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Isolation des combles aménagés sous toiture

Ce sujet comporte 14 messages et a été affiché 210 fois
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Membre utile Env. 300 message Indre Et Loire
Bonjour,

Je suis en phase d'aménagement de mes combles.

Au vu des tarifs exorbitant des aménageurs de comble et autre artisan, j'ai décidé de me lancer moi-même dans l'aménagement (hors velux et escalier).

Voici mon comble actuellement : 

Combles amenageables

Mes solives font 21cm de hauteur.

J'aimerais donc mettre en isolant dans les rampants :

200mm de laine de verre entre chevrons
100mm en croisé par dessus

Cela ferait donc le R sup a 8, et comme je mettrais des splits ou gainable, le choix de l'isolant m'importe peu.

Selon vous, est-ce une bonne configuration ?!

D'autres part, dois-je isoler jusqu'en bas du rampant complet?

Je compte le faire, voir faire rampant + jambe de force.

Enfin, au niveau des suspentes, suspente en feraille ou suspente optima 2?!

J'ai lu beaucoup de chose et video sur les deux methodes et de ce que j'en ai vu, ça facilite grandement la pose de la membrane d'étanchéité.
Mon récit :
https://www.forumconstruire.com/recits/recit-32436.php
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Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux d'isolation...

Allez dans la section devis isolation du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-12-devis_isolation.php
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Salut, avant d'aller plus loin, j'aimerais savoir combien vous gagnez par mois ! Histoire de comprendre ce que « exorbitant » veut dire pour vous !
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Membre utile Env. 300 message Indre Et Loire
plaquisteheureux a écrit:Salut, avant d'aller plus loin, j'aimerais savoir combien vous gagnez par mois ! Histoire de comprendre ce que « exorbitant » veut dire pour vous !



Bonjour,

Je pense gagner suffisamment. En couple, aux alentours de 4500 net.

Tous les devis tournent autour de 55 000 euros, sans compter la partie "chauffage" et salle d'eau, et cela s'arrête au placo non poncé.

Donc reste a ma charge le systeme de chauffage, la salle d'eau et tous les sols et peinture 
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Ok, je pose cette question car bien trop de personnes traitent les artisans de voleurs, alors qu'eux-mêmes gagnent bien leur vie et que, pour gagner autant, les artisans devraient augmenter leurs tarifs.
Par contre, 55 000 euros, c'est effectivement une belle somme ; il faudrait savoir ce qui va être fait pour ce tarif.
De là, on pourra en découdre de la façon de mettre en oeuvre ceci.
Et petite remarque au passage :
vous dites : « Cela ferait donc le R sup. à 8, et comme je mettrais des splits ou gainable, le choix de l'isolant m'importe peu. » Ne jamais raisonner comme cela, le choix d'un isolant est primordial, et de plus dans votre situation...
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Membre utile Env. 300 message Indre Et Loire
Loin de moi de les traiter de voleur!

Je sais que 50% du prix représente les matériaux , et 50% la main d'oeuvre, et vu la conjoncture, tout est compliqué.

En tout cas, personnellement, je trouve cela trop chère.

Concernant le choix de l'isolant, sachant que dans tous les cas, je mettrais des splits ou gainable, et donc j'aurais la clim l'été, car avec des 40 degrés, meme laine de roche ou bois, le dephasage thermique ralentira au mieux de 2h le fait qu'il fera beaucoup trop chaud dans les combles (deja constaté via plusieurs collègues).
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Membre utile Env. 200 message Meurthe Et Moselle
55 000 € pour des combles, ça ne veut rien dire sans la surface. C'est combien de m² ?

Demandez le détail ligne par ligne : isolation, ossature, placo, électricité. Avec un prix global, impossible de savoir où est l'écart.

Et le pare-vapeur, il est prévu au devis ? Sur 300 mm de laine, je regarderais l'étanchéité à l'air avant le choix des suspentes.
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Membre utile Env. 300 message Indre Et Loire
66m2 au sol, 33m2 habitable.
Le pare vapeur etait en option dans le devis(1850e).
J'ai tout le devis mais ce n'est plus le sujet.

Certains amenageurs prevoyaient 150mm sous chevron et 150mm croisé.
Dans cette config, je perdrais encore plus de hauteur sauf si la laine est légèrement tassé, auquel cas, perte de rendement.

Je rappelle, mes solives font 21cm, donc je compte faire 200mm puis 100mm croisé.
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Membre utile Env. 200 message Meurthe Et Moselle
Tes 200 mm entre solives plus 100 croisé, c'est sur le plancher des combles ou sous les rampants ? Ce n'est pas le même chantier.

Je ne laisserais pas le pare-vapeur en option à 1850 €. Selon la configuration le DTU 45.10 peut en exiger un, et il se pose continu côté chaud, sans trous. Demande à l'artisan de te dire par écrit si ton cas en demande un.

Et il vise quelle résistance thermique au final ?
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Membre utile Env. 300 message Indre Et Loire
Sous les rampants. Dans les combles j'ai deja 45cm de laine soufflée.

J'ai deux devis différents :
150mm entre chevron et 150mm croisé, mais je pense qu'il entame la sous pente ou tasse un peu la laine.

280mm entre chevron mais aucune mention de croisé avec une deuxième couche.

Les deux visent un r de 8.

Autant pour moi, le pare vapeur c'était en option moins value, donc bien prévu initialement.
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Membre utile Env. 200 message Meurthe Et Moselle
Pour moi le 2e devis cache une question. Vos chevrons font combien de haut ? 280 mm entre chevrons, c'est rare d'avoir la place. Si la laine dépasse, elle sera écrasée ou il faudra une ossature en plus, et ce n'est pas écrit.

Les deux couches croisées du 1er devis, c'est mieux. La 2e couche passe sous les chevrons et coupe les ponts thermiques du bois. Pour la sous-pente, demandez-lui si vous avez un écran sous toiture HPV. Sinon il faut garder une lame d'air sous les tuiles, et la laine ne doit pas la boucher.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Essonne
Bonjour

isolation en rampants .

- vos chevrons font quelle hauteur ?
- avez vous un écran de sous toiture ? si oui est-il de type HPV ?
- quelle la nature de la couverture: tuiles, ardoises, .....

Cdt
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Membre utile Env. 300 message Indre Et Loire
J'ai un total de 3m60 sous rampant, hauteur de chevron de 21 cm +2 cm de liteau) sur ardoise.

Entraxe de 50cm en moyenne, maximum 60cm.

Pas de HPV
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Membre ultra utile Env. 20000 message Essonne
Bonjour

<hauteur de chevron de 21 cm >
donc épaisseur max d'isolant entre chevrons 19cm car on doit laisser une
lame d'air ventilée de 2cm mini sous les liteaux .
En fait vous allez trouver du 180mm

Tasser une laine revient à perdre du pouvoir isolant (diminution du R)
car on n'emprisonne moins d'air immobile.
Pour faire simple si on tasse (ou écrase) une laine de 50% son R est divisé par 2

Une laine en lambda 0,032 en Ep 180mm a un R = 5,60
si vous visez un R de l'ordre de 8 vous pouvez par exemple mettre sous les chevrons
une laine en lambda 0,032 en Ep 85 mm R = 2,65
ou une laine en lambda 0,035 en Ep 100mm R = 2,85

Si vous mettez des spots il faudra prévoir des capots de protection

Cdt
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Membre ultra utile Env. 20000 message Essonne
Bonjour

<D'autres part, dois-je isoler jusqu'en bas du rampant complet? >

ce serait préférable .

<Enfin, au niveau des suspentes, suspente en feraille ou suspente optima 2?!
J'ai lu beaucoup de chose et video sur les deux methodes et de ce que j'en ai vu, ça facilite grandement la pose de la membrane d'étanchéité. >

Effectivement la suspente type Optima facilite les choses pour l'embrochage
et pour l'étanchéité.

Une membrane pare vapeur hygro variable serait une bonne chose si
le budget le permet.

Cdt
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