Emettre une réserve sur une possible fragilité de structure sur un permis déposé par un voisin

Constat d huissiers pour l état actuel du mur plus une LRAR au voisin en leur souhaitant une bonne construction et en demandant de s assurer que le constructeur prendra toutes les mesures nécessaires pour ne pas dégrader votre mur

Bonjour,

Avant la lettre R/AR je suggère d'en discuter lors d'un apéro auquel vous les conviez. C'est plus convivial et ça évite de braquer les susceptibilités.

Je ne pense pas qu il faille s inquieter outre mesure.
Investir ds un constat d huissier semble une bonne id.

Merci, j'ai quand même estimé le poids total du bâti, partant de l'idée que c'était une construction traditionnelle en parpaings, taille standard, mortier standard : j'arrive à plus 19Tonnes.
Reste à voir le calcul des charges qui, étant donné que personne n'est venu chez moi regarder l'existant, me laisse assez dubitative.
Le mur de l'époque a été contruit à mon avis très simplement, en face ce n'était qu'un terrain avec quelques arbres fruitiers... et loin du mur.

Effectivement, je pense que je vais investir dans un constat d'huissier. Au cas où (plus une lettre de réserve envoyée en AR avec photo, et exposition de la situation, demandant qu'une étude de l'existant et des descentes de force ait bien été faite)

Bonjour, comment cela ce fait t'il qu'il y est une descente pour aller à votre garage ? Qui a fait ce mur de soutènement ? Vous appartient 'il ?

plaquisteheureux a écrit:

Bonjour, comment cela ce fait t'il qu'il y est une descente pour aller à votre garage ?

Le garage est sans doute en sous-sol.

Alyénor a écrit:

plaquisteheureux a écrit:

Bonjour, comment cela ce fait t'il qu'il y est une descente pour aller à votre garage ?

Le garage est sans doute en sous-sol.

Effectivement, j'ai un garage en sous-sol. Donc hauteur de muret de plus de 2m au maxi. D'après les côtes du permis, le nouveau bâtiment débutera là où mon mur fait 1,80m de haut. 40cm de terre sépare le bâtiment (de 50m carré quand même) de mon mur, qui à mon sens n'a pas de fondations prévues pour résister à un poids énorme...

La clôture est mitoyenne, elle sera ouverte pour que le voisin construire le gros garage en limite séparative.
Le mur de descente de garage, à 40cm de la limite séparative est bien à moi, c'est sur ma parcelle. La maison a été construite avec permis validé et conforme il y a 20 ans.

Bonjour
Nous avons eu un souci analogue lors de la mise en place d'un espace de parking.
Le voisin avait réalisé son petit bâtiment sur dalle flottante en limite de propriété, en rebâtissant son mur de clôture qui s'écroulait petit à petit chez nous.
Notre terrain en contre bas d'un peu moins d'un mètre devait avoir la limite du parking à l'aplomb du mur.
Le maçon a refusé de faire les travaux en l'état en disant que le bâtiment allait dans le temps glisser chez nous. La solution:
il a réalisé les fondations sous le bâtiment sur la mitoyenneté, à nos frais. Dans le temps rien a bougé.

Il est me semble t-il normal que celui qui creuse doit retenir les terres. Je pense que c'est une obligation.
DONC c'est au voisin de prévoir en conséquence l'impact de sa construction.
Alertez le gentiment pour garder des relations courtoises. Dites lui que vous vous inquiétez
Faites des photos de l'état des lieux et signez tous les deux dessus. sinon constat d'huissier

bonne journée

Pour moi non Impala. Celui qui a creusé est notre ami avec sa descente et son mur de soutenement.

Bonour

Exocet a écrit:

Pour moi non Impala. Celui qui a creusé est notre ami avec sa descente et son mur de soutenement.

C'est bien pour cela que j'ai posé ma question au-dessous ! La création de cette descente et la 1er cause du problème actuel. 

Bonjour,
celui qui creuse (ou remblaye) doit supporter les terres et l'existant. C'est ce qui a été fait avec ce mur de soutènement, aucun problème n'est à remonter à priori.
Mais celui qui arrive après ne doit pas augmenter les forces sur un mur de soutènement qui n'a pas été prévu pour.
De ce fait, il ne faut pas que les fondations appuient sur ce mur. Le mieux est de fonder le nouveau bâtiment au même niveau que le mur de soutènement, qui ne portera alors plus rien à cet endroit.

Ça va se terminer avec lettre AR du voisin qui construit cette histoire

Vos aménagements ne doivent pas empêcher votre voisin de bâtir sur son terrain.

Ça n'empêche pas.

Bonjour,

Quelle est la constitution de ton mur de soutènement ?
- béton armé avec semelle de fondation déportée à fleur de limite ?
- parpaings à bancher sur fondations déportées
- simples parpaings ???

Le voisin pourrait faire faire des pieux d'ancrage béton suffisamment profond pour aller chercher le sol dur.
La dalle béton serait donc en appui sur ces pieux et la poussée sur le mur en serait largement amoindrie.
Il faudrait glisser cette idée au voisin et lui demander si son maçon a prévu de faire ainsi...

La photo est probablement trompeuse mais d'après le niveau des margelles en sommet de mur, j'ai l'impression que cet accès amorce une descente prononcée puis remonte ensuite ! ; pourquoi ne pas avoir fait une pente progressive ?
et comment s'évacuent les eaux de pluie au milieu de cette cuvette

JC

JCdu26 a écrit:

Bonjour,

Quelle est la constitution de ton mur de soutènement ?
- béton armé avec semelle de fondation déportée à fleur de limite ?
- parpaings à bancher sur fondations déportées
- simples parpaings ???

Le voisin pourrait faire faire des pieux d'ancrage béton suffisamment profond pour aller chercher le sol dur.
La dalle béton serait donc en appui sur ces pieux et la poussée sur le mur en serait largement amoindrie.
Il faudrait glisser cette idée au voisin et lui demander si son maçon a prévu de faire ainsi...

La photo est probablement trompeuse mais d'après le niveau des margelles en sommet de mur, j'ai l'impression que cet accès amorce une descente prononcée puis remonte ensuite ! ; pourquoi ne pas avoir fait une pente progressive ?
et comment s'évacuent les eaux de pluie au milieu de cette cuvette

JC

Bonjour.

Si diane_bristow paye le surcoût des fondations sur pieux il est possible que le voisin accepte de le faire de bonne grâce 

Woofy a écrit:

Ça n'empêche pas.

Alors je n'ai pas utiliser le bon verbe, plutôt contraindre.

Si structurellement le garage ne nécessite que des fondations sur semelles filantes a -50 mais que l'ouvrage du voisin l'oblige a mettre en oeuvre des pieux (c'est juste un exemple). Ça le contraint voir l'empêche de construire.

Imaginons que la parcelle soit en drapeau et que ce soit le passage le long de ce mur. Le voisin ne pourrait pas faire passer de camions par peur de la poussée sur le mur ?

C'est de la responsabilité du propriétaire de l'ouvrage de ne pas engendrer de contraintes par ses aménagements.

Si le terrain était en drapeau avec un passage de véhicule, le mur de soutènement aurait dû le prendre en compte. Mais si le passage ne prévoit pas de passage de camion ("c'est juste pour passer la tondeuse" qu'on a tenté de me faire croire) alors juste le calculer pour un VL suffit. Et s'il doit construire, soit le propriétaire du chemin fait du coltinage, soit il renforce son chemin.
Dans un cas comme ça c'est celui qui arrive en dernier qui doit composer avec l'environnement. Le mur de soutènement n'est pas apparu après qu'il ai déposé son permis de construire.

Woofy a écrit:

Si le terrain était en drapeau avec un passage de véhicule, le mur de soutènement aurait dû le prendre en compte. Mais si le passage ne prévoit pas de passage de camion ("c'est juste pour passer la tondeuse" qu'on a tenté de me faire croire) alors juste le calculer pour un VL suffit. Et s'il doit construire, soit le propriétaire du chemin fait du coltinage, soit il renforce son chemin.
Dans un cas comme ça c'est celui qui arrive en dernier qui doit composer avec l'environnement. Le mur de soutènement n'est pas apparu après qu'il ai déposé son permis de construire.

En fait on va faire plus simple... c'est le problème du constructeur et même pas des propriétaires. 

Il doit respecter la règle des 2H pour 3L pour les fondations depuis le niveau d'ancrage du mur (que j'ai peine a appeler soutènement car c'est un simple parpaing avec une semelle de 40)

Ensuite si le mur se dégrade par poussé, il faudra aller rechercher la RC de l'entreprise qui a fait la construction (il faut donc s'assurer que celui qui fait les fondation est bien assuré en maconnerie!) 

par contre, le constat contradictoire préalable (huissier ou PV contradictoire entre parties) s'impose ! 

Salut, chew.

Si je suis ton résonnement, une personne peut donc décaisser son terrain sur 2 mètres de haut en limite de propriétés, faire un semblant de mur de soutènement, et le voisin du haut se retrouvera automatiquement dans l'impossibilité de construire en limite de propriétés, sans devoir faire des fondations de plus de 2 mètres de profondeur, par prévention de la connerie qui a était faite ! C'est quand même un peu gros !

chew ,

chew a écrit:

mur que j'ai peine a appeler soutènement car c'est un simple parpaing avec une semelle de 40

Comment tu fais pour savoir qu'il s'agit d'un simple mur en parpaing sur semelle de 40 ???

J'ai posé la question pour savoir sa constitution mais diane_bristow n'a pas encore précisé...

JC

S'il y avait eu une construction en mitoyenneté c'est pareil. Le voisin aurait été obligé d'en tenir compte pour faire sa construction.

Dean85 a écrit:

Vos aménagements ne doivent pas empêcher votre voisin de bâtir sur son terrain.

Je suis en partie d'accord... mais il achète aussi en connaissance de cause. Le mur a été bâti en fonction d'un existant, dans une ville où il n'y avait alors aucune densification de l'habitat comme aujourd'hui donc aucun risque que le jardin devienne une parcelle constructible.

Est-ce que ce n'est pas chercher les ennuis que de venir construire pile là où c'est fragile ? il y a d'autres espaces dans son terrain (1500m carrés). 

diane_bristow a écrit:

Dean85 a écrit:

Vos aménagements ne doivent pas empêcher votre voisin de bâtir sur son terrain.

Je suis en partie d'accord... mais il achète aussi en connaissance de cause. Le mur a été bâti en fonction d'un existant, dans une ville où il n'y avait alors aucune densification de l'habitat comme aujourd'hui donc aucun risque que le jardin devienne une parcelle constructible.

Est-ce que ce n'est pas chercher les ennuis que de venir construire pile là où c'est fragile ? il y a d'autres espaces dans son terrain (1500m carrés). 

Bonjour.

C'est curieux cette volonté que l'on voit de plus en plus souvent de vouloir régenter la construction de son voisin.

Votre voisin est chez lui.

Il peut construire où il veut s'il respecte les règles d'urbanisme.

Si son garage ne vous prive pas de soleil ou d'une belle vue il n'y a rien à reprocher à ce voisin.

Mis à part que construire en limite de propriété n'est jamais la première idée à avoir.

Sans plan des deux parcelles il est de toute façon impossible de donner un avis etayé (étais pour tenir le sol 

La parcelle voisine fait 1500 m².

Et votre parcelle, elle fait quelle surface ?

Parce qu'avec le plan de votre parcelle et sa surface nous trouverons peut-être saugrenu l'emplacement de votre descente de garage.

JCdu26 a écrit:

chew ,

chew a écrit:

mur que j'ai peine a appeler soutènement car c'est un simple parpaing avec une semelle de 40

Comment tu fais pour savoir qu'il s'agit d'un simple mur en parpaing sur semelle de 40 ???

J'ai posé la question pour savoir sa constitution mais diane_bristow n'a pas encore précisé...

JC

Aucune mention dans le permis que j'ai donc très dur d'évaluer les fondations de ce mur. Pour moi, c'est assez simple car autour : c'était des vergers et jardin paysager (2 bâtisses mais plus loin). Il a été créé il y a 20 ans, en fonction d'un existant qui ne craignait pas de devoir répondre à des forces particulières...
J'ai regardé au dos, je vois des parpaings en fin de montée, et ensuite du béton (après, est-ce qu'il y a des armatures, je ne sais pas du tout !).
Les eaux partent par ruissèlement dans une goulotte, donc eaux pluviales pour ma descente de garage. Le terrain n'est pas en zone inondable.
C'est une "descente/remontée" de garage. En fait comme un couloir avec une descente puis une remontée. Cela permet de manœuvrer la voiture et accéder au jardin sans escalier aussi.
Le nouveau propriétaire a achèté une grande parcelle, de 1500m carrés, et honnêtement : je pense qu'il y a des endroits moins hasardeux pour construire ce fameux garage que pile adossé au mur de la descente de garage. C'est comme s'il n'avait aucunement pris en compte l'existant. On ne peut pas manquer ma rampe de garage car quand il a visité pour acheter l'hiver, il n'y avait aucun arbuste persistant à cet endroit, et la vue est dégagée).


Je me dis que c'est aussi du "bon sens", quand on achète un terrain, on achète une structure qui est déjà établie (depuis plus de 20 ans ici) donc si on voit une pente de garage juste à côté : je ne chercherais pas à exploiter cet espace, alors qu'il y a 1500m carrés.
Ci-après un schéma simplifié, mais à l'échelle de mon terrain (à droite) et à gauche ce qui est prévu. Je pense qu'il est possible de placer le garage à des endroits moins sensibles disons.

diane_bristow a écrit:

Je me dis que c'est aussi du "bon sens", quand on achète un terrain, on achète une structure qui est déjà établie (depuis plus de 20 ans ici) donc si on voit une pente de garage juste à côté : je ne chercherais pas à exploiter cet espace, alors qu'il y a 1500m carrés.
Ci-après un schéma simplifié, mais à l'échelle de mon terrain (à droite) et à gauche ce qui est prévu. Je pense qu'il est possible de placer le garage à des endroits moins sensibles disons.

Merci diane_bristow.

Rien ne me choque.

Calète a écrit:

diane_bristow a écrit:

Dean85 a écrit:

Vos aménagements ne doivent pas empêcher votre voisin de bâtir sur son terrain.

Je suis en partie d'accord... mais il achète aussi en connaissance de cause. Le mur a été bâti en fonction d'un existant, dans une ville où il n'y avait alors aucune densification de l'habitat comme aujourd'hui donc aucun risque que le jardin devienne une parcelle constructible.

Est-ce que ce n'est pas chercher les ennuis que de venir construire pile là où c'est fragile ? il y a d'autres espaces dans son terrain (1500m carrés). 

Bonjour.

C'est curieux cette volonté que l'on voit de plus en plus souvent de vouloir régenter la construction de son voisin.

Votre voisin est chez lui.

Il peut construire où il veut s'il respecte les règles d'urbanisme.

Si son garage ne vous prive pas de soleil ou d'une belle vue il n'y a rien à reprocher à ce voisin.

Mis à part que construire en limite de propriété n'est jamais la première idée à avoir.

Sans plan des deux parcelles il est de toute façon impossible de donner un avis etayé (étais pour tenir le sol 

La parcelle voisine fait 1500 m².

Et votre parcelle, elle fait quelle surface ?

Parce qu'avec le plan de votre parcelle et sa surface nous trouverons peut-être saugrenu l'emplacement de votre descente de garage.

je ne régente pas... j'émets une réserve sérieuse sur un emplacement d'un nouveau bâti qui a été choisi sur une zone assez risquée (et pour le coup, aucune nuisance visuelle pour moi sur ce pignon qui est vierge de fenêtre).

j'ai posté le shema. Et non, ma parcelle est moins grande que la sienne pour le coup.

L'emplacement du garage est difficilement contestable : dans le couloir d'accès au terrain. Plus proche de la route et il est contre votre rampe, plus loin de la route et il prend l'espace réservé au jardin. Et on ne connait rien du règlement du PLU et d'un hypothétique PPR.

Au niveau conception c'est tout à fait logique le garage en prolongement de la voie d'accès.

J'aurais fait pareil.

diane_bristow a écrit:

Dean85 a écrit:

Vos aménagements ne doivent pas empêcher votre voisin de bâtir sur son terrain.

Je suis en partie d'accord... mais il achète aussi en connaissance de cause. Le mur a été bâti en fonction d'un existant, dans une ville où il n'y avait alors aucune densification de l'habitat comme aujourd'hui donc aucun risque que le jardin devienne une parcelle constructible.

Est-ce que ce n'est pas chercher les ennuis que de venir construire pile là où c'est fragile ? il y a d'autres espaces dans son terrain (1500m carrés). 

Oui mais si tu as un terrain à vendre et que ton voisin fait un trou en limite de plusieurs mètres de profondeur ça voudrait dire que ton terrain à vendre perd de la valeur à cause de ce trou et/ou que l'acheteur va devoir faire des travaux plus coûteux pour compenser.

On ne peut donc pas se limiter à dire qu'on achète en connaissance de cause car ce n'est ni au vendeur ni à l'acheteur de supporter cette charge financière plus importante.

Si tu as un terrain à vendre et que la mairie décide de préempter celui d'à côté et y construire une station d'épuration, ton terrain va perdre de la valeur ! En revanche si tout est dans les règles, ça n'est pas "de la faute de la mairie" et elle n'a pas à compenser la (forte) perte de valeur de ton terrain.
Ou plutôt qu'une station d'épuration, un immeuble de 4 étages pour faire des logements sociaux, un EHPAD, ... En ville ça arrive tout le temps, en campagne de plus en plus.

Si tu as le droit de faire un sous-sol à ta maison, et que tu as le droit de faire une rampe de 2m de profondeur pour y accéder, ce serait également une contrainte que de dire "non tu ne peux pas faire ta rampe parce que on ne sait jamais peut-être qu'un jour quelqu'un voudra construire en limite de propriété" ...
Faut arrêter un peu. Surtout que pour le moment, le voisin ne se plaint pas de ce mur.

Oui le voisinage c'est compliqué, il y a des choix des voisins qui impactent les autres. Mais il faut bien mettre des règles à un moment donné qui soient les plus justes possibles. Ça ne sera peut-être pas l'idéal pour tout le monde mais il faut penser à l'intérêt collectif avant l'intérêt individuel !

diane_bristow a écrit:

Par rapport à ce plan, je pense qu'il vaut mieux avoir un garage correctement réalisé au niveau de son assise, qu'une piscine ou une terrasse en limite de propriété...
Si le maçon du voisin réalise correctement l'assise de ce garage, il n'y aura aucun problème sur le moyen/long terme.

Cartman44 a écrit:

diane_bristow a écrit:

Dean85 a écrit:

Vos aménagements ne doivent pas empêcher votre voisin de bâtir sur son terrain.

Je suis en partie d'accord... mais il achète aussi en connaissance de cause. Le mur a été bâti en fonction d'un existant, dans une ville où il n'y avait alors aucune densification de l'habitat comme aujourd'hui donc aucun risque que le jardin devienne une parcelle constructible.

Est-ce que ce n'est pas chercher les ennuis que de venir construire pile là où c'est fragile ? il y a d'autres espaces dans son terrain (1500m carrés). 

Oui mais si tu as un terrain à vendre et que ton voisin fait un trou en limite de plusieurs mètres de profondeur ça voudrait dire que ton terrain à vendre perd de la valeur à cause de ce trou et/ou que l'acheteur va devoir faire des travaux plus coûteux pour compenser.

On ne peut donc pas se limiter à dire qu'on achète en connaissance de cause car ce n'est ni au vendeur ni à l'acheteur de supporter cette charge financière plus importante.

je comprends, mais le permis avait été validé, aucune trace de recours dessus. C'est le but de l'affichage du permis : c'est que l'on puisse saisir (recours gracieux ou plus formel) pour discuter/imposer des changements pour conformité. 
Je ne proteste pas sur le fait qu'il construise, c'est une grande parcelle, c'est son droit.

Là c'est une parcelle de plus de 1600m carrés, donc 10x la taille de la maison. Pourquoi se mettre pile là où il y a une fragilité ?

Si on poursuit ce raisonnement, alors on ne peut plus construire du tout : comment assurer la solidité de ses murs, clôtures, vide sanitaire ou sous-sol sur même 50 ans ? Comment prévoir si les parcelles de 1600m carrés ne vont pas devenir des 300m carrés avec un immeuble avec une emprise en sous-terrains, et construit en limite séparative ? On ne peut même plus s'assurer de ses propres fondations dans ce cas là...

JCdu26 a écrit:

chew ,

chew a écrit:

mur que j'ai peine a appeler soutènement car c'est un simple parpaing avec une semelle de 40

Comment tu fais pour savoir qu'il s'agit d'un simple mur en parpaing sur semelle de 40 ???

J'ai posé la question pour savoir sa constitution mais diane_bristow n'a pas encore précisé...

JC

ca se nomme l'expérience ! 

Pour le lieu où il choisit de construire c'est son choix par rapport à sa parcelle. Difficile de lui dire de faire autrement malheureusement pour vous.

Les projets d'immeubles en ville se font et toutes les précautions sont prises ; constat d'huissier, et pour les bâtiments en limite on vient les maintenir mécaniquement avec des étais le temps des travaux. Mais cela à un coût et il est plus facile de le répercuter sur des immeubles.

Je ne suis pas du tout spécialisé dans ces questions juridiques mais je comprends votre problème mais aussi celui du voisin.

diane_bristow a écrit:

Là c'est une parcelle de plus de 1600m carrés, donc 10x la taille de la maison. Pourquoi se mettre pile là où il y a une fragilité ?

il est chez lui, il fait donc ce qu'il veut vis à vis de l'implantation de son garage tant qu'il respecte le PLU et son permis de construire.

mais rassures toi, ce garage n'apportera pas de contraintes vis à vis de ton mur puisque le maçon prendra les précautions nécessaires...

Tiens, le terrain du voisin est passé de 1500 à 1600 m² et plus.

L'inflation est vraiment partout.

plaquisteheureux a écrit:

Salut, chew.

Si je suis ton résonnement, une personne peut donc décaisser son terrain sur 2 mètres de haut en limite de propriétés, faire un semblant de mur de soutènement, et le voisin du haut se retrouvera automatiquement dans l'impossibilité de construire en limite de propriétés, sans devoir faire des fondations de plus de 2 mètres de profondeur, par prévention de la connerie qui a était faite ! C'est quand même un peu gros !

article 1240 du code civil : "Tout fait quelconque de l’homme, qui cause à autrui un dommage, oblige celui par la faute duquel il est arrivé à le répare " 

en résumé tu fonce dans une cloture avec ta voiture sauf a démontrer une faute de la cloture, tu en es responsable pour les dommages que tu y occasionne. 

Pour le mur c'est la même chose (comme avec les vieux bâtiments mitoyen), ta nouvelle construction doit prendre en compte l'existant et tu ne doit pas lui générer de dommage donc tu est obligé d'aller respecter la loi du 2Hpour3L pour les fondations. 

Si tu dois faire des pieux pour construire, tu prendra également en compte l'éventuel poussé du mur sur ton dimensionnement... donc c'est simplement de la logique du type premier arrivé, premier servi ! 

Le fond de la question est que chacun élabore un projet sur son terrain sans prendre en compte ou même s'interroger sur ce qui existe sur les terrains voisins ou les conséquences sur ceux-ci. Ce n'est pas un jugement de valeur, c'est un fait.

plaquisteheureux a écrit:

Salut, chew.

Si je suis ton résonnement, une personne peut donc décaisser son terrain sur 2 mètres de haut en limite de propriétés, faire un semblant de mur de soutènement, et le voisin du haut se retrouvera automatiquement dans l'impossibilité de construire en limite de propriétés, sans devoir faire des fondations de plus de 2 mètres de profondeur, par prévention de la connerie qui a était faite ! C'est quand même un peu gros !

Exactement, c'est ce qui est fait très souvent.

Et inversement, si le voisin doit faire un sous-sol en limite alors que l'existant n'en comporte pas, le voisin devra faire des reprises en sous-oeuvre de la maison existante pour creuser le long plus bas.

Il n'y a aucune connerie, c'est très fréquent et normal. Les derniers arrivés doivent s'adapter au contexte environnant.

Il y a un proverbe bien connu dans la construction, que je ne peux écrire ici pour des raisons de charte...
En gros, "le premier qui [...] [...] l'autre".

Ou de manière plus enfantine, "premier arrivé premier servi."

Votre descente de garage est construite, le voisin doit faire avec.

Vous ne pouvez le contraindre à rien, et bien heureusement car il est chez lui.
Par contre en effet, constat d'huissier de votre mur avant le démarrage de ses travaux.

Et comme suggéré par plusieurs personnes déjà, une petite discussion cordiale avec le voisin pour lui faire part de vos craintes, ça ne coûte pas grand chose et lui mettra peut-être la puce à l'oreille.
Lui n'est pas forcément du métier et fait confiance aveuglément à son MOE / CST / whatever.

Calète a écrit:

Tiens, le terrain du voisin est passé de 1500 à 1600 m² et plus.

L'inflation est vraiment partout.

j'ai donné des valeurs estimatives. 1500, c'est pour le "cube" ou la partie exploitable pour construire (d'ailleurs de l'autre côté de son terrain, donc un terrain plus loin que le mien: aucune sous pente, c'est un verger également). Il a une grande allée car en second rideau... donc en fait il doit même avoir plus que 1600. 

diane_bristow a écrit:

Calète a écrit:

Tiens, le terrain du voisin est passé de 1500 à 1600 m² et plus.

L'inflation est vraiment partout.

j'ai donné des valeurs estimatives. 1500, c'est pour le "cube" ou la partie exploitable pour construire (d'ailleurs de l'autre côté de son terrain, donc un terrain plus loin que le mien: aucune sous pente, c'est un verger également). Il a une grande allée car en second rideau... donc en fait il doit même avoir plus que 1600. 

Pourquoi donner des valeurs estimatives alors que vous avez consulté le permis de construire de votre voisin.

Vous connaissez donc la superficie précise déclarée sur le permis de construire.

La rigueur est toujours meilleure que l'approximation.

Avant de commencer avec des AR, toujours privilégier le dialogue en informant de vos actions. Nous ne sommes pas des monstres mais des êtres humains, alors parlez-vous ! Ca fera du bien à tout le monde sur cette planète.