Dechets de chantier avec constructeur

Bonjour,

Super mauvaise idée !

Déjà, tu as le prix pour ce poste... mais de toutes façons un CCMI est à prix global forfaitaire, on n'est pas censé avoir le prix de chaque poste.
Et, selon ta capacité à négocier, avant signature du CCMI, tout changement est potentiellement "gratuit", ainsi que chaque baisse de prix consentie n'a pas forcément de contrepartie de réduction de prestation.

Normalement le nettoyage et l'évacuation et le traitement des déchets est une tâche indispensable, le constructeur ne peut s'en défaire. Bon là, il fait apparaître le poste... bon...

Mais si tu reprends ce poste pour toi, je crains que le chantier se mette à produire des déchets en nombre et en volume hors de ce qui serait "normal".

Et selon les déchets, tu risques d'avoir du mal à évacuer ça au fur et à mesure, du fait du volume, et de la nature des déchets : planches de coffrage, briques ou blocs béton, résidus de béton, tuiles cassés, placo, déchets organiques humains, poubelle de casse-croûte...

De plus, avec ce poste écrit en toutes lettres dans le CCMI, ça te fera un bon moyen d'avoir un chantier propre, et donc un terrain (pour toute ta vie) propre sans déchets enterrés.

Donc non, il ne faut pas prendre à sa charge ce poste. Il faut négocier à la baisse par ailleurs pour baisser la note, mais sans baisse de prestation.

J'espère que tu n'as pas pris le terrassement et les VRD à ta charge non plus...

Bonjour Manu!

Ok je prend note!

La VRD c'est le branchement aux réseaux? Si oui je l'ai laissé à la charge du constructeur.
Et le terrassement c'est? Si c'est la terre à evacuer je l'ai pris à mon compte egalement en comptant sur les agriculteurs du coin mauvaise idée?

Le terrassement c'est creuser pour faire les fondations (entre autres). Et reboucher les fouilles, niveler le terrain...

Bonjour.

Il y a de nombreux exemples sur forum construire que prendre le terrassement à son compte est une mauvaise idée.

Pour les agriculteurs, la bonne terre végétale les intéresse, le remblais pas du tout.

Pour l'évacuation des déchets vous pouvez être sûre que vous hériterez des déchets d'autres déchets de ce constructeur sur votre terrain vu que les professionnels payent pour leurs dépôts en déchetterie.

Enfin sachez que si vous prenez des postes chiffrés à votre charge vous pouvez les rendre au constructeur dans les quatre mois suivant la signature.

Le plus important, adhérez préventivement à l'AAMOI.

Ah oui, non le terrassement je le laisse à la charge du constructeur.
Calète j'avais bien cette notion des 4 mois. Apres vos réponses je pense laisser les dechets au constructeur, et pour les terres je vais essayer de trouver un agriculteur avant les 4 mois et si je ne trouve pas je le redonnerais au constructeur.
Le dossier AAMOI est en cours!

Bonjour,

Il me semble que la gestion des déchets est obligatoire pour le constructeur dans le cadre du CCMI.

Et pour les gérer vous même, je rejoins les autres avis au dessus, c'est une très mauvaise idée. Vous allez avoir beaucoup de problèmes et de contraintes pour une économie très marginale (si c'est excluable du CCMI). Épargnez vous ça.

Oui c'est normalement prévu depuis le 1er juillet 2021.

https://www.onfaitconstruire[...]chantier-,L'obligation%20de%20pr%C3%A9ciser%20la%20gestion%20des%20d%C3%A9chets%20dans%20les,du%201er%20juillet%202021.

Calète a écrit:

Oui c'est normalement prévu depuis le 1er juillet 2021.

Déchets de chantier : 2 nouvelles obligations au contrat de construction

T'as du mal... hein ?!

Bonjour,

pauline3559 a écrit:

Ah oui, non le terrassement je le laisse à la charge du constructeur.
Calète j'avais bien cette notion des 4 mois. Apres vos réponses je pense laisser les dechets au constructeur, et pour les terres je vais essayer de trouver un agriculteur avant les 4 mois et si je ne trouve pas je le redonnerais au constructeur.
Le dossier AAMOI est en cours!

Pour l'évacuation des terres, dites-vous bien que le constructeur vous a donné une estimation. Mais si c'est plus, vous faites comment ?
S'il estime qu'il y a 150m3 de terres à enlever (ça fait 15 camions, c'est pas beaucoup, il y a des chantiers de maisons individuelles à plus de 400m3) mais qu'au final il y a 250m3 à retirer, et que votre agriculteur ne prends que les 150m3 que vous aviez négocié au départ, vous faites comment ?

Ou alors si lors du terrassement vous vous rendez compte que la terre est souillée (ancienne décharge ou autre) et que finalement l'agriculteur n'en veut plus ?

Franchement, ça ne vaut vraiment pas le coup de le reprendre à votre charge.

Pour donner un exemple, j'en ai pour 3000€ pour faire évacuer 150m3 de terre (estimé au gros doigt mouillé devant le tas de terre de remblai).
La terre végétale je la garde pour moi, ça vaut de l'or, ça se vend même.

Faites bien inscrire dans le CCMI qu'il y aura séparation de la terre végétale et de la terre de remblai ! Indispensable, sinon ils risquent de tout mélanger.



Et pour les déchets de chantier, comme les artisans doivent payer, si vous le prenez à votre charge, il est possible (probable même) que d'autres artisans viennent jeter leurs déchets chez vous avec le consentement de votre constructeur.
Et la déchetterie risque de limiter vos passages au bout d'un moment et de vous les faire payer (dans ma communauté de commune, avec un gros utilitaire type Peugeot Boxer, je ne peux passer "gratuitement" que 4 fois par an ... au-delà c'est 50€/passage.

Si c'est une benne posée sur le chantier pour du tout venant (tout mélangé), c'est de l'ordre de 800€ pour 10m3.

Bonjour, pauline3559 Vous êtes sur le point de signer un CCMI. Et le seul truc qui vous chagrine, c'est l'évacuation des déchets ? Manu-d.en-haut a été très clair dans sa réponse.

Pour le terrassement, comme dit plus haut, surtout ne pas le prendre à votre charge ! Par contre, il y a bien plus de choses dans la construction d'une maison. Si vous allez voir un constructeur, ne signer surtout rien, prenez un le CCMI, et postez le ici, que l'on vous disent où sont les problèmes

Manu-d.en-haut a écrit:

Et selon les déchets, tu risques d'avoir du mal à évacuer ça au fur et à mesure, du fait du volume, et de la nature des déchets : planches de coffrage, briques ou blocs béton, résidus de béton, tuiles cassés, placo, déchets organiques humains, poubelle de casse-croûte...

De toute façon, même si on laisse au constructeur l'évacuation des déchets, ils font n'importe quoi, que ce soit des tuiles, déchets organiques, planches, etc... c'est une vrai guerre à chaque fois entre le CDT et les artisans, je ne sais plus combien de photos que j'ai pu prendre de déchets restés en place et adressé à mon CST pour qu'il fasse le nécessaire.

Et pourtant, et comme je n'étais pas le premier, mon CDT à plusieurs reprises fait des actions (réunions de tous les artisans, déposé tous les déchets dans le jardin d'un des artisans, etc...) mais ils continuent quand même, ce n'est pas chez eux, ils s'en foutent, n'ont aucun respect, ni savoir vivre, il faut les prendre sur le fait, et encore...

Je ne doute pas que ce soit une lutte de chaque jour, mais s'il y a une description de ce poste en toutes lettres dans le contrat CCMI, ça donne des billes en plus au MO, et ça lui donne une "force morale" pour faire respecter la propreté, et pour le mettre également en réserve.

pauline3559 a écrit:

...je me le suis gardé pour le faire moi meme avec brouette et remorque.
...

Des déchets de chantier avec une brouette et une remorque ?
Des déchets de chantier, c'est encombrant (ça ne rentre pas dans une brouette), c'est lourd, c'est coupant, ça s'envole (donc pas transportable dans une remorque ouverte), ça se trie à la déchetterie déchet par déchet.

Ce n'est faisable que par celui qui construit et qui va trier à la source et conditionner correctement par type. Comme un autoconstructeur. Mais évacuer les déchets en bazar des autres !!!

Et vous allez être responsable des déchets qui s'envolent chez vos voisins.

Bonjour, comment un client de CCMI pourrais se charger des déchets, alors qu'il y en a tous les jours sur les chantiers, que l'on doit nettoyer très régulièrement, avoir plusieurs poubelles. Tout cela devrait se faire par un client qui n'a pas plus les clefs ?

Bonne remarque plaquisteheureux.

La gestion des déchets contre un jeu de clés.

J'rigole hein ! Il vaut mieux ne pas avoir les clefs que gérer les déchets des sagouins. 

plaquisteheureux a écrit:

Bonjour, pauline3559 Vous êtes sur le point de signer un CCMI. Et le seul truc qui vous chagrine, c'est l'évacuation des déchets ? Manu-d.en-haut a été très clair dans sa réponse.

Pour le terrassement, comme dit plus haut, surtout ne pas le prendre à votre charge ! Par contre, il y a bien plus de choses dans la construction d'une maison. Si vous allez voir un constructeur, ne signer surtout rien, prenez un le CCMI, et postez le ici, que l'on vous disent où sont les problèmes

Oula non, je me pose 100 questions par jours! 
Mais c’est un des points qui me questionnait car je pensais betement pouvoir m’en occuper, et finalement je réalise que ce n’est pas forcement la bonne solution et surtout iréalisable…
Lorsque je reverrai ce constructeur, je lui redonnerais ce poste et j’essayerai de le negocier à la baisse.
Les dechets et la terre sont les seuls choses que je pensais prendre à ma charge donc pas d’inquiétude, le terrassement sera à la charge du constructeur.
J’ai encore un MOE et un constructeur à voir, mais le jour venu je posterais avec plaisir mon CCMI ici pour avis

Si vous travaillez avec le MOe, un vrai et bon j'espère, point de CCMI.

Mais plein de trucs avec des acronymes barbare que Spoonman se fera un plaisir d'énumérer.

Ça vous donnera des billes pour discuter avec ce MOe.

Et vous donnera si c'est un vrai et un bon ou un faux et mauvais qui fait du CCMI déguisé et hors la loi.

Sa commission semble être également une indication suivant mes lectures.

D'ailleurs si ça n'existe pas, ça serait intéressant un post-it dans la section maître d'œuvre sur ce que devrait contenir idéalement un contrat.

Au fait, sauf si votre plan est parfait, n'hésitez pas à. Le publiez dans la section plans pauline3559.

Bonjour pauline3559

Je pense comme les autres : l'évacuation de la terre par les agriculteurs est une très mauvaise idée.

L'agriculteur a un planning pour son exploitation et celui-ci passera avant tes demandes d'évacuation de terre.

Si, pour lui, c'est le moment de semer ou de faire les foins et si la météo s'y prête, il ne va pas accourir sur ton chantier pour évacuer la terre.

Et il n'y a pas que le planning ou la météo : un agriculteur tient compte des engins attachés à son tracteur; s'il a la faucheuse ou la botteleuse, il ne va pas les détacher pour changer d'engin et accourir chez toi.

Libellule_ Je ne suis pas trop d'accord avec toi, un agriculteur est une bonne idée, et beaucoup passent par cette alternative et sans soucis.

Le temps disponible pour l'évacuation (et météo), ce n'est pas un problème, lorsque l'on fait construire l'aménagement du terrain ce n'est pas à une ou plusieurs semaines près, il suffit de s'adapter, et puis par un terrassier ce sera la même chose il a un planning et des contraintes.

Le décrochage et raccrochage d'engins, ce n'est pas un problème pour un agriculteur, ils ont l'habitude de ce genre de manoeuvres qu'ils savent faire plus rapidement que si on le faisait nous-mêmes

gilles2776 a écrit:

Libellule_ Je ne suis pas trop d'accord avec toi, un agriculteur est une bonne idée, et beaucoup passent par cette alternative et sans soucis.

Le temps disponible pour l'évacuation (et météo), ce n'est pas un problème, lorsque l'on fait construire l'aménagement du terrain ce n'est pas à une ou plusieurs semaines près, il suffit de s'adapter, et puis par un terrassier ce sera la même chose il a un planning et des contraintes.

Le décrochage et raccrochage d'engins, ce n'est pas un problème pour un agriculteur, ils ont l'habitude de ce genre de manoeuvres qu'ils savent faire plus rapidement que si on le faisait nous-mêmes

Bonjour gilles2776

Je n'ai jamais évoqué la facilité ou la difficulté à changer d'engin mais le temps passé à le faire : quand la botteleuse est attachée, l'agriculteur bottelle toutes ses parcelles et éventuellement celles de ses voisins à charge de revanche pour d'autres services.

Et si tu veux qu'il utilise un autre engin pour toi, eh bien tu attends qu'il ait tout terminé, c'est une question de gestion du temps.

(Je vis au milieu des agriculteurs   )