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[60] Maison individuelle dans l'oise

Récit de construction de arthemus - 44 messages - Affiché 7.358 fois

Présentation du projet :


Après avoir cherché en vain une maison dans l'ancien, nous avons décidé de sauter le pas et nous lancer dans l'aventure d'une construction neuve.
En effet quelle aventure ... !

Picto list Sommaire du récit :

Picto list Photos du récit :

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Le récit de la construction :

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Article

« 1ère maison neuve ... avec Maison Lelièvre. Pour l'instant c »

Gros oeuvre > Elévation des murs - étage Par arthemus le 10/06/2015 à 16h56
Bonjour à tous !

Je me lance comme tant d'autre dans le récit de la construction de ma maison !

Après avoir comparé plusieurs constructeurs, nous avons retenu Maisons Lelièvre.
La maison "type" nous plaisait, le contact avec le commercial était bon et nous connaissions deux autres couples qui étaient passés par eux et ça s'était bien passé.
Donc banco on y va !

Le début du chantier commence par le terrassement. On est le 6 février 2015.1er coup de pioche !

Les fondations sont coulées le 13 février.
Enfin les fondations ! Faut attendre que ça sèche !

C'est vrai que ça a l'air petit ! Cette impression est étrange et presque déprimante ...
On m'avait prévenu ! Donc je me dis qu'au final j'aurai bien 155 m2 habitable donc c'est raisonnable !
Mais j'ai quand même mesuré pour me rassurer !!!


1 mois et demi plus tard .... le vide sanitaire sort enfin. On est le 3 avril.
Le constructeur a eu des problèmes d'ouvriers absents ... et puis faut bien laisser sécher ...
Le vide sanitaire se précise !

Un jour où je ne travaillais pas j'ai pu me rendre sur le chantier et rencontrer les ouvriers.
Ils sont deux.
Ca ne me pose pas de problème mais mon voisin se fait construire sa maison exactement en même temps que moi et pour un projet très proche (merci l'architecte des bâtiments de France qui tue toute recherche d'identité). Il y a 3 ouvriers en permanence.
La maison voisine a commencé à se construire 3 semaines après la mienne. A ce jour elle est plus avancée.
Alors certes, on ne fait pas la course, aller trop vite est source de gros ennuis par la suite, mais ça énerve quand même un peu ...

Le vide sanitaire. Mise en place des réseaux.

Le 7 avril, ils commencent à préparer le support de la dalle du RDC.
Le vide sanitaire.
<br />
Préparation de la dalle du Rdc.

Sur le chantier d'à coté il ont mis de gros blocs de polystyrène. Ici c'est c'est une sorte de petite tuile de bois.
Renseignements pris auprès du conducteur de travaux, notre méthode est mieux car sur la chape en béton, il y a aura ensuite 10 cm de polystyrène + une nouvelle couche de béton. Il me dit que c'est mieux au niveau de l'isolation et des chocs thermiques.
Je n'y connais rien alors je lui fais confiance !


9 avril. La dalle commence à sécher.
Chez le voisin (au fond de la photo), ils commencent à entreposer les parpaings pour monter les murs.
Moi je repars pour une longue attente... !
Dalle du RDC faite.
<br />
Faut encore attendre que ça sèche !

Le 15 mai ... enfin ça bouge ...
Redémarrage des travaux. Les murs vont pouvoir monter !

Coté jardin .. 1ère boulette !
Ca monte ... tout doucement ...
<br />
1ère erreur constatée...
Sur l'avancée ils ont oublié de faire la fenêtre toute hauteur  !!!
Ca sera corrigé mais ça surprend quand on le découvre !


Le 20 mai, les murs du RDC sont finis.
Les ennuis continuent.

Coté rue:
Rien ne vous choque ?

Fin des murs du Rdc.
<br />
La dalle du 1er est prête ...
<br />

<br />
Sauf qu'il y a une deuxième, et grosse, erreur ...

Le linteau du garage est plus bas que ceux des autres ouvertures !!!!!
J'en informe le chef de chantier qui dit respecter les plans techniques. Et il a raison !!!!
Les plans techniques dont il dispose sont différents de ceux du permis de construire sur lesquels les linteaux étaient bien alignés !
On lui donné une ancienne version ... !

Bref, là aussi ça sera corrigé.. Mais heureusement que j'habite à côté !

Le 28 mai ça a encore avancé.
Ca avance au 1er.

Ca avance au 1er.

Et puis plus rien ...
L'inspection du travail est passé faire un tour et demande des documents sur les échafaudages.
Notre chantier et celui du voisin sont stoppés.
Sauf que celui du voisin repart vite et le mien toujours pas.
Explications: Notre échafaudage est fait de métal et de bois. L'inspectrice du travail veut une note de calcul prouvant que l'ensemble respecte les normes. Mon constructeur lui a envoyé différents documents qui ont suffi sur d'autres chantiers à calmer l'inspection du travail. Mais pas elle !
Donc aujourd'hui mon constructeur m'a dit que pour avancer, lundi il allait mettre un nouvel échafaudage entièrement en métal pour logiquement reprendre mercredi.
J'ai tendance à croire le constructeur mais c'est encore une tuile qui nous tombe dessus et qui retarde le chantier.
Pendant ce temps chez les voisins, ils posent les tuiles justement !!!!

Suite au prochain numéro !
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arthemus Picto info Auteur du sujet
Bloggeur Env. 30 message Oise
Le constructeur ne veut pas se battre alors il va changer l’échafaudage !
Ainsi il espère reprendre le chantier cette semaine et même finir la maçonnerie pour la fin de la semaine... Pour le coup ça me parait rapide de tout finir en 2 ou 3 jours, il y a 3 lucarnes à faire (une est bien avancée)
Si c'est le cas on aura bien pris 3 semaines de retard...

En attendant les tuiles ont été livrées sur la chantier. Manque juste la maçonnerie et la charpente !
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arthemus Picto info Auteur du sujet
Bloggeur Env. 30 message Oise
Je viens de parler avec mon chef d chantier.
Le rdv avec l'inspectrice est fixé à jeudi.
Donc si tout va bien on reprend les travaux lundi et ils finissent la maçonnerie en une semaine.

J'arrête de compter le retard ça me fait pleurer !Crying
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« Un jour la maçonnerie sera achevée... »

Gros oeuvre > Elévation des murs - étage Par arthemus le 26/06/2015 à 21h40
Ca avance doucement doucement.
Suite à l'épisode de l'inspectrice du travail le chantier a seulement repris timidement cette semaine. 
Cela devait durer une petite semaine. Mais ils ne sont pas venus vendredi et le chantier est certes presque fini mais pas fini quand même ...
J'ai appelé le chef de chantier qui semblait énervé que je m'énerve de cet énième report. Ben oui la maçonnerie sera fini lundi et lui passera mardi pour vérifier .. 2 jours de plus ce n'est pas grave .... 
Il m'avait dit qu'il comptait rattraper le retard en enchainant plus rapidement entre les différents corps de métier.
Lui demandant quand le menuisier viendra pour la toiture, il me renvoie vers son collègue qui suivra cette partie ...

Devinez ... Le brave gars m'explique qu'à cause du retard engendré par l'inspectrice du travail (c'est elle la responsable pas eux !), lui il ne pouvait pas attendre donc il a enchainé avec un autre chantier !!!! Du coup il attaquera mon chantier que le 20 juillet !!! Et puis il y a les vacances d'août ... donc il compte finir fin août voire 1ère semaine de septembre ...
Pour info mes voisins ont leur toiture finie depuis une semaine (avec velux posés).

Donc à part ça tout va bien ...




Les tuiles sont en avances !
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arthemus Picto info Auteur du sujet
Bloggeur Env. 30 message Oise
Fin de la maçonnerie, côté rue

Fin de la maçonnerie, pignon jardin

Fin de la maçonnerie, côté jardin.



Fin juin, la maçonnerie est enfin finie.
Enfin presque...
D'une part j'avais remarqué qu'il y avait un peu d'espace entre deux parpaings. On voyait le jour passer. J'ai vraiment du insister pour que cela soit fait et ce fut le cas le tout dernier jour après enlèvement des échafaudages.

D'autre part, et je trouve cela plus inquiétant, mais sur le pignon coté jardin, on peut voir des parpaings cassés ! Le responsable du chantier ne répond pas à mes SMS.
Renseignements pris auprès de personnes qui s'y connaissent dans ce domaine, ce n'est pas grave, ça sera repris dans ils feront le revêtement.
Mais j'aurai aimé avoir une réponse officielle !

Et vous qu'en pensez-vous ?
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arthemus Picto info Auteur du sujet
Bloggeur Env. 30 message Oise
Nouvelle (grosse) tuile sur ce chantier ...

J'ai remarqué "à l’œil" que la maison ne semblait alignée sur la limite de propriété droite comme cela est prévu. J'avais l'impression qu'elle était un peu tournée vers l'intérieur de mon terrain.
Je me suis décidé à faire un joli courrier LRAR avec une photo annotée pour faire part de mes inquiétudes.

Ca n'a pas trainé. Le lendemain Maisons Lelièvre envoyait son géomètre maison pour vérifier tout ça. Le travail de bornage de l'implantation de la maison avait été fait initialement par un géomètre sous-traitant.

Il s'avère qu'a priori il y a bien une erreur même si le géomètre pense qu'un des plots a été déplacé au début du chantier (j'en doute ils sont solidement encrés dans le sol).

J'attends donc des nouvelles de Maisons Lelièvre pour savoir ce qu'ils me proposent. Pour ma part j'ai suggéré qu'on fasse une réunion sur place avec le géomètre Maisons Lelievre et le géomètre du vendeur du terrain qui a borné le terrain pour le diviser en plusieurs lots.

En tout état de cause je pense être dans mon droit de refuser la livraison de la maison tout simplement et demander des dommages et intérêts.  !  Ils ne respectent pas ce qui est prévu et commandé et moi je paye des intérêts sur les acomptes versés ... !

Selon vous, comment cela peut se terminer ???
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riz Picto info
Env. 10 message Aulnay Sous Bois (93)
Bonjour,
Je suis votre chantier pouvez vous me où en êtes vous sur votre chantier ?
Bon courage en tout cas
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De : Aulnay Sous Bois (93)
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arthemus Picto info Auteur du sujet
Bloggeur Env. 30 message Oise
Bonjour,

Cet été, avant les congés du mois d'août, le constructeur a missionné le même géomètre qui fait le bornage d'origine pour vérifier d'une part la position des plots et d'autre part la position de la maison sur le terrain.
Il s'avère, après vérification, qu'un plot a été déplacé. La maison se trouve à l'intérieur du terrain de 10cm pour un coin et 12 cm pour un autre.
Le plus grave est que du coup nous ne disposons plus des 3 mètres réglementaires entre le pignon et la limite séparative du voisin. On est à 2,99 et 2,97 !!!!

Le constructeur m'a appelé ce matin pour me dire que le dossier était à l'étude et qu'une réunion va avoir lieu sur place dans peu de temps pour que l'on me propose différentes solutions (ou une seule ? !). Le géomètre du constructeur sera présent car le constructeur l'a mis dans la cause pour faire jouer son assurance.

Une solution possible serait d'abattre le pignon coté voisin et le reconstruire quelques centimètres à l'intérieur pour retrouver les 3 mètres de distance avec la limite du voisin. Ce qui va me faire perdre un peu de surface ...

Bref j'attends la réunion ...
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riz Picto info
Env. 10 message Aulnay Sous Bois (93)
Et bien c'est fou quand même qu'on puisse faire des erreurs de cet ampleur !!!!
Bon courage à vous et j'attends la réunion également
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De : Aulnay Sous Bois (93)
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Membre utile Env. 400 message Eure Et Loir
Une bourde comme ça dès le début... Ils vont s'en mordre les doigts et heureusement que vous vous en êtes rendus compte. Au moins verrons que vous suivez scrupuleusement vos travaux !
J'espère que la situations va vite se déloquer pour vous. Courage.
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arthemus Picto info Auteur du sujet
Bloggeur Env. 30 message Oise
J'ai reçu il y a peu un courrier du constructeur.
Celui ci-ci nous dit deux choses. La première est bien venue l'autre moins ...
Le premier point est que le constructeur nous précise avoir fait appel au cabinet X, géomètre, pour l'implantation de la maison. Ce dernier a reconnu avoir fait une erreur et a déclaré cela à son assureur. Il est donc prévu une visite d'expertise amiable. J'attends la date.
Ca, c'est le point positif.

Le deuxième point nous a fait tousser: dites moi ce que vous comprenez par cette phrase :
"Nous vous confirmons que dans l'attente d'une solution, nous sommes conduits à suspendre l'exécution des travaux ainsi que le délai de livraison contractuellement prévu".

Suspendre le délai contractuel .... Je ne vois pas pourquoi le délai serait suspendu !
Le contrat dit que le constructeur a jusqu'à fin mars 2016 pour livrer la maison. Après c'est pénalité.
Selon moi, le problème vient de son fournisseur donc c'est son problème.

Nous consultons donc autour de nous et allons voir une association de consommateurs. Sinon ça sera directement un avocat ...

Qu'en pensez-vous ?
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Membre utile Env. 400 message Eure Et Loir
Hello,
je ne sais pas si ça a avancé de votre côté mais effectivement, pour moi, le CCMI étant signé il n'y a pas de suspension contractuelle.
Etant donné les problèmes que vous rencontrez dès le début, je vous suggère une adhésion à l'AAMOI qui pourra vous épauler.
Bon courage
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Membre super utile Env. 300 message Oise
Bonjour,
J'ai rencontré ce constructeur à un salon en septembre et il m'a fait bonne impression.
Notre projet devant être proche de votre localité, je suis attentive à votre récit qui a de quoi refroidir.
Votre situation a t'elle évoluée ? Est ce que Maison Lelièvre vous apporte des solutions face à ce grave problème ?
Bon courage,
Un arbre c'est la vie, l'Amazonie c'est notre survie.
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arthemus Picto info Auteur du sujet
Bloggeur Env. 30 message Oise
Bonjour,
Pour l'instant je fais encore la distinction entre le constructeur et le géomètre, même si c'est le géomètre du constructeur. Légalement je n'ai de lien qu'avec le constructeur.
Peut-être suis-je trop gentil ... pour l'instant.

En effet, depuis cet été où nous savons que la maison est mal positionnée, il n'y a eu aucune avancée significative. Et là c'est la faute du constructeur.
C'est pourquoi nous avons pris un avocat qui a mis ML en demeure de nous fournir une ou plusieurs solutions, sachant que de notre côté nous préférons la démolition/reconstruction. Sauf si une autre solution satisfaisante était faite...
A la fin de la semaine de mise en demeure de notre avocat, Monsieur LELIEVRE lui même m'a appelé. Il a semblé impliqué dans le dossier, aussi je lui ai laissé une semaine supplémentaire.
A la fin de cette deuxième semaine c'est moi qui l'ai appelé. Il m'a dit que son avocat avait appelé le mien.
Renseignements pris lundi dernier auprès de mon avocat, c'est vrai qu'il y a eu un échange seulement téléphonique, échange de pure forme... Mon avocat lui a donné également une semaine pour avoir un vrai courrier qui fait avancer les choses.
Donc on fait le point lundi prochain.
Soit ML n'a pas bougé ou que le courrier de son avocat est vide et bidon, alors on va assigner.
Soit le courrier de l'avocat de ML est constructif et on verra ce qu'on fera.
Personnellement, j'ai des doutes que ML réponde intelligemment... Sinon Monsieur LELIEVRE l'aurait fait plus tôt. Je pense qu'il est paumé ... ! Ce chantier va lui couter cher ...

Suite au prochain numéro !!!
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arthemus Picto info Auteur du sujet
Bloggeur Env. 30 message Oise
Bonjour,
Finalement l'avocat de ML a bien écrit à mon avocat.
En substance, ML reconnait son erreur et demande un délai de 6 semaines pour nous faire une proposition concrète.
De l'avis de notre avocat, nous pouvons attendre ce délai pour voir ce qu'ils proposent.
Comme ML s'est engagé par écrit on devrait voir bouger les choses.

En revanche, notre avocat va maintenant leur écrire pour leur demander une réparation financière (ou technique) pour le préjudice subi.

Nous verrons comment ML réagit et sinon nous assignerons pour obtenir gain de cause (que nous aurons c'est certain).
Picto recompense Bloggeur
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Membre super utile Env. 300 message Oise
Bonjour,
Il était temps !
6 semaines c'est encore long, j'espère pour vous que ce n'est pas pour gagner du temps.
Le mieux serait la démolition et une reconstruction de la maison prévue, sinon ce ne sera jamais celle que vous aviez choisit. Au prix ou ça coûte !
La moindre des choses seraient aussi qu'il fasse un geste pour le préjudice morale et le contretemps.

De notre côté, on a un gros soucis avec l'ABF qui à émis un avis défavorable conforme à notre demande de création d'accès au terrain (l'ABF voudrait qu'on inclus notre demande création d'accès au PC pour accroître sont pouvoir). Pour rentrer sur notre terrain, il faut que l'on emmène une échelle pour franchir un affreux mur en brique haut de 2m. Le terrain est situé à Orry la Ville. Je pense qu'on attendra le printemps pour refaire des devis constructeur à cause de ce problème d'accès.

En attendant la suite par ML, je vous souhaite bon courage.
Un arbre c'est la vie, l'Amazonie c'est notre survie.
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arthemus Picto info Auteur du sujet
Bloggeur Env. 30 message Oise
Les news !
L'avocat de ML a bien écrit à notre avocat et prend, avec quelques réserves d'usage, la responsabilité de ce qui s'est passé.
Par ce courrier, ML s'engage à nous proposer des solutions. Mais demande pour ce faire un délai de 6 semaines...
C'est un peu gonflé dans ma mesure où la situation est connue depuis juillet ...

Mais comme cela va dans le bon sens nous avons demandé à notre avocat d'accepter.

En revanche il reste un point à voir avec ML.
Que faire pour nous dédommager des "tracas" que cela nous occasionnent depuis le temps, du temps passé à gérer ce problème, des rdv avec l'avocat et de son coût, etc.

Nous aurions pu demander une somme d'argent mais nous avons préféré demander à notre avocat deux choses. D'une part le strict remboursement de ses honoraires et d'autres part des travaux supplémentaires. A savoir une terrasse et l'aménagement de l'accès à la maison, c'est à dire la partie qui va au garage et la partie piétonne vers l'entrée.

Nous pensons que pour une société comme ML, faire ces travaux dans le cadre de la construction ne sera pas une grande dépense et pour nous, ils nous permettront de tourner la page.
Ca nous semble un bon compromis.

C'est maintenant que nous allons voir si ML veut sortir par le haut ou donner définitivement une mauvaise image.

Suite au prochain numéro !
Picto recompense Bloggeur
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Membre super utile Env. 300 message Oise
Cette proposition amiable semble très correct car en perdant un procès ça pourrait leur coûter plus cher.
Au moins les choses ont bougées.

A bientôt
Un arbre c'est la vie, l'Amazonie c'est notre survie.
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arthemus Picto info Auteur du sujet
Bloggeur Env. 30 message Oise
Bonjour à tous et bonne année !

De mon coté l'année 2016 va être sportive du côté construction et pour Maisons LELIEVRE aussi...

En effet, notre avocat avait mis en demeure ML pour le 2 novembre pour obtenir une proposition claire et détaillée d'une ou plusieurs solutions. Je rappelle que ML est au courant du problème depuis cet été ...

- L'avocat de ML répond le 10/11 dans un courrier que ML reconnait le problème notamment celui qui fait que nus n'avons plus la distance minimum de 3 m avec le terrain voisin comme l'impose le PLU. L'avocat précise que ML s'engage à faire ses meilleurs efforts pour résoudre rapidement et amiablement la difficulté ... (foutage de gueule ??? !!!)

- 8/12: L'avocat de ML nous envoie un vague relevé pas clair fait par un géomètre qui montre que certes la maison n'est pas allignée sur sa limite de propriété mais que contrairement à ce qui était admis depuis le début, il y a bien un minimum de 3 mètres avec le voisin de l'autre coté ... Donc c'est un gros problème en moins !
Mais comme le précise notre avocat, soit il n'y a pas d'erreur vis à vis de la question des 3 mètres et dans ce cas on a perdu du temps et ML est responsable, soit il y a bien une erreur et ML est aussi responsable ! Mais en tout état de cause, ce n'est pas le vague plan non annoté et fait par ce cabinet qui peut faire avancer le problème...
Donc mise en demeure à nouveau de notre avocat pour obtenir un plan détaillé avec notes pour le 15/12. Il n'était pas fait mention de la moindre solution et du moindre dédommagement pour nous ...

- le 29/12, ne voyant rien venir, notre avocat informe ML que nous les assignerons le 4 janvier, après les congés, puisque qu'en ce moment il ne sert à rien de faire une action.

Donc 2016 l'année du référé et peut-être du procès.
Nous allons demander la nomination d'un expert qui fera les mesures justes.
On est sur qu'il y a une erreur au niveau de limite de propriété mais on verra si il y a erreur avec la question des 3 mètres avec l'autre voisin.
On aura alors une situation claire et nous demanderons à l'expert de déterminer la meilleure solution et exigerons des réparations.
Pour l'instant nous avions seulement demandé la prise en charge des frais d'avocat et de quelques travaux pas lourds par ML au titre de dommages-intérêts.
Maintenant les frais d'avocat et de procédures seront plus élevés et nous demanderons plus ...
Si ML n'accepte pas, nous irons devant le TGI pour un procès sur le fond.
Ca sera encore plus long et couteux, mais nous sommes déterminés à ne plus rien leur lâcher car d'une part nous avons "intégré" l'idée que nous aurons notre maison ... bien plus tard ... et d'autre part nous sommes sur de gagner à la fin, de rentrer dans nos frais et d'obtenir un dédommagement par ML.

Ce qui est navrant c'est que ML aurait pu solder cette affaire rapidement et à peu de frais pour eux, mais l'incompétence (je n'ose pas dire malhonnêteté ...) de sa direction va leur couter beaucoup plus cher à la fin...

Suite au prochain numéro.
Picto recompense Bloggeur
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Bloggeur Env. 30 message Yvelines
Bonjour, ou en êtes vous avec votre dossier? ML as debloqué votre situation?

J'envisage de signé chez eux, leur commecial me dit qu'ils ont changer depuis les années 2012 (ou ils avaient de gros soucis)... quand je vois votre commentaire je n'en suis plus si sûr!

Merci pour votre retour.
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arthemus Picto info Auteur du sujet
Bloggeur Env. 30 message Oise
Bonjour à tous !

Alors les nouvelles ... !

ML n'a hélas pas répondu à notre attente, à savoir avoir des détails sur l'unique solution proposée. En effet on a eu comme explication que quelques lignes et un vague plan pas clair ... Ce n'est franchement pas sérieux et pas digne d'un constructeur "professionnel".

Donc on a assigné.

Evidemment les conclusions de l'avocat de ML sont à tomber par terre ...
On nous fait passer comme d'affreuses personnes ne cherchant qu'à soutirer un maximum d'argent au gentil ML qui a tout fait pour nous proposer DES solutions.
Et nous, les méchants, on a tout refusé ...
Je n'exagère qu'à peine ...

en fait cette procédure nous ennuie, et avant même de prendre un avocat on s'était rapproché d'eux pour trouver une solution amiable et surtout rapide.
Comme SEULE réponse, on a eu droit un courrier qui nous disait que les délais de construction étaient suspendus et qu'il fallait attendre la position de l'assurance du géomètre. Ce courrier montre bien à lui tout seul que ML cherchait à nous "arnaquer".
En effet, l'objet du litige ne suspend en rien le délai de construction (à partir de mars 2016, ML doit des indemnités de retard, même si il y a un procès) et les relations avec son géomètre ne nous concernent pas, c'est leur sous-traitant, pas le mien.
Donc dès le début ça a mal commencé ...

Ensuite, lors d'un courrier ML s'engageait à proposer DES solutions. Au final on en a eu qu'une seule, pas détaillée.

Et le fait que ML reprenne le même géomètre qui a fait l'erreur d'implantation pour s'auto contrôler .... ça ne semble pas les choquer ...

Donc on attend la position du juge pour fin février afin de savoir si il y a nomination d'un expert judiciaire ou pas.
Et comme en plus notre avocat a été mauvais pendant sa plaidoirie .. je dors mal en ce moment !

Pour en revenir à ML et pour répondre à David 78, je ferai ce bilan:
- La construction s'est pas trop mal passé (le problème d'implantation n'est pas de la faute des maçons). Bémols quand même: Ils ont pris le mauvais plan pour construire ... heureusement que j'ai vu les erreurs mais elles ont été corrigées rapidement ...
On a eu une suspension du chantier à cause de l'administration du travail qui leur demandait des explications sur leur échafaudage . Ils ont été incapables de les leur fournir donc ils ont du démonter l'échafaudage pour en mettre un autre à la place ... Super pro ...

- Gestion des pb. C'est là que le bas blesse et que je trouve ML lamentable. Pour le coup c'est bien la Direction qui est en cause.
Si une construction sans problème (ça doit arriver parfois !) est facile à gérer, mon cas montre qu'en cas de difficulté c'est l'enfer. Et pour ce point je regrette d'avoir choisi ML.
Mais je ne pouvais pas savoir avant ...
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 30
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Ancienneté : + de 5 ans
 
Bloggeur Env. 30 message Yvelines
Je trouve qu'un constructeur qui se trompe au sujet de l'implantation c'est quand même une assez grosse erreur niveau construction, non ? la base.. ?? qu’aurais t’il fait si au lieu de tourner vers votre jardin ça tournais vers votre voisin ? + les autres petits soucis constatés.

Après les justifications n'y change rien, soit on est pro soit on ne l'est pas, surtout s’ils n'assument pas en plus leurs erreurs.

Ça confirme bien les différents feedbacks négatifs rencontré sur ce site et sur internet, il y en a aussi des positifs, et heureusement, mais ça fait quand même beaucoup, surtout quand il s'agit de SAV/garantie, je comprends que ça n'intéresse pas trop les constructeurs car ça ne rapporte pas d'argent, leur équipes SAV doivent être réduites au minimum.

Pour ma pars votre récit (et d'autres message privés) confirme ma première impression, ML resteras 2 eme de ma liste finale, même si leurs maisons sont très intéressantes, sur le papier.

De plus leur commercial se nargue d’avoir le label "Maisons Qualité", pourtant il m’assure ne pas proposer de « pré-remise de clés » , alors que ça fait partie de la charte "Maisons Qualité".

Merci beaucoup Arthemus, et je vous souhaite bon courage pour votre combat. Tenez-nous au courant !
Picto recompense Bloggeur
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Membre utile Env. 400 message Eure Et Loir
Bonjour Arthemus,
je suis scrupuleusement votre récit, et je voulais savoir si vous avez eu un dénouement puisque le jugement devait avoir lieu en mars.
Nous avions eu à l'époque des soucis également avec ML. Et il est vrai que tant que ça va, ils sont bons, mais quand il y a un soucis, ils fuient, n'assument pas et sont quasiment malhonnêtes et vous font passer pour le méchant ou le tatillon.

Quant au label Maison qualité, et bien je ne pense pas qu'il soit vraiment très fiable !
Ils se vantent de faire un audit de tous les clients. Certes on a eu un appel, un seul, que j'ai pas pu décrocher, aucun message pour rappeler rien. Et rien depuis !
Donc peut être qu'ils appellent tous les clients, mais ils doivent prendre en compte que ceux qui décrochent, et vu l'heure où ils appellent, ils doivent pas être nombreux.
Pour la pré-remise des clés, il est vrai qu'ils en font une. Ils appellent ça une pré-réception. Après il est vrai qu'ils ne remettent pas les clés lors de cette entrevue, qu'il n'y a aucun document formel, il faut voir ça comme une visite de chantier qui permet de lever quelques "lièvres" (c'est le cas de le dire) afin de ne pas se retrouver avec des réserves lors de la réception.
En soit, c'est une bonne démarche, sauf que si ça sent pas bon pour eux, je pensent qu'ils doivent repousser la remise des clés afin de ne pas avoir beaucoup de réception avec réserves (et encore moins avec consignation)
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 400
Dept : Eure Et Loir
Ancienneté : + de 6 ans
 
arthemus Picto info Auteur du sujet
Bloggeur Env. 30 message Oise
Bonjour à tous,

Effectivement il faut que je mette à jour le récit !
Le jugement en référé a eu lieu.
La surprise est plutôt bonne car si l'expert a bien été désigné (cela faisait peu de doute) nous avons eu le plaisir de voir que ML a été condamné à payer les frais + une petite somme de 1000 € pour nous ! Cela ne couvre pas nos frais mais ça fait plaisir, mais surtout ce n'est pas à nous d'avancer les frais d'expertise. Généralement c'est le demandeur qui paye.
Le juge a balayé l'argumentation de ML qui disait que ML nous avait fait DES propositions et que nous étions d'affreux personnages seulement motivés par l'appât du gain !

ML a fini par payer la somme, après bien sur une sommation par huissier. Ca n'aurait pas été normal que cela se passe sans histoire !

Nous attendons maintenant la date d'expertise !

Le juge a écarté un point en notre faveur. Nous avions demandé des dommages et intérêts.
Le juge a justifié cela en disant que nous n'avons pas justifié d'un préjudice et que le délai légal de construction n'était pas dépassé.
sur ce point je pense que notre avocat n'a pas été bon car il aurait pu facilement argumenter et même ne serait-ce que justifier de ses propres honoraires.

Tant pis pour cette fois.
Le délai légal vient de se terminer ! A partir de maintenant on est en dépassement.
Donc si à la fin ML ne nous propose pas une sortie amiable correcte, on ira en procédure et vu comment ça s'est passé en référé, je pense que nous gagnerons. Même si ça repousse encore la livraison. Maintenant on n'est plus à ça prêt !

Je vous tiens au courant de la suite des évènements !
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arthemus Picto info Auteur du sujet
Bloggeur Env. 30 message Oise
Bonjour à tous !

La date de l'expertise judiciaire est fixée au 26 mai.
Donc on fera un beau rdv avec les avocats de toutes les parties c'est à dire le notre mais aussi celui de Maisons-Lelièvre, celui du géomètre et aussi celui de son assurance.
Ca va être sympa ! J'espère qu'il fera beau !
En tout cas on a hâte d'y être !
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Bonjour Arthemus,
Enfin l'expertise !
Le temps devrait se remettre, mais le terrain risque d'être encore trempé.
Même si le géomètre est fautif, ML a sa part de responsabilité et devrait faire un geste commercial.
C'est une situation est difficile à vivre, ils doivent en tenir compte également.
J'espère qu'une solution sera apportée à votre préjudice et que vous obtiendrez les dédommagements qui vous sont dus.
Bon courage
Un arbre c'est la vie, l'Amazonie c'est notre survie.
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Membre super utile Env. 300 message Oise
Bonjour,
Quels ont été vos impressions ? Est-ce que vous savez dans combien de temps vous aurez le résultat de l'expertise ?
J'espère que tout c'est bien passé.
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Membre super utile Env. 300 message Oise
Bonjour arthemus,
J'espère que les choses ont bougé et qu'une solution a été trouvé.
Ou en êtes vous aujourd'hui ?
Un arbre c'est la vie, l'Amazonie c'est notre survie.
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arthemus Picto info Auteur du sujet
Bloggeur Env. 30 message Oise
Bonjour à tous,

Je reviens ici après un long moment.
Faut dire qu'il ne s'est pas passé grand chose Mad

L'expertise a eu lieu ... L'expert aussi a pris son temps.
Il était prévu qu'il rende sa copie cet été. Mais le pauvre s'est aperçu que la provision allouée par le juge (payée par nous ...) était insuffisante. =Donc on a du repayer un peu plus...
Puis plus tard, l'expert a précisé qu'il avait besoin de l'assistance d'un sapiteur (un pro du bâtiment) pour donner un avis sur l'aspect technique comme l'a demandé le juge. En effet l'expert est un géomètre à la base.
Donc on a du payer encore pour le sapiteur.

Sauf que finalement on n'a pas regretté l'ami sapiteur !
En effet une réunion a eu lieu fin octobre durant laquelle l'expert est venu rendre le fruit de son travail. Avec son pote sapiteur.
Il a donc été confirmé que la maison était bel et bien mal implantée et que même on ne disposait plus de la distance minimum de 3M avec l'autre voisin.
L'expert a demandé au constructeur si celui ci avait prévu une solution à ce problème, que tout le monde connaissait depuis des mois ...
L'avocat du constructeur a eu la bêtise de répondre qu'ils ne pouvaient pas avoir de solution à un problème qui venait d'être déclaré !!!
Le sapiteur ne s'est pas empêché de lui dire que ça faisait bien longtemps qu'il connaissait le problème (MAISONS LELIEVRE l'a même reconnu depuis longtemps dans un courrier) et que lui en 5 minutes il pouvait faire des propositions !
Là le technicien du constructeur qui accompagnait l'avocat a dit qu'ils avaient prévu de 'combler" les 10 cm qui séparent la maison de la limite séparative par une isolation par l'extérieur. Et là le sapiteur s'est fait plaisir ...
Il a demandé qu'on lui confirme que le bâtiment sera bien un BBC en RT2012. C'est le cas.
Et du coup il leur a dit sur un ton sec que leur idée était mauvaise car cela allait créer un pont thermique et faire des moisissures tout le temps !!! Merci sapiteur d'être là !
Bravo l'expertise de MAISONS LELIEVRE ... jusqu'au bout ils sont mauvais !
Le sapiteur a préconisé une autre solution qui consiste à abattre le mur pignon et le reconstruire plus proche de la limite séparative. Mais cela demande l'accord d'un bureau du contrôle et bureau d'étude.
Ça c'était fin octobre.

Il y a quelques jours, après avoir relancé notre avocat, celui ci nous a transmis un courrier de l'expert.
Il a bien reçu le devis du bureau d'étude mais il n'a toujours pas été accepté par MAISONS LELIEVRE !
MAISONS LELIEVRE également n'a toujours pas donné certains documents à l'expert et au sapiteur. Peut-être qu'ils ont brulé notre dossier ? !
Donc ça traine ça traine.
En fait ML rejette la faute sur son géomètre... sauf que nous on n'est pas concerné par ses relations avec son fournisseur et que MAISONS LELIEVRE nous fait supporter ce conflit.... MAISONS LELIEVRE a un sens de la clientèle uniquement quand le client paye.
Là, ce dossier va finir par lui coûter pas mal d'argent donc il fait tout que son géomètre paye à la fin...

Donc notre avocat nous a redemandé de mettre à jour la liste de nos préjudices financiers (calcul des loyers que nous payons en trop, des remboursements de prêts, frais d'avocats, d'expert, etc ...). Et aussi le fait que MAISONS LELIEVRE doit une indemnité de retard depuis mars 2016. Bientôt un an ...
L'avocat doit nous proposer une date et nous ferons une "petite" réunion de travail bientôt pour faire le point sur tout ça et voir l'action que nous allons engager pour en finir avec ce fameux constructeur.

C'est long mais maintenant nous avons "intégré" que nous n'aurons pas la maison tout de suite. Donc nous sommes patients et nous ne ferons aucun cadeau sachant qu'à la fin nous sommes sur de gagner car il n'y a aucune discussion sur l'origine du pb: MAISONS LELIEVRE a merdé et depuis freine des 4 fers pour trouver une solution de sortie pourtant facile à trouver... Le juge appréciera !

Suite au prochain numéro !
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Bonjour Arthemus,
C'est vraiment une honte de traiter ses clients de cette façon. Le constructeur veut se poser en victime alors que c'est vous qui subissez. La façon dont il gère la situation n'est vraiment pas professionnelle.
Il n'assume pas ses responsabilités. Il ferait mieux d'agir au lieu de faire monter la note. Aucune pitié pour lui.

Il a transformé votre rêve en cauchemar, mais maintenant vous avez pris le dessus. C'est vous le client et vous avez des droits. Vous avez raison, et même si ça prend du temps vous aurez votre maison et vous l'aurez mérité.

Bon courage,
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Env. 30 message Seine Et Marne
Bonjour, je viens de lire votre récit, cela doit être vraiment très pénible et sur beaucoup de points!
J'espère que le chantier va reprendre avec de véritables solutions de la par de ML!
et j'espère aussi que vous aurez un dédommagement à la hauteur de toute cette attente et ce stresse...
En attente de lire des bonnes nouvelles de vous.
Cordialement
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Membre super utile Env. 300 message Oise
Bonjour Arthemus,
Est ce qu'il y a du nouveau ?
Cordialement,
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arthemus Picto info Auteur du sujet
Bloggeur Env. 30 message Oise
Bonjour à tous,
Ca rebouge enfin ...

Avant l'été, l'expert judiciaire a rendu son rapport.
Il conclut bien à l'erreur avec un joli plan métré !
Que c'est long ... Le chantier est arrêté depuis l'été 2015 ...

Bref, l'expert propose 4 solutions techniques différentes.
Sur ce coup, le constructeur et moi, nous nous sommes mis d'accord immédiatement sur la solution à retenir.
On va donc remonter un nouveau mur pour "combler" l'espace manquant entre le pignon et la limite séparative.
L'autre pignon devait être à + de 3 m du voisin selon le PLU. Or, du fait de mauvaise implantation, nous n'avons plus ces 3 mètres.
La solution est la construction d'un "préau". Ainsi à la fin, la maison sera en double limite de propriété, ce qui est bon.

Le constructeur a décidé de reprendre les travaux ... la semaine du 31 juillet. Pour 4 jours car après ce sont les congés et la société ferme !
Donc reprise fin août et ensuite jusqu'à son terme.
Je n'ai pas de planning, mais je pense que tout cela fera une livraison vers mars 2018, soit bien deux ans de retard (la livraison au contrat était prévue au plus tard pour mars 2016).

Cela vaut pour les travaux.

Mais l'aspect dédommagement n'est en rien tranché.
Pour cet aspect des choses, nous faisons un référé indemnités pour réclamer au juge au minimum les sommes qui ne font pas de difficultés comme les indemnités de retard, les frais de justice etc ... Puis nous nous organiserons pour un procès au fond pour tout le reste.
Je pense que j'aurai une réponse du juge fin septembre début octobre.

Je mets en ligne quelques photos de la reprise du chantier.

Suite au prochain numéro !

Vue de côté du "sur-mur" !

Vue du "sur-mur" !

Vue du côté du "sur-mur" !
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Membre super utile Env. 300 message Oise
Bonjour arthemus,

Ça fait plaisir Smile

Enfin une solution et si simple ! En plus un préau, c'est pas si mal. Ça fera un extérieur abrité.

En tout cas, ça fait réfléchir. Outre le fait de ne pas choisir ce constructeur, il vaut mieux ne pas avoir un crédit relais sur le dos W00t

A bientôt pour les nouvelles avancées ! Smile
Un arbre c'est la vie, l'Amazonie c'est notre survie.
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Membre utile Env. 1000 message Doubs
Coucou en farfouillant dans les récits pour trouver des cas de maisons mal implantées je suis tombé sur le votre .

C'est assez hallucinant sur certains points j'ai l'impression de me lire :o

Ça fait depuis 2015 aussi qu'on a commencé nos premiers contacts pour construire.

Sur une petite partie de la maison une borne est à 1 m au lieu de 3 car ils ont prit un ancien plan fait avant le bornage.

Heureusement ils n'ont jamais nié leur erreur et nous ont de suite proposé une solution qui nous convient parfaitement + dédommagement en terme de "cadeaux" qui nous comble si le permis modificatif passe bien évidement .

Donc nous sommes en attente de la réception, si c'est refusé on mettra en exécution notre plan B.

Au niveau des indemnités journalières de retard ça se passe comment pour vous ? Ils vous versent un chèque tous les mois où ils ne vous on rien payé ? Vous avez fait comment pour les calculer c'est un pourcentage du prix de la maison c'est ça ?

Et pour votre permis modificatif dû au préau vous avez eu la réponse en combien de temps ?

Car nous pas de stop chantier bien heureusement sinon on fait un scandale . Mais des chances pour que la livraison prévue au 31 janvier 2018 soit légèrement retardé ...

Courage à vous je ne peux que trop vous comprendre et vous envoie tout mon soutien.
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arthemus Picto info Auteur du sujet
Bloggeur Env. 30 message Oise
Bonjour,
Qu'elle chance vous avez ... ou quelle malchance j'ai !
Votre problème se résout en toute intelligence... comme j'aurai aimé que ça se fasse pour mon cas.

Pour être précis, dans mon cas de figure, le constructeur freine des quatre fers car il impute, à raison, la faute à son sous-traitant le géomètre.
Mon constructeur refuse donc de faire la moindre concession car il estime que ça doit être l'assurance du géomètre de payer les conséquences.
Sauf que de mon point de vue, je n'ai pas signé avec le géomètre mais avec le constructeur ...
C'est pour cela que ça traine même si on sait tous où est l'erreur et qui l'a faite ! Le géomètre la reconnait même !

La construction a donc timidement reprise, et les papiers pour le modificatif du permis seront faits à la rentrée.
Pour l'instant, il y a assez à faire par rapport au permis d'origine pour avoir un peu de temps.
J'aurai donc à signer des demandes de modif de permis bientôt logiquement.

Pour les indemnités de retard, elles se calculent selon une formule inscrite au contrat. 1/3000 du montant du marché, par jour de retard. C'est un montant standard je crois.
Et bien sur, nous n'avons pas touché un centime !
C'est pourquoi nous allons faire un référé pour débloquer au moins ces fonds, facile à calculer + remboursement des frais d'avocat.
Ca me fera de la trésorerie pour assigner au fond si les parties n'acceptent pas de négocier une sortie amiable. Maintenant de toute façon je ne suis plus pressé ...

Concernant la proposition de votre constructeur, qu'elle est-elle ? Pour que je me fasse une idée ... !

A bientôt.
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Membre utile Env. 1000 message Doubs
Pour se mettre conforme ils veulent nous faire une terrasse béton de 22 m carré sur vide sanitaire de 80cm (comme la maison ) accolée à la maison et touchant la borne, pour créer la limite de propriété.

En cadeau ils nous mettent le plafond du garage et l'isole totalement. Plus des petites choses poignées de porte haute gamme .

Mais nous ne savons pas si ce permis modif passera pour le moment c'est l'épée de Damoclès.

On avait demandé d'autres choses mais on ne peut pas trop abuser non plus car leur franchise d'assurance pour démolition reconstruction n'est pas très élevée .

Et ça nous arrangerait qu'on la laisse implanté comme ça car elle est très bien .

C'est clair ne vous faite pas avoir avec les pénalités.
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Membre super utile Env. 300 message Oise
Bonjour,
Est-ce que ça bouge de votre côté ?
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arthemus Picto info Auteur du sujet
Bloggeur Env. 30 message Oise
Bonjour,
La construction reprend doucement.
La toiture sera finie dans 3 semaines a priori.

Pour l'aspect procès, l'audience en référé est prévue la semaine prochaine.

J'espère que ça donnera quelque chose !!!
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Membre super utile Env. 300 message Oise
Bonjour arthemus,
J'espère que 2018 vous permettra de tourner la page de tous ces problèmes de construction et d’emménager enfin dans votre maison.
Donnez nous de vos nouvelles...
Smile
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arthemus Picto info Auteur du sujet
Bloggeur Env. 30 message Oise
Bonjour,
Le chantier suit son cours.
Les cloison sont finies. Je pense que la prochaine étape est la plomberie.
La livraison était annoncée fin janvier mais je pense que ça sera plutôt Février si tout va bien.
Car tout n'est pas fini pour autant.
En effet, suite à l'expertise, le constructeur doit faire un préau sur un pignon afin d'être en limite de propriété. Un modificatif du permis de construire a été déposé en ce sens.
J'imagine qu'ils ne peuvent rien faire sans cela. Le permis sera accordé mais ça peut prendre du temps.
ensuite j'estime ne pas pouvoir accepter la livraison si je n'ai pas l'accord de l'assurance dommage ouvrage qui accepte de garantir l'ouvrage ainsi modifié et surtout après être restée soumis aux quatre vents pendant 2 ans.

Du côté du judiciaire, le juge des référés n'a pas voulu m'accorder les pénalités de retard.
Je suis donc obligé d'assigner au fond, ce qui sera fait sous peu.
Dans ses conclusions, le constructeur a dit qu'il y avait un cas de force majeur car ce n'est pas de sa faute mais celle de son fournisseur. Donc il estime ne pas devoir payer les indemnités de retard !
On croit rêver ... !
Picto recompense Bloggeur
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Membre super utile Env. 300 message Oise
Bonjour arthemus,
Plus d'un an est passé depuis les dernières nouvelles, mais je n'ai pas oublié votre récit.
Etes vous installé dans votre maison ?
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Picto recompense Membre super utile
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Membre super utile Env. 300 message Oise
Bonjour Arthemus,
Je peux comprendre que tu ai perdu toutes envies de partager ton aventure avec tout les problèmes qui se sont enchaînés, mais peux tu nous dire ou tu en es ? Pour ceux qui pourraient se trouver dans la même situation, c'est important d'avoir un retour d'expérience.
Est-ce que la solution du carport a été accepté par le permis modificatif ? Est-ce l'assignation au fond t'as apporté gain de cause ?
J'espère sincèrement que les problèmes sont derrière toi maintenant et que tu profites de ta maison.
Bonne fin d'année
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Picto recompense Membre super utile
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arthemus Auteur : arthemus
Localisation du projet Lieu de la construction :
FRHauts-de-FranceOise Lamorlaye Voir sur une carte
Informations sur le projet Informations sur le projet :
Type de travaux : Construction neuve
Type de construction : Plain pied + combles
Label énergétique : RT2012
Surface habitable : 155m²
Superficie terrain : 763m²
Informations sur le projet Constructeur du projet :
Maisons Lelièvre
Agence inconnue
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