Retour
Menu utilisateur
Menu

Quelle est la meilleure option fiscale ?

Ce sujet comporte 12 messages et a été affiché 149 fois
Nouveau sujetPicto plus RépondrePicto reply Picto reply
4
abonnés
surveillent ce sujet
 
Env. 10 message Val D Oise
Bonjour à tous,
Ma femme et moi avons un projet d’achat de terrain et de construction regroupant :
  • notre résidence principale,
  • un garage,
  • et un local professionnel (je suis professionnel de santé libéral).
Le coût global du projet est d’environ 480 000 €.
Nous avons un apport de 26 000 €.
Après plusieurs refus bancaires (apport jugé trop faible), un courtier nous a orientés vers un montage en deux crédits :
1️⃣ un crédit personnel classique pour le terrain + la résidence principale,
2️⃣ un crédit professionnel pour le local et le garage.
Selon lui, cela permettrait de bénéficier du PTZ (ou équivalent) sur la partie résidence principale, là où un montage en SCI nous en priverait.
L’idée serait ensuite que je me loue le local pro, au prix du marché (≈ 900 €/mois), afin que cette partie s’autofinance, tout en limitant la charge fiscale (pas d’alourdissement de l’impôt sur le revenu).
Je me pose donc plusieurs questions :
Quel montage fiscal/juridique vous semblerait le plus intéressant ?
👉 Achat résidence principale en nom propre + local via SCI IS ?
Certains d’entre vous ont-ils déjà monté un projet mixte résidence + local pro ?
Des conseils ou points de vigilance à partager ?
Merci d’avance pour vos retours, vos expériences et 
vos éclairages 🙏
Messages : Env. 10
Dept : Val D Oise
Ancienneté : + de 1 mois
 
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux d'architecture...

Allez dans la section devis architecte - construction de maison du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de architectes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les architectes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-1-devis_architecte-construction-de-maison.php
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Drome
Bonjour,
Specialk a écrit:
L’idée serait ensuite que je me loue le local pro, au prix du marché (≈ 900 €/mois), afin que cette partie s’autofinance, tout en limitant la charge fiscale (pas d’alourdissement de l’impôt sur le revenu).

Est-ce bien raisonnable !
JC
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Drome
Ancienneté : + de 17 ans
 
Membre super utile Env. 4000 message Bétheny (51)
Bonjour, il faut faire le calcul, d'un côté pour le local pro, vous allez déduire les loyers, qu'il faudra déclarer sur vos revenus personnels. De toute façon, il faudra probablement un comptable, donc allez en voir un maintenant, il vous renseignera correctement et pourra vous faire une simulation.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 4000
De : Bétheny (51)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 10 message Val D Oise
Citation: Est-ce bien raisonnable !
JC


Je ne comprends pas, pouvez-vous expliciter votre pensée ?  

Citation: Bonjour, il faut faire le calcul, d'un côté pour le local pro, vous allez déduire les loyers, qu'il faudra déclarer sur vos revenus personnels. De toute façon, il faudra probablement un comptable, donc allez en voir un maintenant, il vous renseignera correctement et pourra vous faire une simulation.

Bonjour, effectivement, j'ai un comptable que j'ai sollicité mais il ne m'a pas été d'une grande utilité. Lorsqu'il m'a dit que mon adresse personnelle et professionnelle ne pouvait être identique au motif de ne pas pouvoir déduire mes charges. J'ai compris que ne parviendrai pas à avoir davantage d'informations sur ce projet. D'où le fait que je demande de l'aide ici
Messages : Env. 10
Dept : Val D Oise
Ancienneté : + de 1 mois
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Drome
Specialk a écrit:
Citation: Est-ce bien raisonnable !
JC


Je ne comprends pas, pouvez-vous expliciter votre pensée ?  


C'est "vouloir le beurre et l'argent du beurre"..., et pourquoi pas "le sourir de la crémière" !
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Drome
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 10 message Val D Oise
JCdu26 a écrit:
Specialk a écrit:
Citation: Est-ce bien raisonnable !
JC


Je ne comprends pas, pouvez-vous expliciter votre pensée ?  


C'est "vouloir le beurre et l'argent du beurre"..., et pourquoi pas "le sourir de la crémière" !


Je trouve votre message irrespectueux puisqu'il sous-entend que lorsqu'on ne roule pas sur l'or, qu'on travaille pour se construire un local et qu'on souhaite financer le remboursement d'un crédit pour se payer le local, que ça c'est du vol. Bien sûr, c'est faux autrement mon message serait hors la loi et personne n'acheterait son local via une SCI à l'IS 🤣. Vous comprendrez que nous ne parlons pas de la loi mais de votre interprétation de celle-ci et vu que vous m'avez l'air d'avoir une tête aussi bien faite que la crémière. Merci de partager vos états d'âme à celles que cela intéresse, peut-être la crémière...
Messages : Env. 10
Dept : Val D Oise
Ancienneté : + de 1 mois
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Drome
Il n'y a absolument rien d'irrespectueux dans mes interventions !

Mais si tu le prends sur ce ton, alors bon courage pour la suite !...
Et rassures toi, j'ai mis ton nom en liste rouge, ainsi je ne serai pas tenté de venir polluer tes futurs posts

Nouvel inscrit, seulement 2 posts sur ce forum et j'ai l'impression que tu t'agaces un peu vite sur l'autre post également...
Sur un forum, il faut savoir trier et temporiser les réponses apportées par les intervenants, même si ce ne sont pas les réponses attendues.
Si la mienne ne te plait pas, mieux vaut en attendre d'autres plutôt que de faire de la surenchère...
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Drome
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 10 message Val D Oise
Mon post est une demande à une communauté. Ta réponse se réduit à du sarcasme. Si cela t'amuse, tant mieux. Mais si tu me demandes, de rire à ce type de sarcasme. Il faudra le faire mieux que cela. Autrement, je suis toujours intéressé par des réponses, la polémique de forum internet ne m'intéresse pas. Merci.
Messages : Env. 10
Dept : Val D Oise
Ancienneté : + de 1 mois
 
Membre super utile Env. 3000 message Bouches Du Rhone
Ce que vous conseille le courtier est une stupidite

1-La raison pour laquelle les banques refusent de vous preter la somme que vous demandez est qu elles pensent que vous ne serez pas capables de rembourser.

La discussion autour d un apport trop faible est que la somme a emprunter est trop forte pour vous permettre d avoir un reste a vivre que la banque estime decent

Ce qui importe, ca n est donc pas l apport, mais la capacité a rembourser que les banques estiment trop faible

2-L implantation d un cabinet medical ou paramedical peut etre autorisé ou non par le PLU de votre commune; Si la zone est consideree comme residentielle, en general, pas d implantation de services. En outre il est possible que si l implantation est autorisee, elle s accompagne d obligation de places de parking etc...

3-Si une SCI est touta fait legitime a faire construire, il faut tres probablement qu elle soit proprietaire de sa parcelle, ou q u elle beneficie d un bail amphiteotique. Le fisc s interessera a ce genre de chose pour eviter que la SCI ne soit uniquement un vehicule d abus fiscal

4-Si vous devez avoir deux parcelles, des restrictions de construire peuvent compliquer le projet

5-Une SCI proprietaire d un local parmedical, qui soit proprietaire d un garage qu elle loue a son actionnaire, fiscalement possible, mais ca fait un peu tiquer

6-En cas de dees, de divorce ou d accident, il serait prudent de bien separer l habitation de la SCi

7-Constituer les statuts, les publier, diviser la parcelle avant achat, deux actes de venten deux PC, ca va vous couter facile 10K de plus, qui vont s imputer sur l apport dont il ne restera pas grand chose. De facon recurente, un bilan par un comptable, ca va couter deuxmille balles par zn a la SCI

8-Mais surtout, alors que le probleme de fond est que vous n arrivez pas a obtenir de financement parceque vos capacites de remboursement sont trop faibles, une SCI ne va que rajouter des couts et ne pas augmenter vos revenus, voir meme les diminuer
Et choisir une impositiona l IR ca me parait debile si vos revenus sont faibles

Donc, a mon avis, ce montage ne sert a rien sur le fond, il ne rend pas le dossier plus fort aupres des banques, voir, a mon avis, le rend plus faible. En plus c et complique a monter et a suivre,cela va couter et non rapporter, donc l interet me parait nul

Mes hommages a madame la cremiere
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 10 message Val D Oise
CATERHAM a écrit:Ce que vous conseille le courtier est une stupidite

Ça c'est de l'argumentation.

Citation:
1-La raison pour laquelle les banques refusent de vous preter la somme que vous demandez est qu elles pensent que vous ne serez pas capables de rembourser.

La discussion autour d un apport trop faible est que la somme a emprunter est trop forte pour vous permettre d avoir un reste a vivre que la banque estime decent

Ce qui importe, ca n est donc pas l apport, mais la capacité a rembourser que les banques estiment trop faible

Il nous faudrait rentrer dans une analyse de dossier mais cela sortirait de l'objet de mon post et déjà que nous avons du mal à rester concentré... mais non ce n'est pas exactement ça que les courtiers et les banques ont avancé. Bon après c'est peut-être un complot mais là on s'en sortira plus...
Citation:

2-L implantation d un cabinet medical ou paramedical peut etre autorisé ou non par le PLU de votre commune; Si la zone est consideree comme residentielle, en general, pas d implantation de services. En outre il est possible que si l implantation est autorisee, elle s accompagne d obligation de places de parking etc...

Ca ne répond pas à ma question mais puisqu'il faut faire fi de la question, le PLU autorise ce type d'implantation ma question n'est pas là.
Citation:

3-Si une SCI est touta fait legitime  a faire construire, il faut tres probablement qu elle soit proprietaire de sa parcelle, ou q u elle beneficie d un bail amphiteotique. Le fisc s interessera a ce genre de chose pour eviter que la SCI ne soit uniquement un vehicule d abus fiscal

Vous commencez à aller plus loin que la crémière, youpi ! Ce court passage reste malgré tout digne d'intérêt puisqu'il permet de réfléchir sur la façon de distinguer la propriété du terrain du bati. Vous avez raison, un bail emphytéotique illustre bien mon cas de figure. Vous m'avez mis sur la voie. Pour ce que cela intéresse réellement, pas ceux qui veulent jouer aux malins, la division en volume est une autre solution. 
Citation:

4-Si vous devez avoir deux parcelles, des restrictions de construire peuvent compliquer le projet

Je n'ai jamais abordé cette idée, d'ailleurs elle sort de l'objet de mon post. Mais s'il fallait ne pas aborder l'objet de ce post, le PLU de la ville rendrait ce type d'opération très complexe. 
Citation:

5-Une SCI proprietaire d un local parmedical, qui soit proprietaire d un garage qu elle loue a son actionnaire, fiscalement possible, mais ca fait un peu tiquer

Concrètement quelles sont vos références juridiques, autrement on retombe sur les discussions de crémières.
Citation:

6-En cas de dees, de divorce ou d accident, il serait prudent de bien separer l habitation de  la SCi

C'est mon but. Lisez mon post.
Citation:

7-Constituer les statuts, les publier, diviser la parcelle avant achat, deux actes de venten deux PC, ca va vous couter facile 10K de plus, qui vont s imputer sur l apport dont il ne restera pas grand chose. De facon recurente, un bilan par un comptable, ca va couter deuxmille balles par zn a la SCI

Vous touchez du doigt la limite de la division parcellaire, pour ma part je n'ai jamais évoqué cette idée, pour la raison que vous évoquez ici, mais encore une fois, ce n'est pas mon projet.
Citation:

8-Mais surtout, alors que le probleme de fond est que vous n arrivez pas a obtenir de financement parceque vos capacites de remboursement sont trop faibles, une SCI ne va que rajouter des couts et ne pas augmenter vos revenus, voir meme les diminuer
Et choisir une impositiona l IR ca me parait debile si vos revenus sont faibles

Vous débordez du sujet encore une fois. J'ai nommé le fait que j'ai réussi à avoir un financement. Et effectivement l'imposition sur le revenu est, je reprends vos mots, débile. Pour ma part, un tel montage n'a de sens que s'il y a imposition à l'IS. Notamment pour la séparation claire entre mon patrimoine perso/pro. Mais tous l'enjeu de cet échange n'est pas d'identifier ce qui est débile mais plutôt ce qui l'ai justement un peu moins, voire ce qui pourrait être intelligent.
Citation:

Donc, a mon avis, ce montage ne sert a rien sur le fond, il ne rend pas le dossier plus fort aupres des banques, voir, a mon avis, le rend plus faible. En plus c et complique a monter et a suivre,cela va couter et non rapporter, donc l interet me parait nul

Merci pour votre avis. Je retiens davantage la (trop) courte partie de votre propos sur le bail emphytéotique que vous avez évoquez. Cela aura eu le mérite d'introduire une nouvelle option : la division en volume.
Citation:
Mes hommages a madame la cremiere

Elle est un peu lente, mais grâce à vous, on avance (un peu)  .
Messages : Env. 10
Dept : Val D Oise
Ancienneté : + de 1 mois
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, contrairement aux amis, je trouve cette solution très bonne.
Mais il faut reconnaître que je fréquente pas mal de marchand de biens, et investisseur dans l'immobilier,SCI et autre.Cette pratique et bien connu, et ce fait dans ce milieu.
Merci à tous de ne pas me frapper.
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 10 message Val D Oise
plaquisteheureux a écrit:Bonjour, contrairement aux amis, je trouve cette solution très bonne.
Mais il faut reconnaître que je fréquente pas mal de marchand de biens, et investisseur dans l'immobilier,SCI et autre.Cette pratique et bien connu, et ce fait dans ce milieu.
Merci à tous de ne pas me frapper.

Bonjour et merci pour votre message et votre sincérité. 
n'étant pas un ancien sur ce forum, je constate que ma question déchaine les passions et c'est peu dire. Je comprends l'inquiétude de certains déguisées dans du sarcasme. Pour autant, je ne suis qu'un particulier qui veut faire construire sa maison pour loger sa famille et détenir mes "murs professionnels". Je ne suis donc pas un investisseur au sens classique "AirBnB" etc...
Dans le domaine de la santé, faire construire ses locaux sur son terrain se fait beaucoup, pour celles et ceux qui le peuvent. Dans le cadre de mon projet de construction, j'ai cette opportunité. Pour autant, j'ai vu que beaucoup ne se posent pas les questions que je me pose, mettant à mal leur projet puisque sous le couperet d'une requalification. En venant ici, j'ai juste envie de faire les choses correctement.
En tout cas merci plaquisteheureux !
Et au plaisir d'en lire d'autres.
Messages : Env. 10
Dept : Val D Oise
Ancienneté : + de 1 mois
En cache depuis le samedi 22 novembre 2025 à 22h05
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
0
0

Picto forum C'est intéressant aussi !

Devis construction de maisonArtisan
Devis construction de maison
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
Guide : diviser son terrain
Guide : diviser son terrain
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
4
abonnés
surveillent ce sujet

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

Voir