EDIT: Passage Expert p.8 ! 3550 ? de facture annuelle

je procede ainsi

En fait mon dessin était un plan de coupe vu de haut, ton dessin est vu de face donc je ne visualise pas chaque côté d'un caisson.

Merci pour le schémas,

Donc le caisson et formé par 2 voliges droite et gauche et l'écran sous toiture au fond et le pare vapeur côté intérieur.

Dans ce cas de figure, l'épaisseur de ouate sera la même épaisseur que la distance écran sous toiture -----> pare vapeur. Je me trompe? On ne peut donc pas choisir l'épaisseur de ouate?

En bas on aura 60 cm d'épaisseur et en haut seulement 16 cm? Qu'elle est la technique pour 20 cm d'épaisseur par exemple?

Merci

Coucou !

Nan, en fait la volige est utilisee ici pour augmenter la profondeur du caisson. Pour ma part j'ai fixe du 6x8 sur les chevrons, ce qui fait un certain pont thermique, mais une grosse assise pour le vissage/fixation du frein-vapeur (et du lambris auss d'ailleurs).

Tiens une photo chez un copain. C'est pas de la volige, mais c'est le meme systeme de planche mise sur le cote du chevron, pour creer une assise a la profondeur voulue :

http://philippe.leverone.clu[...]eur-atelier

Prends la 1ere image : en "clair" le bois de charpente, en verte le bois ajouté.


Euh bien sur Guillaume, tu me corriges si je dis une c*nnerie ;)

Ok, c'est plus clair, par contre dans la partie basse, on est obligé de tout remplir? C'est à dire 60 cm d'épaisseur?

Merci

tony, qui dit des conneries, on croit rever !

tony a raison, la seule chose que tony ne sait pas c est comment sont faits les bas de rampants chez toi, dans ton cas faudra coffrer.

Bien compris,

1/Par contre 20 cm d'épaisseur ce n'est pas un peu juste? Ca correspond à quelle RT ?

2/ Pour 30 cm de ouate soufflée (après tassement) dans les combles qu'elle épaisseur prévoir avant tassement?

Merci

Bonsoir.

1/ ben court, ca depends du reste de la maison. Ca fait un R de 5. Si a cote tu a du triple vitrage ca fait pas assez. Si tu as du simple vitrage, l'effort financier serait plutot a mettre cote vitrage. A toi de trouver la bonne balance.

2/ on compte un tassement de l'ordre de 10 à 15% en soufflage. Pour obtenir 30cms tu mets donc 35-38cms. Ne pas oublier le croutage s'il y a quelques entrees d'air dans les combles (ca ne devrait pas vu ton pare-pluie).

La maison a été livrée en janvier 2007, double vitrage, brique de 20 cm.
Que dire de plus...

Avant de penser à la ouate, je voulais mettre de la LDV GR32, j'aurais mis 30 cm. C'est pour ça que je me demande si 20 cm sont suffisant?

Merci

Citation:

En matière d'isolation, « la ouate de cellulose a le même pouvoir isolant que les laines minérales ». Mais pour obtenir la même performance thermique, l'épaisseur de fibre de cellulose doit être plus importante que pour une laine minérale. Compter 16 cm de laine minérale pour 20 cm de ouate de cellulose.

Si je tiens compte de la citation ci-dessus, ça voudrait dire que si je passe à 20cm de ouate ce serait équivalent à seulement 16cm de LDV ce qui n'est pas suffisant.

Vos pensées please?

Merci

A l'instant la ? Que le copier/coller sans mettre la source ne peut amener que la confusion.

Les laines minerales ont le meme lambda que la ouate, donc meme epaisseurs ... Sauf certaines laines. Par exemple la GR32, qui a un lambda de 0.032 (au lieu de 0.04/0.038).

Sinon comme je te le disais, evalue ton niveau de performance thermique (tu devrais avoir un minimum d'etude vu que la maison n'est pas vieille) et regarde ou mettre tes sous.

Oh ! Comme il y a du rampant, evalue aussi l'impact du soleil. Plus tu as de dephasage, et moi tu ressentiras vite la chaleur lorsque ca cogne. Pour le coup, une ouate est bien meilleurs qu'il laine de verre. En-dessous de 25cms, le dephasage de l'onde de chaleur risque d'etre trop faible pour que cela aie un effet en plein ete.

Tony

MadMac a écrit:

A l'instant la ? Que le copier/coller sans mettre la source ne peut amener que la confusion.

Sinon comme je te le disais, evalue ton niveau de performance thermique (tu devrais avoir un minimum d'etude vu que la maison n'est pas vieille) et regarde ou mettre tes sous.

En-dessous de 25cms, le dephasage de l'onde de chaleur risque d'etre trop faible pour que cela aie un effet en plein ete.

Tony

J'ai trouvé l'info par ici http://www.ddmagazine.com/2008012175/Guides-pratiques/Ouate-de-cellulose-l-isolation-en-papier-recycle.html.

Je n'ai aucune étude sur la performance thermique.

Mes raisons pour pouvoir de la ouate sont:

Moins de ponts thermiques et très peu de tassements
Bonne isolation phonique
Bonne isolation en hiver
Bon déphasage pour l'été, alors effectivement si avec 20 cm d'épaisseur j'ai pas mon déphasage, c'est gênant.

PS: Merci à MADMAC et Guillaumefgas pour votre participation active à mon soucis d'isolation

Ce que tu mets en lien c'est du grand nawak : une phrase qui dit que ouate et laine c'est pareil thermiquement, l'autre apres pour dire que c'est pas pareil ... Pfff !!!

Pour le dephasage, suivant ta localisation (que tu peux preciser dans ton profil d'ailleurs), compte entre 25 et 30cms de ouate seule.

Maintenant c'est du theorique et la ouate n'est jamais seule : placo a l'interieur par exemple. Et c'est pour etre tranquille vraiment toute l'annee.

Actuellement j'ai un dephasage qui me suffit pour pas que ca chauffe ce week-end (donc debut juin, presque les journee les plus longues). J'ai 22mm de fibre de bois (pare-pluie) et 22cms de ouate, et ca va.

Tony

MadMac a écrit:

Ce que tu mets en lien c'est du grand nawak : une phrase qui dit que ouate et laine c'est pareil thermiquement, l'autre apres pour dire que c'est pas pareil ... Pfff !!!

Pour le dephasage, suivant ta localisation (que tu peux preciser dans ton profil d'ailleurs), compte entre 25 et 30cms de ouate seule.

Maintenant c'est du theorique et la ouate n'est jamais seule : placo a l'interieur par exemple. Et c'est pour etre tranquille vraiment toute l'annee.

Actuellement j'ai un dephasage qui me suffit pour pas que ca chauffe ce week-end (donc debut juin, presque les journee les plus longues). J'ai 22mm de fibre de bois (pare-pluie) et 22cms de ouate, et ca va.

Tony

il est dans l'oise a coté de chez moi.

on se voit vendredi sur un chantier de fermacell/ouate, je démonte un comble en laine de verre/lambris,c est magnifique

qq données

Merci pour le tableau,

Un déphasage d'environ 7 heures n'est ce pas un peu juste si ça commence à cogner vers 10h00 du matin? Car à 17h00 il est 15h00 à l'heure du soleil.

Je pense qu'un déphasage de 9h00 est plus indiqué, non?

Merci

Au final ça donne quoi maintenant. la chaudière est en cause ou pas ?

youf a écrit:

Au final ça donne quoi maintenant. la chaudière est en cause ou pas ?

Je viens de voir ta question de 2016....

Alors je ne pense pas que la chaudière soit la cause.
J'avais eu un gros souci d'isolation mal faite à l'étage. J'ai viré toutes la laine de verre et soufflé une bonne épaisseur de ouate de cellulose, j'ai également isolé le cumulus. Je dois être aux environs de 2200 € à l'année, en ayant rajouté un sèche linge.

Bonjour okidok,

Je viens de lire ce fil de discussion.
Helas, je pense que la qualité de la pose de l'isolant et son efficacité donc, devrait être contrôlé, comme on contrôle l'étanchéité à l'air. On voit avec votre exemple que les ouvriers qui ont posé l'isolant n'y connaissent, mais surtout, n'y comprennent rien .... Et continuent à faire de la merde ...
Dans beaucoup de maison, le placo sert de cache-misère hélas ....