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Tableau électrique livré non conforme par promoteur

Ce sujet comporte 28 messages et a été affiché 246 fois
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Env. 40 message Calvados
Bonjour,

J'ai acheté sur plan un T3 livré en avril 2023 dans lequel j'ai immédiatement engagé.

En prévision de l'ajout d'une PAC, j'ai regardé le tableau électrique pour y rajouter une gaine et un disjoncteur...

Or plusieurs choses m'intrigues : 

- Le 2e disjoncteur dédié à l'éclairage est repéré avec un cible prise secteur, ce qui est dangereux car on pourrait croire couper le courant à tous les plafonniers en coupant seulement le premier disjoncteur qui lui à un cible ampoule.

- Les éléments fixés à l'interieur du tableau électrique repose sur une ossature en bois (photo en pj), ce qui me parait dangereux en cas d'arc électrique.

J'ai contacté le promoteur à plusieurs reprises à ce sujet depuis quelques semaines, qui m'ignore totalement.

Pourriez-vous me dire si cela n'est pas conforme, si le promoteur à obligation de mettre en conformité à ses frais ?

Il y a pourtant une attestation Consuel remise à la livraison, mais qui semble vraisemblablement bâclée...

Merci pour votre aide

PS : le promoteur est Envol, pub gratuite en remerciement de la qualité des finitions (peintures bâclées, infiltrations...) et de l’amabilité
du SAV

Cordialement

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Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux électriques...

Allez dans la section devis electricité (travaux électriques) du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de électriciens de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite_travaux_electriques_.php
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

1/ Il faut voir ce que cela coupe exactement.
A noter que les prises commandées à destination d'éclairage sont sur les circuits d'éclairage.
Vous n'allez pas entrer en litige avec le constructeur par ce qu'il faut modifier une étiquette

2/ C'est conforme.
On peut tout à fait poser un tableau sur un support bois.

Le consuel ne vérifie que les points essentiels de sécurité.
Carminas
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Env. 40 message Calvados
J'ai vérifié ce que cela coupe exactement

Dans tous les cas c'est non conforme puisque une partie des plafonniers n'est coupée qu'en coupant ce disjoncteur avec étiquette prise secteur.

J'ai vérifié toutes les prises, ce disjoncteur est en pratique dédié à de l'éclairage.

Toujours est-il qu'il y a un pb d'étiquetage à corriger impérativement car non conforme et dangereux.

Autre chose, le fil de terre est connecté via serrage de ses brins à une simple vis à bois

C'est conforme ?
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Salut, sur votre dernière photo, la vis est t'elle viser sur un support métallique ?
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Env. 40 message Calvados
On ne peut pas le voir sans démontage, mais la vis semble visée dans du placo.

La terre fonctionne, peut-être par ce que les brins touchent le coffret métallique qui lui même serait relié à la terre ?
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Env. 3000 message Loire
Bonsoir
ce fil vert jaune est pour mettre le coffret métallique à la terre
Il faut une vis à métaux , deux rondelles métalliques et faire une boucle au fil . Cette boucle sera prisonnière entre les deux rondelles . Bien sûr il faut gratter un peu la peinture.
Tel que c'est fait  , c'est inacceptable
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Env. 40 message Calvados
Le promoteur à obligation de mettre en conformité même 3 ans après la livraison ?
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Si vous n'avez pas fait les réserves dans les délais prévus, je ne pense pas.

Surtout pour de telles broutilles.
Carminas
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Env. 40 message Calvados
On ne peut pas qualifier de broutille des défauts à des normes obligatoires comme ceux là...

Si un jour je mets le logement en location et que le locataire s'électrocute en installant un lustre pensant avoir coupé le courant en coupant le seul disjoncteur étiqueté avec une ampoule et/ou s'électrocute en touchant le coffret métallique du tableau je suis responsable pour les manques du promoteur...
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Cela ne fait pas partie des points contrôlés, lors d'un diagnostic sécurité électrique à faire dans le cadre d'une location.

Donc vous ne serez pas inquiété, vous n'est pas censé être "sachant".

Je ne dis pas qu'il ne faut pas rectifier. Mais dépenser je ne sais pas combien en recommandés et en procédure, pour une étiquette à changer et une vis à mettre comme il faut, autant le faire vous même.

Mais je n'ai pas envie de tourner en rond. Je sors de cette discussion.
Carminas
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Carminas a écrit:

Mais je n'ai pas envie de tourner en rond. Je sors de cette discussion.

ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Env. 40 message Calvados
Peut-être que le jour où vous paieraient une blinde au m2 pour vous faire livrer un logement avec énormément de choses à reprendre (le volet électricité n'est pas le seul), vous rigoleraient moins.

Peut-être qu'avec des vrais professionnels dignes de ce nom, on en serait pas là.

Une fois la mise à la terre du coffret métallique refaite, comment vérifier qu'elle est bien opérante ?
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Membre utile Env. 400 message Bouches Du Rhone
Bonjour fc3406

De toute façon, avant l’ajout de la nouvelle ligne (PAC), pour au moins un devis, vous allez faire venir un pro…
Demandez-lui son avis à ce moment-là, avec vos seules affirmations, j’ai également l’impression que cela peut être résolu en quelques minutes.

Maintenant, 3 ans pour faire le tour du propriétaire  ??? 

Personnellement, c’était le cas encore pour ma dernière maison livrée en 2020, je vérifie tous les postes de manière à justement faire intervenir les pros dans les délais.
Et puis par curiosité et intérêt personnel aussi : même pour du neuf, en l’occurrence pour un tableau élec., je vais vérifier le repérage des lignes pour avoir les points desservis, de manière exhaustive.

Cdlt
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Env. 40 message Calvados
Citation: Maintenant, 3 ans pour faire le tour du propriétaire  ??? 


Je suis ingénieur dans un domaine, mais pas en électricité  et je ne suis pas électricien donc je vais pas forcément tout vérifier de A à Z comme le ferait un sachant et c'est normal y a pas de reproche à faire comme cela...

Ceci dit pour la PAC, faut arrêter de vouloir réserver ça à des pros pour une question de business.

J'ai un ami du métier et équipé qui s'occupera de la partie chargement gaz en toute sécurité environnementale, par contre je ferais le reste de l'installation moi même.

Ce n'est pas compliqué avec un peu de conseil.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Bonjour,

fc3406 a écrit:
Citation: Maintenant, 3 ans pour faire le tour du propriétaire  ??? 


Je suis ingénieur dans un domaine, mais pas en électricité  et je ne suis pas électricien donc je vais pas forcément tout vérifier de A à Z comme le ferait un sachant et c'est normal y a pas de reproche à faire comme cela...

Ceci dit pour la PAC, faut arrêter de vouloir réserver ça à des pros pour une question de business.

J'ai un ami du métier et équipé qui s'occupera de la partie chargement gaz en toute sécurité environnementale, par contre je ferais le reste de l'installation moi même.

Ce n'est pas compliqué avec un peu de conseil.


Donc tu veux confier illégalement la mise en service de ta PAC à une connaissance, car il "faut arrêter de vouloir réserver ça à des pros", et tu exiges que ce soit un professionnel qualifié qui vienne gratter 1cm² de peinture pour mettre un boulon, et changer une petite étiquette ? Crying

Dommage que tu ne sois pas un simple ouvrier ou technicien, tu aurais pu faire ça en 1/4 heure depuis 3 ans.
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Env. 40 message Calvados
Ce n'est pas illégal car j'ai bien spécifié qu'il est du métier...
Il est installateur certifié, la seule différence c'est qu'il ne me facturera pas car c'est un ami....
Citation: Dommage que tu ne sois pas un simple ouvrier ou technicien, tu aurais pu faire ça en 1/4 heure depuis 3 ans.

Ce genre de commentaire est inacceptable. 
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
fc3406 a écrit:Ce n'est pas illégal car j'ai bien spécifié qu'il est du métier...
Il est installateur certifié, la seule différence c'est qu'il ne me facturera pas car c'est un ami....
Citation: Dommage que tu ne sois pas un simple ouvrier ou technicien, tu aurais pu faire ça en 1/4 heure depuis 3 ans.

Ce genre de commentaire est inacceptable. 

L'illégalité peut se manifester de différentes façons, notamment en ne respectant pas les obligations du code du travail.
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Env. 40 message Calvados
Citation: et tu exiges que ce soit un professionnel qualifié qui vienne gratter 1cm² de peinture pour mettre un boulon, et changer une petite étiquette ?

Dans un monde juste j'ai pas à assumer les manques du promoteur, donc si possible ce n'est pas à moi de rectifier ces choses.

Ceci dit si tu veux être constructif, j'ai posé la question comment vérifier que le tableau métallique est bien à la terre.

Je vais devoir mettre les brins du fil de terre entre 2 rondelles sur une vis métal, il faudra vérifier que le montage fonctionne s'agissant d'un point de sécurité à respecter.
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Env. 40 message Calvados
Manu-d.en-haut a écrit:
fc3406 a écrit:Ce n'est pas illégal car j'ai bien spécifié qu'il est du métier...
Il est installateur certifié, la seule différence c'est qu'il ne me facturera pas car c'est un ami....
Citation: Dommage que tu ne sois pas un simple ouvrier ou technicien, tu aurais pu faire ça en 1/4 heure depuis 3 ans.

Ce genre de commentaire est inacceptable. 

L'illégalité peut se manifester de différentes façons, notamment en ne respectant pas les obligations du code du travail.

Merci de ne plus polluer ce topic.
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Membre ultra utile Env. 3000 message Bouches Du Rhone
Il y en a pour trois minutes pout changer une étiquette et gratter la peinture.

Trois ans après la livraison le promoteur peut refuser la reprise, la garantie de parfait achèvement est terminée.

Vous pouvez essayer via la dommage ouvrage qui a mon avis refusera le sujet ne présentant pas un risque à rendre le logement impropre à sa destination.

Vous pouvez entamer une procedure avec un avocat ça prendra deux ans et ça coûte trois mille euro. Les chances de réussite sont faibles. Il faut à vos frais faire venir un expert comptez 1500 euro, pour constater ce que vous considérez comme un désordre.

Entre-temps il ne faut aucune intervention dans votre tableau et donc pas de modification ou d ajout par qui que ce soit.

Une procedure est longue et aléatoire et coûteuse alors que le sujet est très simple à résoudre soi même pour un ingénieur.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
fc3406 a écrit:Ceci dit si tu veux être constructif, j'ai posé la question comment vérifier que le tableau métallique est bien à la terre.

Tu prends une rallonge électrique avec terre, tu la branches à une prise que tu sais être correctement raccordée à la terre, tu viens avec l’extrémité femelle de la rallonge à proximité de ton coffret métallique, et avec un simple testeur tu vérifies qu'il y a une continuité électrique entre la terre de la rallonge et le cadre métallique du coffret.
Ou directement au testeur entre une borne de terre d'une prise dans le coffret et la carcasse métallique.

Tu peux aussi prendre attache d'un avocat, et sur ses conseils "mettre en demeure" le professionnel défaillant d'intervenir pour faire cesser le trouble. En cas d'échec, il faudra passer par un conciliateur de justice avant d'ester, pour un résultat final incertain, on n'est jamais sûr de ce que décidera un juge. Si le jugement t'es défavorable, tu pourras faire appel.


fc3406 a écrit:Je vais devoir mettre les brins du fil de terre entre 2 rondelles sur une vis métal [...]

Attention de ne pas te blesser, il faut notamment toujours couper le disjoncteur, et revêtir les EPI adaptés, notamment des gants, des lunettes de sécurité, manches longues...
Également garder un téléphone à portée de main s'il devenait urgent de prévenir les secours.
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Env. 40 message Calvados
CATERHAM a écrit:Il y en a pour trois minutes pout changer une étiquette et gratter la peinture.

Trois ans après la livraison le promoteur peut refuser la reprise, la garantie de parfait achèvement est terminée. 

Vous pouvez essayer via la dommage ouvrage qui a mon avis refusera le sujet ne présentant pas un risque à rendre le logement impropre à sa destination.

Vous pouvez entamer une procedure avec un avocat ça prendra deux ans et ça coûte trois mille euro. Les chances de réussite sont faibles.  Il faut à vos frais faire venir un expert comptez 1500 euro, pour constater ce que vous considérez comme un désordre.

Entre-temps il ne faut aucune intervention dans votre tableau et donc pas de modification ou d ajout par qui que ce soit.

Une procedure est longue et aléatoire et coûteuse alors que le sujet est très simple à résoudre soi même pour un ingénieur.


Merci pour ce message très constructif.

En effet, ayant intérêt à rectifier moi même je vais le faire.

Ceci dit, s'agissant de points de sécurité à respecter et dont le non respect peut mener à électrocution... c'est étonnant que ça ne suffirait pas à considérer le logement comme impropre à sa destination.

En tout cas, le recours à la justice n'est pas approprié à la situation merci pour votre éclairage
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Membre ultra utile Env. 6000 message Loire Atlantique
Le recours à la justice hors meurtre n'est jamais approprié car celle ci est gravement malade.
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Membre super utile Env. 2000 message Haute Garonne
Bonjour,

fc3406 a écrit:
Ceci dit, s'agissant de points de sécurité à respecter et dont le non respect peut mener à électrocution... c'est étonnant que ça ne suffirait pas à considérer le logement comme impropre à sa destination.


Ce qui vous protège de l'électrocution, c'est la présence d'interrupteurs différentiels en amont de tous les circuits terminaux.
Le non-respect du bon étiquetage des disjoncteurs ou de la mise à la terre d'une partie métallique ne vous expose pas à un risque d'électrocution. C'est une première barrière pour éviter l'exposition à une électrisation qui ne se transformera pas en électrocution grâce à l'action de l'interrupteur différentiel du circuit.
Vérifiez plutot le bon fonctionnement des ID !

Jetblack
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Membre utile Env. 400 message Nord
Bonjour,

s'il y a un autocollant " prise de courant" pour un circuit de lumière, il n'y a qu'à le retirer et noter le bon circuit. le tableau est fait pour évoluer. même vous, vous rajouterez des circuits ou en bougerez, et donc effacerez pour réécrire.
Pour la liaison EP de l'huisserie en métal, c'est pas très heureux. c'est plutôt un truc à s'accrocher les vêtements, mais bon, la protection est là. C'était sûrement une réserve à faire à la réception avant de lâcher le dernier règlement
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Membre super utile Env. 1000 message Haute Garonne
Typique de notre société procédurière...

La déformation professionnel

Les ingénieurs en aéronautique en tant que maître d'ouvrage c'est un sacrée espèce aussi W00t
LaTeam, Architecte HMONP
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Membre ultra utile Env. 10000 message Manche
Bonjour
fc340655555 a écrit:Ceci dit, s'agissant de points de sécurité à respecter et dont le non respect peut mener à électrocution.


Un soucis ne mène pas forcément à la mort, non?

@+
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Salut, une des 1er chose que l'on nous apprend en électricité ! C'est de ne jamais faire confiance aux autres ! Si on doit intervenir sur une installation électrique, on coupe le circuit concerné ! Et on contrôle que le courant soit bien coupé.
Je ne vais pas entrer dans le domaine de la protection personnelle, et sur la mise en sécurité de l'installation pendent l'intervention.
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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