Demande d'avis plan Maison + CCMI

Bonsoir,
La 1 ere chose, vous passez par un constructeur qui ne construit rien, mais passe uniquement par des sous traitant, qui souvent travaillent à la va vite au détriment de la qualité.
Est ce un choix par défaut le constructeur VS architecte ou Maitre D'ouvre.

tout ce qui n'est pas décrit dansla notice il ne vous le doivent pas.

Une fois les menuiserires posées vous n'aurez plus acces chez vous.

Concernant l'isolation Actis Hybris c'est à bannir, car les sous traitants ne savent pas le poser.
Exigez un autre matériau, et surtout un R minima voir plus que les preconisation de l'étude thermique notamment pour le plafond plafond.


Concernant le plan,
Il manque le plan de masse afin de vérifier les pièces en fonction de l'orientation.

Entrée : j'ajouterai à minima un porche pour protéger la porte d'entrée
derriere la porte d 'entrée sur le retour barré du mur du plan de travail , je demanderai d y placer l'ETEL


Garage : impossible d'ouvrir les portiere
il est preferable que la porte du garage donne dans le cellier ( gain de place dans le sejour)

Cellier :
Je l'agrandirai coté ch 1 , de la superficie du placard de la ch1.
En effet le cellier pourrai devenir une 3eme chambre, et donc plus value pour la maison en cas de revente.

Wc, trop grand et manque un lave main

Fabienvar a écrit:

Bonsoir,
La 1 ere chose, vous passez par un constructeur qui ne construit rien, mais passe uniquement par des sous traitant, qui souvent travaillent à la va vite au détriment de la qualité.
Est ce un choix par défaut le constructeur VS architecte ou Maitre D'ouvre.

tout ce qui n'est pas décrit dansla notice il ne vous le doivent pas.

Une fois les menuiserires posées vous n'aurez plus acces chez vous.

Concernant l'isolation Actis Hybris c'est à bannir, car les sous traitants ne savent pas le poser.
Exigez un autre matériau, et surtout un R minima voir plus que les preconisation de l'étude thermique notamment pour le plafond plafond.


Concernant le plan,
Il manque le plan de masse afin de vérifier les pièces en fonction de l'orientation.

Entrée : j'ajouterai à minima un porche pour protéger la porte d'entrée
derriere la porte d 'entrée sur le retour barré du mur du plan de travail , je demanderai d y placer l'ETEL


Garage : impossible d'ouvrir les portiere
il est preferable que la porte du garage donne dans le cellier ( gain de place dans le sejour)

Cellier :
Je l'agrandirai coté ch 1 , de la superficie du placard de la ch1.
En effet le cellier pourrai devenir une 3eme chambre, et donc plus value pour la maison en cas de revente.

Wc, trop grand et manque un lave main

Le Maître d'oeuvre contacté plusieurs fois est très long pour avoir un retour de sa part, je vous laisse le plan qu'il m'avait fait, pour l'isolation j'avais vu à plusieurs reprises sur le forum que effectivement il est à bannir j'ai émis une demande pour une laine de verre.

Je pensais manger un peu sur le garage possiblement pour faire 12 mètres carrés et agrandir le cellier / buanderie, le garage servirai éventuellement de rangement d'affaires de jardins et avec possibilité de 3ème chambre.

Je vous laisse une second plan d'un constructeur local mais qui est plus cher de 14.000€ sur la deuxième photo, merci de vos retours.


Maître d'Oeuvre



Le second constructeur

alan85470

Bonsoir,

Par contre quelque chose m interpelle,  vous êtes en limite de propriété côté cellier, mais le plu autorisé t il une ouverture côté limite de propriété, comme celle du cellier, proposé par le constructeur ?

Fabienvar a écrit:

alan85470

Bonsoir,

Par contre quelque chose m interpelle,  vous êtes en limite de propriété côté cellier, mais le plu autorisé t il une ouverture côté limite de propriété, comme celle du cellier, proposé par le constructeur ?

Merci pour votre question, non je vais lui faire retiré cela descendra un peu le prix total.

Bonjour, je rejoint Fabienvar Pour ce qui est des constructeurs, la plus par vous (vendrons) plus une grande niche pour chien, qu'une maison.
Et pour savoir s'ils sont sérieux, il suffit de leur demander !

Et quand je dis demander, il ne faut pas leur demander s'ils sont sérieux, mais plutôt leur demander ce qu'ils pose comme produit dans leurs constructions !

Car la plupart des constructeurs veulent gagner un maximum d'argent sur le dos de leurs clients ! Leurs mentalités et comme cela, et vous ne pourrez pas la changer. Les constructeurs qui veulent se gaver au maximum vous faire des économies sur pratiquement toutes les fournitures, et sur la main d'œuvres.
Donc la simple question à leur demander, c'est d'avoir une copie du CCMI! Car si on voit certain produit sur leur liste, c'est un peu comme s'ils vous disent, on va se gaver sur votre construction, il ne faudra pas se plaindre de la Merd** que l'on va vous faire.

LA signature la plus simple à voir, c'est le fameux isolant " Actis Hybris "

Car peu importe s'ils vous changent de produit par de la laine de verre ! Vous ne pourrez pas être toujours derrière eux pour surveiller toutes les erreurs qu'ils feront, la plupart du temps volontairement pour faire des économies.
Autant demander à un scorpion de ne pas piquer

Je n'ai même pas pris le temps de lire votre CCMI, car ce n'est pas même pas la peine ! Mais je serais prêt à parier qu'il y a sûrement une deuxième preuve de leur mentalité sur le CCMI !

La fameuse cloison en placo, entre le garage, et l'habitation.

Cela est une deuxième preuve qu'il faut fuir les constructeurs qui proposent cela dans leur CCMI, chercher si cette deuxième signature est sur votre CCMI.

Il y a bien d'autre façon de repérer la mentalité de ces fameux constructeurs, je ne vais pas en faire une liste.
Car bien souvent, ces informations ne sont pas dans les CCMI ! Comme par exemple  ne pas informer  les clients sur les marques des menuiseries, poser des voler en pvc, construire des maisons en brique, mais faire les linteaux en béton. Poser de cheneaux en pvc, et en plus de petit diamètre, et bien sûr ne pas prévoir assez de descente.  ECT

En signant ce CCMI, vous savez déjà à quoi vous attendre ! Il ne faudra pas finir ici pour vous plaindre ; car on vous aura prévenu.!

plaquisteheureux a écrit:

Bonjour, je rejoint Fabienvar Pour ce qui est des constructeurs, la plus par vous (vendrons) plus une grande niche pour chien, qu'une maison.
Et pour savoir s'ils sont sérieux, il suffit de leur demander !

Et quand je dis demander, il ne faut pas leur demander s'ils sont sérieux, mais plutôt leur demander ce qu'ils pose comme produit dans leurs constructions !

Car la plupart des constructeurs veulent gagner un maximum d'argent sur le dos de leurs clients ! Leurs mentalités et comme cela, et vous ne pourrez pas la changer. Les constructeurs qui veulent se gaver au maximum vous faire des économies sur pratiquement toutes les fournitures, et sur la main d'œuvres.
Donc la simple question à leur demander, c'est d'avoir une copie du CCMI! Car si on voit certain produit sur leur liste, c'est un peu comme s'ils vous disent, on va se gaver sur votre construction, il ne faudra pas se plaindre de la Merd** que l'on va vous faire.

LA signature la plus simple à voir, c'est le fameux isolant " Actis Hybris "

Car peu importe s'ils vous changent de produit par de la laine de verre ! Vous ne pourrez pas être toujours derrière eux pour surveiller toutes les erreurs qu'ils feront, la plupart du temps volontairement pour faire des économies.
Autant demander à un scorpion de ne pas piquer

Je n'ai même pas pris le temps de lire votre CCMI, car ce n'est pas même pas la peine ! Mais je serais prêt à parier qu'il y a sûrement une deuxième preuve de leur mentalité sur le CCMI !

La fameuse cloison en placo, entre le garage, et l'habitation.

Cela est une deuxième preuve qu'il faut fuir les constructeurs qui proposent cela dans leur CCMI, chercher si cette deuxième signature est sur votre CCMI.

Il y a bien d'autre façon de repérer la mentalité de ces fameux constructeurs, je ne vais pas en faire une liste.
Car bien souvent, ces informations ne sont pas dans les CCMI ! Comme par exemple  ne pas informer  les clients sur les marques des menuiseries, poser des voler en pvc, construire des maisons en brique, mais faire les linteaux en béton. Poser de cheneaux en pvc, et en plus de petit diamètre, et bien sûr ne pas prévoir assez de descente.  ECT

En signant ce CCMI, vous savez déjà à quoi vous attendre ! Il ne faudra pas finir ici pour vous plaindre ; car on vous aura prévenu.!

Donc d'après vous je dois impérativement passé par un Maître d'Œuvre, aucun constructeur n'est valable sauf si ils font une partie de la maison ?

Merci de votre retour

Non, je ne dis pas cela, on peut trouver un bon constructeur, mais c'est comme rechercher une aiguille dans une mode de foin, sauf que certains ont des détecteurs de métaux très puissants et arrivent à les trouver.
On ne construit pas une maison tous les jours ! Il faut donc être très prudent quand on choisit à qui on va confier notre argent, et une grande partie de notre vie. Et non un CCMI c'est pas protecteur pour les clients des constructeurs. IL protège plus le constructeur, qui on vite appris les magouilles pour les rendre à leurs avantages.

alan85470

Bonsoir,

  Pour ma derniere construction en 2021 j'étais parti sur un ccmi que j'ai signé et puis je me suis rétracté dans le délai légal.

  En effet Il y a deux choses qui m'ont fait réflechir pour annuler, la 1 ere c'est que le cosntructeur ne connait pas les intervenant hormis son conducteur de travaux, et la deuxieme, c'est qu'une fois le menuiseries posées vous n'avez plus acces chez vous, pour verifier la bonne exécution des travaux au fur et à mesure de l'avancement, meme si certain vous dirons qu'il y a des rdv travaux avec le constructeur.
  ex: bonne mise en place de :  l'isolants, la plomberie, etc..

  Finalement je suis passé par un macon reconnu de mon secteur et qui n était pas forcement plus cher que le constructeur, mais pour un travail de qualité et surtout sans mauvaise surprise.
  Souvent les vrais macons connaissent  des architectes ou Maitre d'oeuvre   et travaillent avec d'autres vrais artisans reconnu de leur secteur, menuisier, chauffagiste, peintre, electricien, etc... et vous aurez normalement un travail soigné, car il ne veulent pas avoir de mauvaises réputations.
 Pour moi cela aura été le choix de la tranquilité.

plaquisteheureux a écrit:

Non, je ne dis pas cela, on peut trouver un bon constructeur, mais c'est comme rechercher une aiguille dans une mode de foin, sauf que certains ont des détecteurs de métaux très puissants et arrivent à les trouver.
On ne construit pas une maison tous les jours ! Il faut donc être très prudent quand on choisit à qui on va confier notre argent, et une grande partie de notre vie. Et non un CCMI c'est pas d'où tout protecteur pour les clients des constructeurs. IL protège plus le constructeur, qui on vite appris les magouilles pour les rendre à leurs avantages.

La problématique que je rencontre et que le seul maître d'œuvre est très long à la détente.
Merci pour votre retour.

alan85470

Bonjour,

Sinon si vous avez la connaissance d un maçon reconnu de votre localité, souvent ils ont de bonnes connaissances avec qui il travaille.

Tout a été dit,

constructeur = quelqu'un qui est vendeur et vous acheteur et son but c'est de vous vendre au plus chère une maison qui en vaut le moins (avec des prix opaques)

architecte - maître d'oeuvre = ils sont là pour faire le lien entre vous client et entreprise de BTP, ils font de la prestation de services, ils sont de "votre côté", défendent vos intérêts au près des artisans du BTP
Vous allez connaître précisément le coût de chaque lot, de chaque prestation tout est transparent puisque c'est vous qui signez un contrat avec chaque entreprise

Avec un maitre d'oeuvre / architecte, vous assistez chaque semaine aux réunions de chantier pour suivre l'évolution des différents sujets, vous pouvez modifier / ajouter des prestations sans que cela soit SUR facturé etc

plaquisteheureux

Après une analyse du CCMI sur vos remarques j'ai annotés :
- Menuiseries Alu mais la marque est uniquement indiqué pour la porte d'entrée
- Volet roulant pvc le reste en Alu
- Caissons ou Linteaux monobloc terre cuite, joues maintient en pvc
- Plaque de plâtre BA13 (entrée de gamme) système Optima
- Empierrement forte portance à marge mais indispensable pour le chantier
- Modification de la gamme de carrelage Premium par Investisseur
- G2 non respecté Puisard prévue lorsque la G2 indique un drainage obligatoire car légère pente sur le terrain.

Merci beaucoup de votre retour.

LaTeam

Dans le principe vous avez tout a fait raison, le tandem archi + maitre d'oeuvre est, sur le papier, a privilégier. Je pondérerai avec mon petit retour d'expérience, le cout de ces prestations est loin d'être anodin et il n'est pas simple de trouver un binôme intéressé à piloter ce genre de projet.

alan85470 Vous n'avez pas compris mes dires ! Je ne vous dis pas qu'il faut repérer les problèmes sur les produits proposés dans les CCMI !
Je dis qui si on trouve un ou plusieurs de ces produits dans le CCMI, il faut fuir ce constructeur, et inutile de discuter, car la présence de ces produits, c'est comme une signature qui signifie que le constructeur et une mentalité de fort profit, au détriment de la qualité.
Et peu importe s'il change les produit, il ne changera pas sa mentalité, et essaiera de faire plus de marge sur d'autres secteurs.

yann91451 a écrit:

LaTeam

Dans le principe vous avez tout a fait raison, le tandem archi + maitre d'oeuvre est, sur le papier, a privilégier. Je pondérerai avec mon petit retour d'expérience, le cout de ces prestations est loin d'être anodin et il n'est pas simple de trouver un binôme intéressé à piloter ce genre de projet.

un architecte est un maître d’œuvre donc pas besoin de trouver 2 personnes !!

un maître d’œuvre pour des maisons de moins de 150m2 effectue la même mission qu’un architecte (de l’esquisse à la livraison)

vous connaissez la marge moyenne d’un constructeur ? +-30% 
les honoraires d’un architecte ou MOE ? +-10% 

Dans un ccmi vous ne voyez pas les « honoraires » du constructeur donc vous croyez que c’est gratuit 

à qualité égale un constructeur sera plus chère dans la majorité des cas (hormis si vous acceptez tout ce qu’il propose comme presta)

Bonjour,

alan85470 a écrit:

......- G2 non respecté Puisard prévue lorsque la G2 indique un drainage obligatoire car légère pente sur le terrain.....

Elle est où cette G2 ? Je ne l'ai pas vu ....

ddm a écrit:

Bonjour,

alan85470 a écrit:

......- G2 non respecté Puisard prévue lorsque la G2 indique un drainage obligatoire car légère pente sur le terrain.....

Elle est où cette G2 ? Je ne l'ai pas vu ....