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Le budget construction en 2023 ?

Ce sujet comporte 103 messages et a été affiché 1.253 fois
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Membre super utile Env. 2000 message Saint-malo (35)
Cartman44 a écrit:Ça va peut-être favoriser le réemploi.

Vasque, WC, porte intérieure, parquet...


J'ai vu récemment un reportage d'une société qui s'est créée et qui récupère tous les matériels (portes, fenêtres, sanitaires, etc.) issus de la déconstruction et pour les revendre en l'état.

C'est intéressant, cela se pratique déjà depuis de nombreuses années pour les matériaux anciens, limite antiquités. Par contre je trouvais que cela manquait un peu de professionnalisme, car une seconde vie nécessiterait de mon point de vue une remise en état préalable, un reconditionnement. Et là, c'est une autre paire de manches, car il faut du personnel qualifié et du matériel pour tout nettoyer, réparer, remettre en peinture, contrôler et garantir. Peut-être une piste pour un "back market" de la construction, qui sait ?
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De : Saint-malo (35)
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Bonjour.

Le tout est de vendre le matériel de seconde main significativement moins cher que le neuf.

Surtout s'il est vendu sans garantie.

Si remise en état, je ne suis pas certain que la différence de prix sera suffisante.

Et quid des fenêtres double vitrage avec gaz argon ? Comment être sûr qu'il en reste.

Autre problème pour l'utilisation de matériel d'occasion dans une construction neuve, le matériel d'occasion devra être vendu avec son certificat de performance énergétique pour pouvoir faire valider l'attestation RE 2020.

Le marché de la pièce d'occasion existe en aéronautique, pièces fournies avec un certificat de navigabilité comme pour une pièce neuve, avec quelques scandales et eskrokeries à la clef, donc pourquoi pas.

Et puis surtout il faudra trouver des artisans qui acceptent de travailler avec du matériel de seconde main et donc engagent leur garantie décennale avec du matériel potentiellement sans garantie.

Bref, je ne crois pas à cette possibilité pour de la construction neuve.

Uniquement pour de la réparation ou des transformations faites soi même et uniquement si le prix est très bas.

Comme pour la pièce d'occasion automobile.
Edité 2 fois, la dernière fois il y a +8 mois.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Doublon
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Bloggeur Env. 20 message Ille Et Vilaine
Bonjour,

Pour un projet de construction dans le Morbihan, nous sommes en phase de choix d'un constructeur.
Le constructeur qui est pour l'instant en tête de liste nous propose pour une maison plain pied de 116 m2 un CCMI à 248 000 € hors peinture, et il faut ajouter les frais annexes (taxes, viabilisation et raccordements).
Qu'en pensez-vous ?
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Bonjour pascal3562.

Dans la même ligne que toutes les demandes sur le prix d'une construction, sans descriptif précis du projet, nature du terrain, prestations (sol en marbre ou linoléum par exemple, toit en zinc ou shingle, ...) il est totalement impossible de donner un avis sur un prix ou un prix au m².

Le prix que vous donnez est dans la tendance que je trouve excessive actuelle pour une maison de CCMIste.
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Bloggeur Env. 20 message Ille Et Vilaine
Merci Calète pour votre réaction.

Le terrain ne présente à priori pas de difficultés particulières.
Les prestations sont classiques, matériaux de moyenne gamme.
Toit double pente en ardoise synthétique.
Chauffage PAC avec plancher chauffant bi zone.
Et j'ai omis de dire qu'il y avait un double garage d'environ 33m2.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Le garage n'étant pas gratuit, plutôt la moitié au m² de la partie habitable le prix global au m² est donc de 248 000/132 ~ 1900 €/m².

C'est déjà plus raisonnable.

Mais je continue à trouver cher par rapport à il y a peu.

On ne refait pas l'histoire, covid, guerre en Ukraine, RE2020, que des bons et mauvais motifs pour tenter d'expliquer une inflation galopante. Et pas que dans le domaine de la construction.
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Membre super utile Env. 2000 message Saint-malo (35)
Bonjour pascal3562, je vous déconseille l’ardoise synthétique (anciennement Eternit). C’est vraiment un matériau pas du tout adapté au bord de mer, à l’ensoleillement important. Les ardoises se déforment, se décolorent, fissurent. J’avais cela avant, au bout de 15 ans, ce n’était pas joli à voir, surtout sur le versant sud.

Pour revenir au sujet principal, est-ce vraiment judicieux de faire construire maintenant ? Tout est super cher, avec un marché de l’immobilier à la baisse, voire bloqué. Chez moi, les terrains qui s’arrachaient encore il y a peu ne trouvent plus preneur, les riches investisseurs pressentent les mauvaises affaires (comprendre : y laisser des plumes). Je vous mets cette photo prise hier, juste derrière chez moi.



PS : mon terrain, de 900 m2, acheté en 2016, 370 k€. C’est donc 5 fois plus cher 7 ans après !
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Bloggeur Env. 20 message Ille Et Vilaine
ericStMalo : le terrain que j'ai en vue n'est pas du tout en bord de mer, plutôt à 50 km ! Merci quand même pour le conseil Smile.
Concernant le prix de vente au m2, c'est 80 €. Je ne fais pas vraiment partie des riches investisseurs !Wink

Ceci dit c'est le coût de la construction aujourd'hui qui effectivement m'interpelle. Je pensais mon budget relativement "confortable" et en fait il va falloir plutôt rallonger la note Sad.
Je ne me suis pas encore engagé sur ce projet et je suis un peu dans le fameux dilemne "construction versus achat ancien" ...
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Membre utile Env. 200 message Oise
Pour moi le prix me semble correct surtout avec plancher chauffant au R de CH. PAC air air moins cher. Est ce que les sols des chambres et vasques sont compris.
Bien sûr ardoises synthétiques beaucoup moins chers que naturelles, mais tenue dans le temps ?. Aujourd'hui on est mini 2000, € m2.
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Membre utile Env. 200 message Oise
Je reviens, éventuellement pouvez vous me dire le constructeur.
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Bloggeur Env. 20 message Ille Et Vilaine
lehcim60 : oui tous les sols et vasques sont compris.

Pour les ardoises, vu que je commence à être limite au niveau budget il me parait difficile d'envisager du naturel beaucoup plus cher. Certe la longévité est moindre mais cela peut sans doute être compensé par un entretien soigneux ?

Quand à la PAC air/air je l'ai exclue malgré un coût réduit car le confort du plancher chauffant est vraiment très appréciable (témoignage d'amis).

Enfin je ne souhaite pas communiquer le nom du constructeur car d'autres sont en concurrence (pas encore reçu le chiffrage) et je n'ai donc pas encore fait mon choix (à moins que je n'abandonne le projet pour raison financière )
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Membre super utile Env. 800 message Aix Les Bains (73)
ericStMalo a écrit:Bonjour pascal3562, je vous déconseille l’ardoise synthétique (anciennement Eternit). C’est vraiment un matériau pas du tout adapté au bord de mer, à l’ensoleillement important. Les ardoises se déforment, se décolorent, fissurent. J’avais cela avant, au bout de 15 ans, ce n’était pas joli à voir, surtout sur le versant sud.

Pour revenir au sujet principal, est-ce vraiment judicieux de faire construire maintenant ? Tout est super cher, avec un marché de l’immobilier à la baisse, voire bloqué. Chez moi, les terrains qui s’arrachaient encore il y a peu ne trouvent plus preneur, les riches investisseurs pressentent les mauvaises affaires (comprendre : y laisser des plumes). Je vous mets cette photo prise hier, juste derrière chez moi.



PS : mon terrain, de 900 m2, acheté en 2016, 370 k€. C’est donc 5 fois plus cher 7 ans après !

Bonjour 
Ne pas confondre "à vendre" et terrain "vendu". Un terrain (comme tout bien unique ) n'a de prix que le jour où il y a un acheteur.
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Env. 50 message Loire Atlantique
Je pense malheureusement que votre constructeur est dans les prix du marché.
La RE2020 est venue saler la note en plus de l'inflation galopante de ces derniers mois..
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Membre super utile Env. 5000 message Loire Atlantique
Aujourd'hui les gens veulent tous pour pas un rond. 15 m² pour une famille de 4 personnes c'est largement suffisant avec un bon aménagement intérieur et cela fait faire de grosses économies en chauffage et en éléments de décoration.
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Bloggeur Env. 20 message Ille Et Vilaine
Brenlem : je suis bien d'accord et c'est ça qui est un peu affolant.
Il faut se faire une raison et mettre la main au portefeuille ou alors ... se tourner vers l'ancien+rénov sans doute moins couteux mais pas forcément plus simple. Le choix s'avère difficile.
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Membre super utile Env. 2000 message Saint-malo (35)
Merci mpm73, je sais bien, merci.
C'est aussi une des raisons du blocage du marché : l'acheteur ne veux pas acheter au prix fort car la tendance est baissière et le vendeur ne veut pas baisser, car il sait que son bien est rare (en l'occurrence ce qui est vrai pour ce terrain). Des biens qui partaient en 3 jours restent des mois, voire retirés de la vente.

Cela rejaillit aussi sur les entreprises du bâtiment, l'activité est moindre, elles vont devoir se séparer de personnel, certaines ont mis la clé sous la porte, pourtant dans une région très favorable (résidences secondaires). Je suis curieux de voir la tournure des événements dans les prochains mois.
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Membre super utile Env. 2000 message Saint-malo (35)
pascal3562 Je me faisais cette réflexion à midi encore.Pas évident, car le prix des travaux est devenu stratosphérique... J'ai même arrêté de demander des devis pour mes extensions / modifications envisagées.

J'en reviens à la couverture (j'avais de l'Eternit quand j'habitais le Nord, donc très loin de la côte). Ces ardoises sont traitées anti mousse (en fait elle sont peintes), et elles ne nécessitent aucun entretien dans les premières années contrairement à la naturelle. Par contre elles ne supportent pas la chaleur (dommage), car elles ne contiennent plus d'amiante depuis 1997. En conséquence de quoi elles tuilent se déforment et fissurent, surtout au sud. Donc si vous avez un pan orienté sud, attention. La décoloration est quasi inévitable, toujours au sud. Mieux vaut une terre cuite, mais ce n'est pas possible en Bretagne. Il existe peut-être d'autres fabricants meilleurs que Cedral (Etex ex Eternit), les belges sont peut-être un peu plus performants (la Dolmen de chez Cembrit)...
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Membre super utile Env. 800 message Aix Les Bains (73)
ericStMalo a écrit:Merci mpm73, je sais bien, merci.
C'est aussi une des raisons du blocage du marché : l'acheteur ne veux pas acheter au prix fort car la tendance est baissière et le vendeur ne veut pas baisser, car il sait que son bien est rare (en l'occurrence ce qui est vrai pour ce terrain). Des biens qui partaient en 3 jours restent des mois, voire retirés de la vente.

Cela rejaillit aussi sur les entreprises du bâtiment, l'activité est moindre, elles vont devoir se séparer de personnel, certaines ont mis la clé sous la porte, pourtant dans une région très favorable (résidences secondaires). Je suis curieux de voir la tournure des événements dans les prochains mois.

Bonjour

On ne peut pas parler de "blocage de marché". Il y a un net ralentissement, mais normal sans doute après une période COVID de quasi folie où n'importe quel bout de terrain ou tas de tôle se vendait au prix fort.

Et comme tout mouvement de balancier, il y a un excès dans le sens inverse actuellement jusqu'à ce que la situation se stabilise à nouveau.
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Photographe Env. 500 message Saint-malo (35)
Nous avons fait construire il y a 11 ans une maison de 107 M2( parpaings/ toits pentus et toits plats)= prix construction seule ( hors terrain) 155 000 € . 11 ans plus tard , même type de maison ( 115m2 ,pas de toits plats cette fois) ,même type de matériaux= résultats 285 000 euros ( Bt01 compris ) . Voilà la douloureuse !
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De : Saint-malo (35)
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Photographe Env. 500 message Saint-malo (35)
mimishome 2250 euro HT pour nous . CCMi signé en avril 2022 . Prix hors cuisine , peinture et sols de chambres
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Photographe Env. 500 message Saint-malo (35)
pascal3562 nous en avons pour plus cher ,mais nous sommes en secteur ABF donc contraintes de matériaux comme ardoises naturelles... Donc je dirai ,votre prix est ok , mais il fait budgétiser le BT01 ,prévoyez une bonne enveloppe à côté ! On a eu 22000 euros de plus -value!
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Env. 30 message Sarthe
Bonjour,

je viens mettre ma pièce à l'édifice.
Je suis aussi sur un projet de construction d'une Maison individuelle de 136M² habitable + 45 m² de garage le tout en plain pied.  DQE fait avec un maitre d'oeuvre dans le département de la Sarthe.  Nous sommes en attente des devis.

Pour les prestations suivantes j'ai un prix d'environ 260k euros :
- toit plat EPDM
- vide sanitaire 3 rangs
- brique thermo
- isolation laine de verre (respect RE2020)
- PAC air-eau  ECS sol chauffant
- sol carrelage 55e/m² sur toute la maison hors garage
- terrasse sur vide sanitaire  d'environ 55m²
- casquette maçonnée sur toute la façade SUD ( 24 M linéaire)
- Menuiserie alu RAL 9005 hauteur 235cm  dont une de 5métre de large en galandage
- peinture et cuisine non compris
- sous évaluation de la partie électrique et manque moteur somfy =>5-7k à rajouter je pense
- tout à l'égout et 10 Ml pour raccordement au sein privée
- terrain plus ou moins plat avec limon marron (donc fondation superficielle) et pas d'évacuation des terres
- enduit gratté
- honoraire de maitrise d'œuvre comprise (environ 7%)




Début des travaux courant octobre 2023.
En espérant que ca puisse aider certains.

N'hésitez pas a faire des retours ;)
Edité 2 fois, la dernière fois il y a +7 mois.
Messages : Env. 30
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Membre utile Env. 200 message Oise
Vous devez commencer les travaux en Octobre 2023 et vous êtes en attente des devis ?. De plus je voudrais connaitre le résultat de cela mais si vous êtes à 260.000, € bravo !! vu ce que vous décrivez.
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Bloggeur Env. 20 message Ille Et Vilaine
En appliquant la formule indiquée par Calète (prix m2 garage = moitié prix m2 habitable) cela fait 1640 € au m2 au global. Cela parait vraiment peu élevé !
Est-ce qu'il n'y aurait pas une sous-estimation quelque part ? Avez-vous une réelle confiance dans votre maitre d'oeuvre ? Je note que vous êtes en attente des devis, donc il pourrait y avoir des surprises ...
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Env. 30 message Sarthe
lehcim60 a écrit:Vous devez commencer les travaux en Octobre 2023 et vous êtes en attente des devis ?. De plus je voudrais connaitre le résultat de cela mais si vous êtes à 260.000, € bravo !! vu ce que vous décrivez.

Les demandes de devis ont été demandés début aout , le MO a ses artisans d'habitudes et a déjà prévenu  pour le terrassement et la maçonnerie. 

Je vous tiendrais au courant sous peu, je devrais recevoir les devis durant la première quinzaine de septembre.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
teuce a écrit:Bonjour,

je viens mettre ma pièce à l'édifice.
Je suis aussi sur un projet de construction d'une Maison individuelle de 136M² habitable + 45 m² de garage le tout en plain pied.  DQE fait avec un maitre d'oeuvre dans le département de la Sarthe.  Nous sommes en attente des devis.

Pour les prestations suivantes j'ai un prix d'environ 260k euros :
- toit plat EPDM
- vide sanitaire 3 rangs
- brique thermo
- isolation laine de verre (respect RE2020)
- PAC air-eau  ECS sol chauffant
- sol carrelage 55e/m² sur toute la maison hors garage
- terrasse sur vide sanitaire  d'environ 55m²
- casquette maçonnée sur toute la façade SUD ( 24 M linéaire)
- Menuiserie alu RAL 9005 hauteur 235cm  dont une de 5métre de large en galandage
- peinture et cuisine non compris
- tout à l'égout et 10 Ml pour raccordement au sein privée
- terrain plus ou moins plat avec limon marron (donc fondation superficielle)
- enduit gratté
- honoraire de maitrise d'oeuvre comprise (environ 7%)

Début des travaux courant octobre 2023.
En espérant que ca puisse aider certains.

N'hésitez pas a faire des retours ;)

Bonjour.

Il y a un loup.

260 000 Euros pour 136 m² habitable et 136 m² habitable et 45 m² de garage soit en pondérant la surface du garage 158 m² en tout, ça fait 1645 €/m².

C'est bien en TTC ? 

Même si c'est en HT, TTC ça ferait dans les 1974 €/m² ce qui est relativement bon marché à l'heure actuelle.

Il faut ajouter le prix de l'assurance Dommage Ouvrage obligatoire que vous ne donnez pas.
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Env. 30 message Sarthe
pascal3562 a écrit:En appliquant la formule indiquée par Calète (prix m2 garage = moitié prix m2 habitable) cela fait 1640 € au m2 au global. Cela parait vraiment peu élevé !
Est-ce qu'il n'y aurait pas une sous-estimation quelque part ? Avez-vous une réelle confiance dans votre maitre d'oeuvre ? Je note que vous êtes en attente des devis, donc il pourrait y avoir des surprises ...


Effectivement c'est peu élevé au vu de la conjecture actuelle. Cependant celui-ci m'a montré des DQE puis devis associé pour d'autres construction/rénovation et ceux-ci restent à -/+ 5% des estimations du DQE. 
De plus nous signeront le contrat de MO uniquement après réception et étude des devis.


Cependant plusieurs choses sont a prendre en compte dans ce DQE : 
- il y a le minimum niveau électricité , donc ici prévoir surement 3/5k de + au vu de nos besoins.
- Pas de peinture et garage nu
- Le devis menuiserie est a modifier pour passer sur des volants roulant somfy IO et non RTS.
- Nous sommes en plain pied, maison avec très peu de décroché et la construction est proche des artisans.
- Malgré que cela soit "interdit", le MO a créé une société de Maçonnerie en début d'année,  et donc nous passerons par sa société, cela lui permet ici de baisser ces couts et surtout sa marge.  Nous sommes au courant de ceci depuis le début,  cela ne nous dérange pas au vu de notre implication dans le suivi du projet durant la construction. 


Je tu as les connaissances dans le milieu je peux t'envoyer par MP les DQE pour avoir ton avis sur les potentiels soucis du DQE pour toi ? 
Messages : Env. 30
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Env. 30 message Sarthe
Calète a écrit:
teuce a écrit:Bonjour,

je viens mettre ma pièce à l'édifice.
Je suis aussi sur un projet de construction d'une Maison individuelle de 136M² habitable + 45 m² de garage le tout en plain pied.  DQE fait avec un maitre d'oeuvre dans le département de la Sarthe.  Nous sommes en attente des devis.

Pour les prestations suivantes j'ai un prix d'environ 260k euros :
- toit plat EPDM
- vide sanitaire 3 rangs
- brique thermo
- isolation laine de verre (respect RE2020)
- PAC air-eau  ECS sol chauffant
- sol carrelage 55e/m² sur toute la maison hors garage
- terrasse sur vide sanitaire  d'environ 55m²
- casquette maçonnée sur toute la façade SUD ( 24 M linéaire)
- Menuiserie alu RAL 9005 hauteur 235cm  dont une de 5métre de large en galandage
- peinture et cuisine non compris
- tout à l'égout et 10 Ml pour raccordement au sein privée
- terrain plus ou moins plat avec limon marron (donc fondation superficielle)
- enduit gratté
- honoraire de maitrise d'oeuvre comprise (environ 7%)

Début des travaux courant octobre 2023.
En espérant que ca puisse aider certains.

N'hésitez pas a faire des retours ;)

Bonjour.

Il y a un loup.

260 000 Euros pour 136 m² habitable et 136 m² habitable et 45 m² de garage soit en pondérant la surface du garage 158 m² en tout, ça fait 1645 €/m².

C'est bien en TTC ? 

Même si c'est en HT, TTC ça ferait dans les 1974 €/m² ce qui est relativement bon marché à l'heure actuelle.

Il faut ajouter le prix de l'assurance Dommage Ouvrage obligatoire que vous ne donnez pas.


Voir ma réponse du haut qui  répond en partie à ton message ;) 
Oui c'est bien TTC avec une DO à 4500 euros chez la MMA.

Dans le tableau ci dessous , le prix du carrelage, électricité et menuiserie  est sous estimer. Il faudra rajouter surement 10 k ( fourniture carrelage sous estimé, électricité basique, volant roulant RTS vers somfy IO) 
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +7 mois.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Déjà ce MOe montre qu'il a des pratiques illégales, ça promet pour la suite.

N'oubliez pas de demander à ce que tous les devis respectent la loi donc indiquent l'assurance décennale, pareil pour le MOe.

Pourquoi être impliqué dans le suivi du chantier si vous payez une MOe dont le suivi de chantier est la base de son travail ?
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
teuce a écrit:
Calète a écrit:
teuce a écrit:Bonjour,

je viens mettre ma pièce à l'édifice.
Je suis aussi sur un projet de construction d'une Maison individuelle de 136M² habitable + 45 m² de garage le tout en plain pied.  DQE fait avec un maitre d'oeuvre dans le département de la Sarthe.  Nous sommes en attente des devis.

Pour les prestations suivantes j'ai un prix d'environ 260k euros :
- toit plat EPDM
- vide sanitaire 3 rangs
- brique thermo
- isolation laine de verre (respect RE2020)
- PAC air-eau  ECS sol chauffant
- sol carrelage 55e/m² sur toute la maison hors garage
- terrasse sur vide sanitaire  d'environ 55m²
- casquette maçonnée sur toute la façade SUD ( 24 M linéaire)
- Menuiserie alu RAL 9005 hauteur 235cm  dont une de 5métre de large en galandage
- peinture et cuisine non compris
- tout à l'égout et 10 Ml pour raccordement au sein privée
- terrain plus ou moins plat avec limon marron (donc fondation superficielle)
- enduit gratté
- honoraire de maitrise d'oeuvre comprise (environ 7%)

Début des travaux courant octobre 2023.
En espérant que ca puisse aider certains.

N'hésitez pas a faire des retours ;)

Bonjour.

Il y a un loup.

260 000 Euros pour 136 m² habitable et 136 m² habitable et 45 m² de garage soit en pondérant la surface du garage 158 m² en tout, ça fait 1645 €/m².

C'est bien en TTC ? 

Même si c'est en HT, TTC ça ferait dans les 1974 €/m² ce qui est relativement bon marché à l'heure actuelle.

Il faut ajouter le prix de l'assurance Dommage Ouvrage obligatoire que vous ne donnez pas.


Voir ma réponse du haut qui  répond en partie à ton message ;) 
Oui c'est bien TTC avec une DO à 4500 euros chez la MMA.

Donc ce MOe construit une maison sans devis pour aucun terrassement avec une maison de 136 m², un garage de 45 m² et une terrasse sur vide sanitaire de 55 m² soit 236 m² à décaper et creuser les fouilles.

Vous allez avoir une sacrée déconvenue sur le prix total quand vous aurez de devis de terrassement.
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Env. 30 message Sarthe
Calète a écrit:Déjà ce MOe montre qu'il a des pratiques illégales, ça promet pour la suite.

N'oubliez pas de demander à ce que tous les devis respectent la loi donc indiquent l'assurance décennale, pareil pour le MOe.

Pourquoi être impliqué dans le suivi du chantier si vous payez une MOe dont le suivi de chantier est la base de son travail ?

Il a été clair sur ce point et de mon coté je ne trouve pas cette pratique dérageante tant qu'elle est expliqué et transparente. 

Oui bien sur lors de devis les assurance décanale datant de moins de 6 mois seront jointe. 

Parce que sur les 14k de maitrise d'œuvre on a les prix négociés par sa société, son planning gant et la gestion artisans. De mon coté je ferais un suivi jour par jour afin de remonter les potentiels soucis sur le chantier. 
 
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Env. 30 message Sarthe
Calète a écrit:Donc ce MOe construit une maison sans devis pour aucun terrassement avec une maison de 136 m², un garage de 45 m² et une terrasse sur vide sanitaire de 55 m² soit 236 m² à décaper et creuser les fouilles.

Vous allez avoir une sacrée déconvenue sur le prix total quand vous aurez de devis de terrassement.



Lot assainissement contient le terrassement , les terres ne seront pas évacuées. Nous avons une grande marre a combler et un grand terrain. 
Edité 2 fois, la dernière fois il y a +7 mois.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Bonjour,

Et il vous faut aussi sa décennale pour la partie "maitrise d'oeuvre".

Qui va faire les plans d'exécution ?
Mon récit : La Bistorte
licences : WTFPL version 2
avatar : "Warming Stripes", comprendre le réchauffement climatique https://showyourstripes.info/
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De : Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
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Membre ultra utile Env. 10000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
teuce a écrit:Nous avons une grande marre a comblé [...] 

Il y a une vie aquatique dans cette mare ?

Vous avez pris en compte qu'on n'est pas censé détruire les zones humides, et pas non plus détruire la faune sauvage...
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teuce a écrit:
Calète a écrit:
teuce a écrit:
Calète a écrit:
teuce a écrit:Bonjour,

je viens mettre ma pièce à l'édifice.
Je suis aussi sur un projet de construction d'une Maison individuelle de 136M² habitable + 45 m² de garage le tout en plain pied.  DQE fait avec un maitre d'oeuvre dans le département de la Sarthe.  Nous sommes en attente des devis.

Pour les prestations suivantes j'ai un prix d'environ 260k euros :
- toit plat EPDM
- vide sanitaire 3 rangs
- brique thermo
- isolation laine de verre (respect RE2020)
- PAC air-eau  ECS sol chauffant
- sol carrelage 55e/m² sur toute la maison hors garage
- terrasse sur vide sanitaire  d'environ 55m²
- casquette maçonnée sur toute la façade SUD ( 24 M linéaire)
- Menuiserie alu RAL 9005 hauteur 235cm  dont une de 5métre de large en galandage
- peinture et cuisine non compris
- tout à l'égout et 10 Ml pour raccordement au sein privée
- terrain plus ou moins plat avec limon marron (donc fondation superficielle)
- enduit gratté
- honoraire de maitrise d'oeuvre comprise (environ 7%)

Début des travaux courant octobre 2023.
En espérant que ca puisse aider certains.

N'hésitez pas a faire des retours ;)

Bonjour.

Il y a un loup.

260 000 Euros pour 136 m² habitable et 136 m² habitable et 45 m² de garage soit en pondérant la surface du garage 158 m² en tout, ça fait 1645 €/m².

C'est bien en TTC ? 

Même si c'est en HT, TTC ça ferait dans les 1974 €/m² ce qui est relativement bon marché à l'heure actuelle.

Il faut ajouter le prix de l'assurance Dommage Ouvrage obligatoire que vous ne donnez pas.


Voir ma réponse du haut qui  répond en partie à ton message ;) 
Oui c'est bien TTC avec une DO à 4500 euros chez la MMA.

Donc ce MOe construit une maison sans devis pour aucun terrassement avec une maison de 136 m², un garage de 45 m² et une terrasse sur vide sanitaire de 55 m² soit 236 m² à décaper et creuser les fouilles.

Vous allez avoir une sacrée déconvenue sur le prix total quand vous aurez de devis de terrassement.



Lot assainissement contient le terrassement , les terres ne seront pas évacuées. Nous avons une grande marre a comblé et un grand terrain. 


Pratique douteuse de ne pas appeler un chat un chat.

Moi je me marre de cette mare à combler mais peut être en avez vous marre.

Je pense que vous parlez d'une mare malgré tout.
Edité 2 fois, la dernière fois il y a +7 mois.
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Manu-d.en-haut a écrit:
teuce a écrit:Nous avons une grande marre a comblé [...] 

Il y a une vie aquatique dans cette mare ?

Vous avez pris en compte qu'on n'est pas censé détruire les zones humides, et pas non plus détruire la faune sauvage...

Mare non naturelle , creusée il y a 10 ans pour le plaisir du monsieur. Aucun poisson , mare vide plus de la moitié de l'année si non alimentée.
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Calète a écrit:
Pratique douteuse de ne pas appeler un chat un chat.

Moi je me marre de cette marre à comblez mais peut être en avez vous marre.

Je pense que vous parlez d'une mare malgré tout.


Le document joint est un document de synthèse, effectivement c'est mal nommé mais dans le détails  j'ai bien  le lot terrassement séparé du lot assainissement. 
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Manu-d.en-haut a écrit:Bonjour,

Et il vous faut aussi sa décennale pour la partie "maitrise d'oeuvre".

Qui va faire les plans d'exécution ?


Effectivement faudra bien que je la demande lors de la signature du contrat de MOE , merci de me le rappeler ;) 

Celui-ci a créé les plans d'exécutions et les transmis lors de la demande de devis a priori. Je n'ai pas encore beaucoup d'infos sur ce point, la demande de devis a été faite juste avant son départ en vacances d'aout.  
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +7 mois.
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Attention quand même, des plans de projets pour établir des devis ne sont pas forcément exploitables ni suffisant en tant que plan d'exécution.
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calete et Manu-d.en-haut
Vous avez émis des doutes sur cette estimation, pourriez-vous préciser quels lots sont pour vous sous-évalués au vu du document synthèse joint auparavant ?

Notez qu'il faudra rajouter sur partie carrelage, électricité et menuiserie.
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Ah mais non, je n'ai pas d'avis sur l'estimation, juste sur les prestations du "MOE" ou prétendu tel.
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Manu-d.en-haut a écrit:Attention quand même, des plans de projets pour établir des devis ne sont pas forcément exploitables ni suffisant en tant que plan d'exécution.

Ok c'est noté je demanderais a vérifier ces plans lors de son retour.
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ARM31 a écrit:Bonjour à tous, 

Nous avons fait construire notre maison principale dans la région Toulousaine en 2011, et  aujourd'hui nous envisageons de faire construire une maison secondaire à la montagne.
Nous avons été très surpris des premières estimations de chiffrage qui nous on été fournies. 

En 2011 on pouvait faire construire une maison tradi en prêt à décorer pour un budget entre environ 1100 et 1500 € / m2, soit grosso mode 1300 €/m2 en moyenne. 
Aujourd'hui on est à plus de 2200 €/m sur nos premières estimations !

Alors certes, il s'agit d'une estimation sur des plans personnalisés, mais quand même ?!

La maison devrait faire dans les 90m2 en tout (Un peu moins en loi Carrez), construite en briques collées + charpente tradi + mezzanine pour un demi étage mansardé. Ok, on est pas pas sur un plan catalogue, mais c'est pas non plus un château ! .

L'INSEE indique une augmentation de près de 30% de l'indice du cout de la construction entre 2011 et 2023, mais 1300€ + 30% ça ne fait "QUE" 1700€ du m2... pas 2200 €.

Quels sont les tarifs que vous constatez dans vos différentes projets ? 

Alors ça c’est bien dégonflé ces derniers temps mais jusqu’à y a pas si longtemps l’acier avais prit +200% d’augmentation, le bois 400% et le ciment 50%. Les statistiques de l’INSEE sont des énormes mythos ne pas en croire une ligne…
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Membre utile Env. 200 message Gironde
teuce a écrit:
Calète a écrit:
teuce a écrit:Bonjour,

je viens mettre ma pièce à l'édifice.
Je suis aussi sur un projet de construction d'une Maison individuelle de 136M² habitable + 45 m² de garage le tout en plain pied.  DQE fait avec un maitre d'oeuvre dans le département de la Sarthe.  Nous sommes en attente des devis.

Pour les prestations suivantes j'ai un prix d'environ 260k euros :
- toit plat EPDM
- vide sanitaire 3 rangs
- brique thermo
- isolation laine de verre (respect RE2020)
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- sol carrelage 55e/m² sur toute la maison hors garage
- terrasse sur vide sanitaire  d'environ 55m²
- casquette maçonnée sur toute la façade SUD ( 24 M linéaire)
- Menuiserie alu RAL 9005 hauteur 235cm  dont une de 5métre de large en galandage
- peinture et cuisine non compris
- tout à l'égout et 10 Ml pour raccordement au sein privée
- terrain plus ou moins plat avec limon marron (donc fondation superficielle)
- enduit gratté
- honoraire de maitrise d'oeuvre comprise (environ 7%)

Début des travaux courant octobre 2023.
En espérant que ca puisse aider certains.

N'hésitez pas a faire des retours ;)

Bonjour.

Il y a un loup.

260 000 Euros pour 136 m² habitable et 136 m² habitable et 45 m² de garage soit en pondérant la surface du garage 158 m² en tout, ça fait 1645 €/m².

C'est bien en TTC ? 

Même si c'est en HT, TTC ça ferait dans les 1974 €/m² ce qui est relativement bon marché à l'heure actuelle.

Il faut ajouter le prix de l'assurance Dommage Ouvrage obligatoire que vous ne donnez pas.


Voir ma réponse du haut qui  répond en partie à ton message ;) 
Oui c'est bien TTC avec une DO à 4500 euros chez la MMA.

Dans le tableau ci dessous , le prix du carrelage, électricité et menuiserie  est sous estimer. Il faudra rajouter surement 10 k ( fourniture carrelage sous estimé, électricité basique, volant roulant RTS vers somfy IO) 


Bonjour,

si je compare avec ma maison RT2012 que je viens de finir ( 162 m2 en R+1 + 55 m2 de garage/atelier), et bien tous vos tarifs sont sous-estimés de 25 à 30 %, sans compter la plus-value RE2020....
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