Comment réparer une malfaçon sur un linteau ?

Bonjour

Si le linteau s'arrête à l'arrête du mur, comme peut le faire croire la photo, alors oui, il y a un problème.

Cela dit, le maçon a peut être cassé les agglo à la jonction, et a peut être scellé chimiquement des fers de reprise dans le chainage verticale.

Ce qui serait un moindre mal pour le linteau, mais pas très orthodoxe pour le chainage verticale qui n'a pas, comme fonction, d'être un élément de structure (ce n'est pas un pilier).

Donc pas très convaincu par cette réalisation.
Attendez les retours des pros... Je suis juste un bricoleur du dimanche

Qu'il y ait un chaînage à droite, c'est son problème pas le votre.
Il pouvait anticiper le problème, soit en vous proposant de décaler la porte de 20cm, soit en ferraillant et en coulant un vrai poteau au lieu du chainage.

Et pendant qu'ils interviendrons sur le côté droit, il pourront aussi regarder à gauche. La longueur d'appui semble très faible.

Bonsoir,

shadowv38 a écrit:

J'en ai informé mon conducteur de travaux qui me dit qu'il ne peut rien faire étant donné que sur le côté droit il y a l'angle d'un mur avec un chaînage verticale qui passe dedans. Je doute bien qu'il me raconte des conneries...

et à gauche, le chaînage passerait où ?

shadowv38 svp, auriez-vous des photos pendant l'élévation des murs ?

et une photo toute hauteur ?
car le reste pose question également 

briseis a écrit:

Bonjour

Si le linteau s'arrête à l'arrête du mur, comme peut le faire croire la photo, alors oui, il y a un problème.

Cela dit, le maçon a peut être cassé les agglo à la jonction, et a peut être scellé chimiquement des fers de reprise dans le chainage verticale.

Ce qui serait un moindre mal pour le linteau, mais pas très orthodoxe pour le chainage verticale qui n'a pas, comme fonction, d'être un élément de structure (ce n'est pas un pilier).

Donc pas très convaincu par cette réalisation.
Attendez les retours des pros... Je suis juste un bricoleur du dimanche

Justement on ne peut pas savoir et je ne pense pas qu'ils se sont donné cette peine...

***** a écrit:

Bonsoir,

shadowv38 a écrit:

J'en ai informé mon conducteur de travaux qui me dit qu'il ne peut rien faire étant donné que sur le côté droit il y a l'angle d'un mur avec un chaînage verticale qui passe dedans. Je doute bien qu'il me raconte des conneries...

et à gauche, le chaînage passerait où ?

shadowv38 svp, auriez-vous des photos pendant l'élévation des murs ?

et une photo toute hauteur ?
car le reste pose question également 

Effectivement je n'avais pas fait attention cela commence à me faire vraiment peur...

Voilà des photos pendant l'élévation :







Pensez-vous que les maçons peuvent encore réparer les malfaçons ?

Astik a écrit:

Qu'il y ait un chaînage à droite, c'est son problème pas le votre.
Il pouvait anticiper le problème, soit en vous proposant de décaler la porte de 20cm, soit en ferraillant et en coulant un vrai poteau au lieu du chainage.

Et pendant qu'ils interviendrons sur le côté droit, il pourront aussi regarder à gauche. La longueur d'appui semble très faible.

Vous avez raison mais je vous avoue ne pas avoir les meilleurs maçons 

Outre le linteau qu'il faudrait vérifier s'il est scellé dans la partie à droite, il y a au moins une autre malfaçon, comme l'a souligné Elisa.
Soit c'est un joint de dilatation et dans ce cas, il manque un vide de 2 ou 4cm et là, le linteau ne peut pas être scellé dans le mur, ou les parpaings n'ont pas été harpé et c'est un problème.

Dans les 2 cas, vous avez une sérieuse malfaçon qui donnera de belles fissures dans l'enduit.
Vu les réponses de votre conducteur, dites-lui que ça sera mis en réserves à la fin de la construction.

shadowv38 a écrit:

***** a écrit:

Bonsoir,

shadowv38 a écrit:

J'en ai informé mon conducteur de travaux qui me dit qu'il ne peut rien faire étant donné que sur le côté droit il y a l'angle d'un mur avec un chaînage verticale qui passe dedans. Je doute bien qu'il me raconte des conneries...

et à gauche, le chaînage passerait où ?

shadowv38 svp, auriez-vous des photos pendant l'élévation des murs ?

et une photo toute hauteur ?
car le reste pose question également 

Effectivement je n'avais pas fait attention cela commence à me faire vraiment peur...

Voilà des photos pendant l'élévation :







Pensez-vous que les maçons peuvent encore réparer les malfaçons ?

Oui, tout peut se réparer, même s'il faut en venir à démolir certaines parties.
Là, je doute que le linteau soit bien claveté au poteau raidisseurs à côté, le linteau est coulé, mais le poteau.

Merci pour les photos... qui répondent à la question : à gauche, le chaînage... y en a pas

par contre, celui dont parlait le Cdt (à droite) est enfin visible... avant dernière photo, quand ils font les linteaux (idem au niveau des encadrements de baie)
'va savoir d'où il sort... mais j'ai toujours un ptit écran, le zoom n'est pas terrible... je ne vois peut-être pas tout.

et... chez vous, pour le sismique ?



réparer ? oui peut-être... certainement...

mais si le Cdt raconte de telles konn**** quand vous lui posez une question, imaginez toutes celles qu'il ne vous a pas dit ... pour ce que vous n'avez pas vu

Richard45 a écrit:

shadowv38 a écrit:

***** a écrit:

Bonsoir,

shadowv38 a écrit:

J'en ai informé mon conducteur de travaux qui me dit qu'il ne peut rien faire étant donné que sur le côté droit il y a l'angle d'un mur avec un chaînage verticale qui passe dedans. Je doute bien qu'il me raconte des conneries...

et à gauche, le chaînage passerait où ?

shadowv38 svp, auriez-vous des photos pendant l'élévation des murs ?

et une photo toute hauteur ?
car le reste pose question également 

Effectivement je n'avais pas fait attention cela commence à me faire vraiment peur...

Voilà des photos pendant l'élévation :







Pensez-vous que les maçons peuvent encore réparer les malfaçons ?

Oui, tout peut se réparer, même s'il faut en venir à démolir certaines parties.
Là, je doute que le linteau soit bien claveté au poteau raidisseurs à côté, le linteau est coulé, mais le poteau.

Merci pour les informations et votre aide. Je vais en parler à mon conducteur de travaux mais il n'y connait rien, en a rien à foutre et tout est normale pour lui ! Et vu que j'y connais rien difficile de lui expliquer ou prouver qu'il y a bien une malfaçon avéré. Oui je sais ce n'est pas à moi de suivre le chantier, de vérifier le travail des maçons ou bien de prouver quoi que ce soit mais j'ai un constructeur de merde. 

***** a écrit:

Merci pour les photos... qui répondent à la question : à gauche, le chaînage... y en a pas

par contre, celui dont parlait le Cdt (à droite) est enfin visible... avant dernière photo, quand ils font les linteaux (idem au niveau des encadrements de baie)
'va savoir d'où il sort... mais j'ai toujours un ptit écran, le zoom n'est pas terrible... je ne vois peut-être pas tout.

et... chez vous, pour le sismique ?



réparer ? oui peut-être... certainement...

mais si le Cdt raconte de telles konn**** quand vous lui posez une question, imaginez toutes celles qu'il ne vous a pas dit ... pour ce que vous n'avez pas vu

Je suis en zone sismique 4.

C'est moi qui indique toutes les malfaçons au conducteur de travaux alors que je n'y connais pas grand chose et il y en a un paquet c'est ça le pire et ça me peur n'y connaissant pas grand chose...

Voilà une vue globale du mur ou il y a la porte :

Arrêtez tout et faîtes constater les malfaçons par huissier en vous faisant accompagner par un expert.

Si vous n'avez pas d'archi ou maître d'oeuvre, j'espère que vous avez au moins pris une assurance Dommage ouvrage et que vous avez vérifié la décennale.

Le constat d'huissier est indispensable pour la suite, cela exerce également une forme de pression.

Bonjour

blob83 a écrit:

Arrêtez tout ...

NON.

shadowv38 :

- NE PAS ARRETER le chantier
- constat d'huissier et expert agréé par le tribunal.
- on ne parle pas au Cdt, on écrit au boss (LR + arrosage mail si besoin)

adhésion AAMOI (dès aujourd'hui ce serait bien pour vous).



Bon courage pour la suite.

shadowv38 a écrit:

Je suis en zone sismique 4.

Faites appel à un expert.
Il y a de gros problèmes à ne pas prendre à la légère, si vous êtes en sismique 4.

Mouais, le problème si les travaux continuent, c'est de se retrouver avec une construction à démolir.

il semble manquer des chainages verticaux

pour faire simple et concret voir page 9 à 12 : https://www.capeb.fr/www/cap[...]ismique.pdf

Salut, je pense que la première personne a qui faut poser des questions c'est au maçon en passant le voir sur le chantier.

Bah pur moi, sur cette photo, c'est une évidence que la construction n'est pas para-sismique

et je me permets d'insister sur l'arrêt du chantier

il manque tous les chainages verticaux posés dans les règle de l'art pour une construction parasismique

lisez le doc de reference svp 

pour faire simple, le gars a inséré les chainages à la fin, donc ces derniers ne peuvent pas être liés à ceux de la dalle ni être ancrés dans les fondations.

et pour finir, si vous cherchez FABEMI B20 = zone sismique 1&2

Ah c'est sur, c'est plus pénible à construire... mais du coup, c'est un château de cartes

Les chainages n'ont pas besoin d'être liés, il faut qu'ils soient conforme au niveau du recouvrement des aciers: 50 Ø.

Ah mé alors le doc de référence faux ?

Vu les blocs utilisés, exigez la facture d'achat des armatures, les chainages verticaux doivent tous être 4HA12 (zone sismique 4)

Bonjour

blob83 a écrit:

Bah pur moi, sur cette photo, c'est une évidence que la construction n'est pas para-sismique

et je me permets d'insister sur l'arrêt du chantier

il manque tous les chainages verticaux posés dans les règle de l'art pour une construction parasismique

lisez le doc de reference svp 

pour faire simple, le gars a inséré les chainages à la fin, donc ces derniers ne peuvent pas être liés à ceux de la dalle ni être ancrés dans les fondations.

merci d'avoir illustré mes propos

mais SVP , évitez de mettre en rouge en gras... et d'insister avec des pseudo-ordres-conseils qui sont au détriment du demandeur.

relisez le post : shadowv38 passe par un CST !
et cherchez les conséquences quand le client demande un arrêt de chantier 

1-  adhésion AAMOI (ce sera plus facile que de faire les démarches seul... en cherchant-lisant à droite à gauche... la preuve ici : il lit tout et son contraire )
2-  trouver Expert (dans la liste de ceux qui sont agréés par le tribunal, cela évitera d'en payer 2 et d'attendre qu'ils se renvoient les dossiers... )

blob83 a écrit:

Ah mé alors le doc de référence faux ?

le doc de la Capeb ? non, probablement pas... je n'ai pas lu car il titre "selon l'Eurocode 8" hors, en MI l'Eurocode 8 n'est pas imposé (sauf dernières maj dont j'aurais zappé les cours)

https://www.bureauveritas.fr[...]escriptions

ps :

blob83 a écrit:

Vu les blocs utilisés, exigez la facture d'achat des armatures, les chainages verticaux doivent tous être 4HA12 (zone sismique 4)

bin non, en CCMI, il ne peut exiger aucune facture ...

La maçonnerie a l'air propre quand même. Je pense que les liaisonnements ont été réalisés. Demandez d'abord au maçon avant de tout faire sauter... ça me semble gros qu'il ai oublié quelque chose d'aussi évident alors que le reste de sont travail n'a pas l'air d'être de la merde...

***** a écrit:

Bonjour

blob83 a écrit:

Arrêtez tout ...

NON.

shadowv38 :

- NE PAS ARRETER le chantier
- constat d'huissier et expert agréé par le tribunal.
- on ne parle pas au Cdt, on écrit au boss (LR + arrosage mail si besoin)

adhésion AAMOI (dès aujourd'hui ce serait bien pour vous).



Bon courage pour la suite.

Je suis déjà adhérant de l'AAMOI depuis le mois d'août.

J'ai appelé 2 experts présents dans la liste des experts recommandés par l'AAMOI, le premier m'a dit de laisser faire le constructeur et faire appel à lui une fois la maison réceptionnée étant donné que s'il intervient maintenant et qu'il faut détruire une partie de la maison le constructeur ne voudra jamais et je vais me lancer dans une procédure longue et pénible alors qu'après réception c'est la dommage ouvrage qui entre en jeu et qu'elle fera le nécessaire.

Le deuxième expert m'a fait un devis pour intervenir et inspecté le gros œuvre mais les 2800€ qu'il demandait m'on refroidit. C'est peut-être le prix mais j'avoue que c'est une somme plus conséquente que ce je m'attendais.

Donc j'avoue que je ne sais pas trop ce qui est le mieux de faire et être plus perdu qu'au départ.

mistergues a écrit:

Salut, je pense que la première personne a qui faut poser des questions c'est au maçon en passant le voir sur le chantier.

Le problème c'est qu'il y a un premier maçon qui a fait le rez-de-chaussée, qui est partie en vacances et qui n'est jamais revenu.

Et que les deux maçons de la nouvelle entreprise qui a pris le relais parle que le turc et que je parle avec eux à coup de Google traduction. Et leur responsable qui parle français ne souhaite échanger qu'avec le conducteur de travaux (Ce qui est normalement logique vu que ce que je fais s'apparente à de l'immixtion). 

Richard45 a écrit:

shadowv38 a écrit:

Je suis en zone sismique 4.

Faites appel à un expert.
Il y a de gros problèmes à ne pas prendre à la légère, si vous êtes en sismique 4.

Je suis d'accord avec vous c'est ce que je voulais faire à la base mais comme dit dans mon message plus haut un expert ma déconseillé de faire appel à lui avant la fin de la construction donc je suis un peu perdu.

Bonsoir

shadowv38 a écrit:

Je suis déjà adhérant de l'AAMOI depuis le mois d'août.

J'ai appelé 2 experts présents dans la liste des experts recommandés par l'AAMOI, le premier m'a dit de laisser faire le constructeur et faire appel à lui une fois la maison réceptionnée étant donné que s'il intervient maintenant et qu'il faut détruire une partie de la maison le constructeur ne voudra jamais et je vais me lancer dans une procédure longue et pénible alors qu'après réception c'est la dommage ouvrage qui entre en jeu et qu'elle fera le nécessaire.

Je comprends le conseil   confirmé par l'AAMOI pour les procédures ?
 je vous souhaite bon courage pour la suite car ça ne doit pas être facile

Bonjour

Je me joint aussi à Elisa21 pour vous souhaiter tout le courage pour la suite car votre situation doit être stressante.

Je me pose juste deux questions :

1/ Je pense que vous avez tout intérêt à documenter un maximum les points qui vous semble poser problème, et dans ce sens faire un maximum de photos ? Est ce que le 1er expert est d'accord ou pas sur cela ?

2/ Vis à vis du conseil du 1er expert, est ce que c'est pendant la période des 8 jours (a vérifier) après réception qu'il faudra faire toutes les réserves sur les potentiels malfaçons ou après ? (vérifier ce point avec le premier expert, car ça serait bête de se louper sur un point de procédure).

Je peux comprendre que l'arrêt d'un chantier est une procédure un peu longue et pénible, cependant ce n'est pas infaisable.

Faire jouer la DO, pourquoi pas, si vous avez du temps.

le talus me gêne surtout en zone 4

le linteau, qui est le sujet, et bien en fait c'est toute la partie de cet ouvrage qui est bizarre, car il semblerait que soit ça été demandé d'être construit à l'arrache, soit en dépit des bonnes pratiques (chainages).

au pire il aurait fallut séparer la structure en 2 parties avec un joint sismique.

et en utilisant les bons matériaux.

pour la réception :
https://www.forumconstruire.[...]c-15147.php

Citation:

le doc de la Capeb ? non, probablement pas... je n'ai pas lu car il titre "selon l'Eurocode 8" hors, en MI l'Eurocode 8 n'est pas imposé (sauf dernières maj dont j'aurais zappé les cours)

Alors, en fait, c'est de base l'EC8 qui s'applique pour toute nouvelle construction. Cependant, sous réserve du respect des cas définis par le PSMI92 il est toujours possible d'avoir recours à celles-ci.

Pour faire simple, on applique les EC8 sauf de manière dérogatoire pour les projets simples de MI où l'on peut appliquer les PSMI.