai vais réfléchir, les 2 choix.

1 Réduire les pénalités avec les 95% et consigner le 5% contre la cuisine

2 Tout payer pour avoir la paix sociale, et faire une petite croix a les 9000€ de retard. Comme dit Calète c'est mon argent qui se perd.

A plus!!! j'ai laissé ouvert la discussion pour que les autres continuent la conversation, et vous dire plus tard l’aboutissement de notre décision avec mon conjoint.
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Et votre conjoint n'a pas voix au chapitre pour cette potentielle perte d'argent ?
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Paopao22 a écrit:Merci bcp a tous, le débat étais sympathique même si je n'aime pas trop la pression pour aamoi je sais que bcp d'entre vous fait partie mais quand même... j'ai vais réfléchir, les 2 choix.

1 Réduire les pénalités avec les 95% et consigner le 5% contre la cuisine

2 Tout payer pour avoir la paix sociale, et faire une petite croix a les 9000€ de retard. Comme dit Calète c'est mon argent qui se perd.

A plus!!! j'ai laissé ouvert la discussion pour que les autres continuent la conversation, et vous dire plus tard l’aboutissement de notre décision avec mon conjoint.


Il est vrai que sur ce forum, les conseils à adhérer à L'AAMOI sont parfois ( souvent ) trop appuyés.
Mais c'est certainement un des meilleurs conseils à donner aussi ...
Une chose en rappel pour finir : 9000€ de moins value pour pénalité + 5000€ que vous vous apprêtez à donner au cuisiniste You, ça permet de se payer une jolie cuisine ... certainement bien meilleure que celle à 1€ promise par MP.
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Ah mais lui est un bon petit soldat, il est a 100% pour la paix social lol, d’ailleurs j'ai cherchée ici des argument pour le faire oublier la paix social qu'il veut tant. Mais vous n’avais pas trop aider, maintenant il vous vois comme des C.. lol
Si c'était lui, on n’aurait jamais construit à la base. Il me le répète déjà asses souvent. 

Calète a écrit:Et votre conjoint n'a pas voix au chapitre pour cette potentielle perte d'argent ?
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Paopao22 a écrit:Ah mais lui est un bon petit soldat, il est a 100% pour la paix social lol, d’ailleurs j'ai cherchée ici des argument pour le faire oublier la paix social qu'il veut tant. Mais vous n’avais pas trop aider, maintenant il vous vois comme des C.. lol
Si c'était lui, on n’aurait jamais construit à la base. Il me le répète déjà asses souvent. 

Calète a écrit:Et votre conjoint n'a pas voix au chapitre pour cette potentielle perte d'argent ?


Ça promet

Une construction si le projet n'est pas partagé entre conjoints c'est l'assurance de problèmes futurs. Déjà quand c'est partagé il y a parfois de forts conflits.

Bonne chance Paopao22 et son conjoint.

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Calète a écrit:...
Une construction si le projet n'est pas partagé entre conjoints c'est l'assurance de problèmes futurs. Déjà quand c'est partagé il y a parfois de forts conflits.

C'est peut-être une solution? Pas de partage, pas de dispute.
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Membre ultra utile Env. 4000 message Saint Germain En Laye (78)
Bonjour,

Il est pourtant facile d'avoir les 2.

Mais les dossiers de ce constructeur ne se traitent pas comme les autres.
Association AAMOI
Vous prendrez le droit
www.aamoi.info
Je ne réponds pas au MP demandant des conseils juridiques qui doivent être posé en public. Je ne réponds pas plus si un MP me demande de répondre à un message public.
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Photographe Env. 100 message Nantes (44)
 La clé pour éviter les problèmes dans le couple n'est pas d'éviter les conflits, mais que les conflits ne dépassent pas le respect que nous avons l'un pour l'autre. Dans un couple tous les projets ne peuvent pas être partagés, mais on peut être le soutien l'autre, évidemment il y a des moments où des phrases comme : je te l’avais dit, sortent mais c'est pas grave.
S'il y a assez d'amour, de respect et de confiance. Les projets peuvent être difficiles, comme la construction de votre maison, ou ne pas se concrétiser, comme la création d'une entreprise. C'est aussi la partie cool d’être en couple pour soutenir les rêves de l'autre même s'ils ne sont pas partagés.
Calète a écrit:
Une construction si le projet n'est pas partagé entre conjoints c'est l'assurance de problèmes futurs. Déjà quand c'est partagé il y a parfois de forts conflits.

Bonne chance  Paopao22 et son conjoint.

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