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Besoin de votre lumière pour mes plans !

Ce sujet comporte 29 messages et a été affiché 215 fois
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Nouveau membre Env. 20 message Pyrenees Orientales


Bonjour à tous 😊

Je viens chercher un peu d’aide et surtout vos idées de génie pour revoir les plans de ma future maison, parce que je tourne un peu en rond !

Je vous joins le plan actuel du terrain. Les principales contraintes sont :

* terrain d’environ 306 m² ;
* maison en 3 faces ;
* derrière la maison, un immeuble d’environ 12 m de haut va être construit, donc je ne veux surtout pas mettre mon jardin/piscine à l’arrière : l’idée est de conserver le jardin à l’avant ;
* j’aimerais absolument avoir une vue directe sur la piscine depuis le salon, avec une vraie ouverture/continuité salon → terrasse → piscine ;
* j’aimerais également réussir à intégrer une suite parentale au rez-de-chaussée ;
* garage, cellier et stationnements sont déjà assez contraints et je préférerais les conserver ;
* l’objectif serait d’avoir une maison agréable à vivre, lumineuse, avec un maximum de vue sur le jardin/piscine malgré la configuration.

Mon gros problème : j’ai l’impression que la suite parentale au RDC + un salon avec vue directe sur la piscine, tout en gardant les autres contraintes, est quasiment impossible 😅

Mais justement, je me dis qu’il y a peut-être une solution à laquelle je n’ai absolument pas pensé : modifier complètement la disposition des pièces, jouer sur les circulations, mettre certaines pièces au nord/sud, créer un volume en L, etc.

Je suis donc preneuse de toutes vos idées, même si elles impliquent de revoir complètement le plan actuel.

Si certains d’entre vous ont l’habitude des terrains étroits/contraints ou savent vraiment optimiser les plans, je serais ravie d’avoir vos suggestions 🙏

À votre avis, comment vous organiseriez la maison sur ce terrain pour réussir à avoir à la fois la suite parentale au RDC avec un vrai coin nuit ET le salon avec vue directe sur la piscine ?

Merci d’avance pour vos cerveaux 🤣🏡
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Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Membre super utile Env. 1000 message Haute Garonne
Bonjour,

Vous avez commencé à établir un cahier des charges c'est bien
Combien de m2 habitable envisagez vous ?

J'imagine que vous n'allez pas construire vous même la maison ?

Vous comptez passer par un :
- Architecte maître d'oeuvre
- Maitre d'oeuvre
- Constructeur

Une bonne conception c'est ce qui rend une maison agréable et fonctionnelle, ça permet de faire un projet plus optimiser et donc moins chère (même si cela nécessite un peu de budget de conception) autre qu'un plan au crayon et une demande sur un forum...

Lorsque vous aurez des premiers plans on pourra les analyser évidemment
LaTeam, Architecte HMONP
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Picto recompense Membre super utile
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Nouveau membre Env. 20 message Pyrenees Orientales
Bonjour,

logiquement nous allons construire la maison nous même avec nos artisans. Nous ne passerons pas par un maître d’œuvre, ni constructeur, ni architecte pour le suivis des travaux. Seulement pour les plans et le permis de construire. 

Nous avons beaucoup de connaissances de très bon artisans.. mais c’est notre première construction alors j’avoue que l’idée me fait peur. C’est mon conjoint qui veut le faire tout seul, des témoignages de personnes qui l’ont déjà fait ? 

Concernant les plans j’attends la première esquisse et je l’enverrai 😊
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Salut, lealea66 Voilà un raisonnement que j'apprécie ! Il est tellement rare de voir des personnes qui veulent faire construire et qui réfléchissent un peu.
Généralement, je ne réponds plus aux questions concernant les plans de maison, car la plupart du temps les personnes passent par des constructeurs, alors qu'elles se démerdent avec leur constructeur !

Mais dans votre cas, je vais suivre votre sujet, car pour le moment vous ne donnez pas assez d'informations sur celui-ci.
Bien que votre histoire d'immeuble juste à côté ne soit pas une bonne chose.
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Nouveau membre Env. 20 message Pyrenees Orientales
Bonjour, plaquisteheureux merci c'est super gentil ! Votre message me touche beaucoup.
C'est peut-être un risque à prendre en effet mais on veut faire beaucoup de choses nous même donc avec un constructeur ce n'est pas possible malheureusement...
J'ai rendez-vous la semaine prochaine avec le maitre d'oeuvre qui va nous montrer un avant projet je ne manquerai pas de vous le montrer, avec plaisir
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Membre super utile Env. 1000 message Haute Garonne
Je vous conseille de faire le travail de conception par un architecte pour une mission :
- esquisse
- avant projet définitif
- permis de construire

Les artisans peuvent être des bons « manuels » mais très mauvais concepteur, si tout n'est pas bien détaillé, n'est pas bien défini ils ne vont pas faire ce que vous souhaitez...

Même « ami » ou « connaissance » cela reste un métier

Après tout dépend du niveau d'exigence, construire une maison avec de bons artisans sérieux c'est assez facile. (Pour faire du logement lambda)
LaTeam, Architecte HMONP
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Nouveau membre Env. 20 message Pyrenees Orientales
C'est ça on va passer par un maître d'oeuvre jusqu'au permis de construire puis après nous serons seuls pour gérer le début de la construction.
Le logement est en effet assez lambda, on aimerait faire notre première maison de 110-120m2, 3 chambres et 1 bureau, 2 SDB, 2WC... Enfin cela reste assez classique au niveau du logement mais on a pas envie de faire non plus la maison de Mr et Mme tout le monde au niveau de la déco et de la forme. On va voir ce qu'on peut faire!
Merci ?
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Membre super utile Env. 1000 message Haute Garonne
Pour faire une mission seulement de conception, je m'orienterai vers un architecte qu'un maître d'oeuvre (c'est à eux de faire le projet, c'est comme essayer de réaliser un plat juste avant d'aller au resto) vous pouvez faire un premier rdv avec 1-2 architectes et 1-2 maître d'oeuvre

Qui fera le dossier de consultation des entreprises ? Les plans d'exécution ?

Faire le permis de construire, c'est peut être la chose la plus facile à faire soit même (ce n'est qu'un dossier administratif après tout)
LaTeam, Architecte HMONP
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Je suis du même avis que LaTeam Pour faire cela, je prends un archi, sauf une fois où j'ai pris un simple dessinateur.
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Nouveau membre Env. 20 message Pyrenees Orientales
C'est vrai vous avez raison, je vais approfondir tout ça avec mon maître d'oeuvre et voir si je fais appel à un architecte. On doit déposer le permis de construire début novembre alors nous ne sommes pas en retard pour le moment. La construction pourras commencer seulement début janvier et j'ai déjà hâte ?
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Membre super utile Env. 1000 message Haute Garonne
Un architecte est un maître d'oeuvre
Un maître d'oeuvre n'est pas un architecte

Architecte est une profession réglementée au même titre que les médecins ou avocats. Les études sont complètements différentes avec celles d'un maître d'oeuvre.

Pour ce projet la, le maître d'oeuvre et l'architecte sont habilités à les concevoir, donc votre maître d'oeuvre n'a aucun intérêt de vous envoyer vers un architecte...

Prendre le temps, rencontrer, échanger et payer une mission de conception c'est important et non négligeable.

Chaque maison est unique (réglementation, dimension du terrain, les acces, les vis à vis, le paysage, la topographie, le cahier des charges...)
Une maison bien conçue ne coûte pas plus chère qu'une maison mal conçu

Je suivrai l'évolution de ce sujet Biggrin
LaTeam, Architecte HMONP
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Nouveau membre Env. 20 message Pyrenees Orientales






Bonjour, voici un avant projet de notre maître d’œuvre, qu’est ce que vous en pensez ?  
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Membre super utile Env. 1000 message Haute Garonne
La pièce a vivre est très petite et très mal conçu, la cuisine qui est à l'opposé de la terrasse et de l'entrée par exemple, traverser le salon, devant la tv pour aller à la piscine...

L'entrée avec une minuscule penderie... on oubli pas la petite fenêtre à chiotte... lorsqu'on entre, on tombe nez à nez avec un angle placo, en passant derrière un canapé

Comptez vous réellement mettre une voiture dans votre garage quotidiennement ? Ou est ce un espace de rangement ?
LaTeam, Architecte HMONP
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Nouveau membre Env. 20 message Pyrenees Orientales
Bonjour LaTeam, en effet je suis d'accord avec vous pour la pièce de vie qui est bien trop petite mais en vu du terrain et de notre budget (max 110m2 pour 160 000€ de construction) ce qui est déjà un budget très serrer on va devoir faire des concessions... La penderie je suis d'accord on va la faire + grande et la fenêtre est inscrite sur le plan pour le WC. Le garage on ne compte pas y rentrer de voiture mais si on pense à la revente on sait que le garage est une pièce importante tout en sachant qu'on compte y mettre une buanderie il nous faut un peu d'espace. Avez-vous d'autres idées d'agencement peut-être ? Merci
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Membre utile Env. 800 message Royan (17)
lealea66 bonjour
Pour moi ce plan n'est pas vraiment extra.
Maintenant le terrain n'est pas très grand.
il faut connaitre le PLU pour les limites de propriété.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a 11 heures.
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Membre super utile Env. 1000 message Haute Garonne
Vous comptez faire quoi comme travaux vous même?
LaTeam, Architecte HMONP
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Nouveau membre Env. 20 message Pyrenees Orientales
Ugh17 Bonjour, comme vous le dites le terrain n'est pas grand donc nous avons pas énormément de choix sur la disposition. Concernant les limites de propriétés elles ont été intégrés aux plans.
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Membre super utile Env. 1000 message Haute Garonne
J'ai construit une maison (pour moi) en 2025, de 103m2 pour 170k ttc

J'ai eu l'enduit gratuit, pas d'étage, Pas de garage, 10k de rééduc sur les menuiseries, 5k de réduction sur la toiture, c'est du plain pied, nous avons nous même la peinture (que nous avons eu gratuit), plinthes, clôtures, pas de frais de conception ou suivi travaux

Cela me parait très serré comme budget hormis si vous faites des lots vous même

N'oubliez pas la plus value de la RE2020
LaTeam, Architecte HMONP
Edité 1 fois, la dernière fois il y a 11 heures.
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Membre utile Env. 800 message Royan (17)
lealea66 a écrit:Ugh17 Bonjour, comme vous le dites le terrain n'est pas grand donc nous avons pas énormément de choix sur la disposition. Concernant les limites de propriétés elles ont été intégrés aux plans.

C'est à dire je ne vois pas les limites.
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Messages : Env. 800
De : Royan (17)
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Nouveau membre Env. 20 message Pyrenees Orientales
LaTeam Nous nous occupons de la plomberie, des clims, de l'extérieur, placo voir même isolation, peinture et sols des chambres. On a ensuite des artisans qui font partie de notre entourage proche pour la maçonnerie, l'électricité ainsi que le carrelage. Concernant les 160 000 c'est un minimum estimé par la banque sans prendre en compte le prêt à taux zero ainsi que différents prêt à taux 0 par nos employeurs respectifs. Qu'en pensez vous ?
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Nouveau membre Env. 20 message Pyrenees Orientales

Voici le plan de masse, je n’ai pas d’autres documents pour la délimitation de propriété. 

Ugh17 a écrit:
lealea66 a écrit:Ugh17 Bonjour, comme vous le dites le terrain n'est pas grand donc nous avons pas énormément de choix sur la disposition. Concernant les limites de propriétés elles ont été intégrés aux plans.

C'est à dire je ne vois pas les limites.
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Nouveau membre Env. 20 message Pyrenees Orientales
LaTeam a écrit:J'ai construit une maison (pour moi) en 2025, de 103m2 pour 170k ttc

J'ai eu l'enduit gratuit, pas d'étage, Pas de garage, 10k de rééduc sur les menuiseries, 5k de réduction sur la toiture, c'est du plain pied, nous avons nous même la peinture (que nous avons eu gratuit), plinthes, clôtures, pas de frais de conception ou suivi travaux

Cela me parait très serré comme budget hormis si vous faites des lots vous même

N'oubliez pas la plus value de la RE2020

Jolie projet en tout cas ! On va aussi avoir des réductions sur les menuiseries et la cuisine car mon beau frère est designer donc on l’aura à prix coûtant sans compter la main d’œuvre. Mais je suis preneuse de vos idées qui vous ont fait économiser sur certains postes. Et nous non plus comme vous l’aurez compris, pas de frais de conception ni suivi des travaux.

Et bien sûr, la fameuse RE 2020 !! Comment l’oublier…
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Membre super utile Env. 1000 message Haute Garonne
J'ai du mal à me prononcer sur votre budget, car pour moi cela va demander énormément de temps de votre part, c'est un réel bourbier autant de poste à réaliser soit même. (D'un oeil extérieur)

C'est le risque d'enchaîner, d'accumuler beaucoup d'approximation dès la phase conception, coordination, réalisation...

Le temps est un facteur majeur, si vous l'avez, cela aidera grandement au projet et réduira les « approximations »

Vous comptez combien de mois de travaux ?
LaTeam, Architecte HMONP
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Membre utile Env. 200 message Marne
LaTeam a écrit:J'ai construit une maison (pour moi) en 2025, de 103m2 pour 170k ttc

J'ai eu l'enduit gratuit, pas d'étage, Pas de garage, 10k de rééduc sur les menuiseries, 5k de réduction sur la toiture, c'est du plain pied, nous avons nous même la peinture (que nous avons eu gratuit), plinthes, clôtures, pas de frais de conception ou suivi travaux

Cela me parait très serré comme budget hormis si vous faites des lots vous même

N'oubliez pas la plus value de la RE2020

Si tu sais faire partager tes bons plans, n’hésite pas 
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Nouveau membre Env. 20 message Pyrenees Orientales
LaTeam a écrit:J'ai du mal à me prononcer sur votre budget, car pour moi cela va demander énormément de temps de votre part, c'est un réel bourbier autant de poste à réaliser soit même. (D'un oeil extérieur)

C'est le risque d'enchaîner, d'accumuler beaucoup d'approximation dès la phase conception, coordination, réalisation...

Le temps est un facteur majeur, si vous l'avez, cela aidera grandement au projet et réduira les « approximations »

Vous comptez combien de mois de travaux ?

C'est pour cette raison que l'on attend d'être sûr des plans pour faire les devis. On est pas pressé pour les travaux, début 2028 serait bien si on commence les travaux en janvier 2027.
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Membre super utile Env. 1000 message Haute Garonne
plaquisteheureux

Mes bons plans sont basiques, dans le milieu du bâtiment, les entreprises avec qui on s'est entre aidés durant des décennies, elles appliquent des gestes commerciales etc

Et toute la mission d'architecte est « gratuite » car réalisée par moi même.

lealea66
Commencer en janvier 2027 cela me semble très tendu voir impossible, malheureusement
12-15 mois de travaux avec la moitié vous-même c'est très sport, c'est quasi des délais « normaux » de maison réalisée par artisans

Je serai intéressé par votre récit de construction (si vous en faites un) c'est très courageux de votre part
LaTeam, Architecte HMONP
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Nouveau membre Env. 20 message Pyrenees Orientales
LaTeam a écrit:plaquisteheureux

Mes bons plans sont basiques, dans le milieu du bâtiment, les entreprises avec qui on s'est entre aidés durant des décennies, elles appliquent des gestes commerciales etc

Et toute la mission d'architecte est « gratuite » car réalisée par moi même.

lealea66
Commencer en janvier 2027 cela me semble très tendu voir impossible, malheureusement
12-15 mois de travaux avec la moitié vous-même c'est très sport, c'est quasi des délais « normaux » de maison réalisée par artisans

Je serai intéressé par votre récit de construction (si vous en faites un) c'est très courageux de votre part

Notre principale préoccupation se porte sur le budget et non sur le temps de la construction… Mon conjoint a pas mal de temps libre ce qui va nous aider et on a la chance d’être bien entouré aussi.. Je compte en faire un oui merci pour vos encouragements en tout cas.  
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Membre utile Env. 800 message Royan (17)


lealea66
Une autre idée pour les plans sans connaitre le PLU.
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De : Royan (17)
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Membre utile Env. 800 message Ille Et Vilaine
Bonjour,

Je comprends les interrogations de La Team.
Si vous êtes entourés, avez les compétences, le temps, la patience, êtes en forme, n'habitez pas sur le chantier avec des petits et êtes soudés, c'est compliqué mais loin d'être insurmontable. Et c'est clairement le meilleur moyen d'obtenir un logement qualitatif, agréable à vivre et qui soit une très bonne opération financière (si on a le bon plan et qu'on est capable de se démarquer, d'engendrer le waouuh coup de coeur).

Je crois que l'on peut être aussi rapide ou presque qu'un constructeur...si on a accès au matériel, à des outils adaptés. Pourquoi? Parce qu'on peut travailler le week-end, le soir, la nuit, au mois d'août, à Noël...c'est une question de choix et de capacité à encaisser.
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Messages : Env. 800
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