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Présentation du projet :


Bonjour à tous et à toutes,

Nous sommes un couple avec 2 enfants vivant dans la région nantaise (sud ouest).
Nous habitons une maison que nous avons fait construire dans notre commune que nous ne souhaitions pas quitter car nous nous y sentons très bien.

Nos recherches s'orientaient vers l'ancien dans un premier temps mais aucune maison ne nous emballait vraiment.
Et habitant dans une maison récente, il nous était difficile de se projeter dans la rénovation. Je suis sûre que nous ne sommes les seuls à se projeter dans le neuf après une première construction !


La recherche du terrain sur un secteur aussi limité a donc été tendue. Mais finalement, notre choix s'est porté sur un terrain en second rideau proche des écoles et des commodités. Le terrain était à viabiliser et demandait l'abattage de quelques arbres pour pouvoir se projeter.

Côté constructeur, nous avons choisi BLAIN CONSTRUCTION après avoir étudié plusieurs constructeurs car les avis étaient plutôt positifs, le contact commercial très réactif et agréable.

En toute confiance, nous avons donc signé le CCMI, adhéré à l'AAMOI car la confiance n'exclut pas le contrôle, fait déposer le PC et après obtention du PC purgé et étude de sols faite par le CST, nous avons acheté le terrain en janvier 2020.

Nous nous sommes chargés d'abattre les arbres, de défricher le terrain et de réaliser l'accès chantier avant que le chantier démarre en février.

Picto list Sommaire du récit :

Picto list Photos du récit :

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Le récit de la construction :

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Terrain avant travaux


chemin d'accès à créer
Voici notre terrain avant travaux de défrichage

Terrassement accès chantier travaux réservés

Terrassement accès chantier travaux réservés
Et le terrain après la réalisation de nos travaux réservés !
Là, on y voit plus clair !
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« Terrassement fin février »

Gros oeuvre > Terrassement Par Cocaya le 05/07/2020 à 16h55
Réalisation de la plateforme par le CST en moins d'une journée. Le terrain est gorgé d'eau, l'eau est immédiatement présente en fond de fouilles

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« Préparation ferraillage et coulage fondations »

Gros oeuvre > Fondations - vide sanitaire - dalle Par Cocaya le 05/07/2020 à 17h45
Le lendemain du  terrassement, mise en place du ferraillage horizontal dans la boue (il a plu toute la nuit et aucune protection n'a été mise en place pour protéger les fouilles).

L'inquiétude commence pour nous 

Chaînages horizontaux dans l'eau sans cales ni béton de propreté

Ferraillage non ligaturé et pas de recouvrement des chaînages

Chaînages horizontaux dans l'eau sans cales ni béton de propreté

Ferraillage non ligaturé, les équerres sont elles bien placées ? (non attachées)

Coulage dans l'eau en cours sans mise en place des chaînages verticaux au préalable donc non ligaturés

Coulage en cours sans attente de ferraillage vertical (nous sommes en zone sismique 3)
Recouvrement des chaînages qui semble insuffisant

Pompe qui n'évacue pas assez l'eau des fouilles pendant le coulage des fondations
Mini pompe pendant le coulage qui n'arrive pas à évacuer l'eau, la toupie est en train de couler 

Eau qui recouvre les fondations juste coulées
coulage frais et l'eau recouvre immédiatement les fondations

coulage des fondations juste terminé, les fondations sont sous l'eau.
L'eau a tout recouvert et les chaînages verticaux ont été plantés après le coulage

coulage des fondations juste terminé, les fondations sont sous l'eau.
4 h après le coulage des fondations
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« Vide technique »

Gros oeuvre > Fondations - vide sanitaire - dalle Par Cocaya le 05/07/2020 à 17h52
Le lendemain matin avant 9h, les maçons commencent et finissent dans la journée la pose des murs du vide technique.
J'appelle le CST, tout est normal, 3 rangs seront posés.
En fait, le maçon n'en a mit que 2 et après vérification de la notice, les parpaings du vide technique posés sont des parpaings creux alors que la notice indique des parpaings semi pleins.

Comment des parpaings peuvent ils être posés dans l'eau ?

Vide technique réalisé, les parpaings ont été posés dans l'eau

Réseau sous dallage posé sur parpaings au sol

Réseau sous dallage posé sur parpaings au sol

Réseau sous dallage posé sur parpaings au sol

Réseau sous dallage réalisé. Tuyaux fixés sur parpaings au sol. 
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« Vide technique »

Gros oeuvre > Fondations - vide sanitaire - dalle Par Cocaya le 05/07/2020 à 17h58
C'est à ce moment là que trop de doutes nous assaillent sur la qualité de la réalisation.
Nous prenons contact avec l'AAMOI, nous lisons assidûment le forum et les réponses sur la maçonnerie qui nous ont permis de déceler des éventuelles erreurs en regardant toutes nos photos à posteriori.

Nous surveillons aussi la montée des eaux et adressons des photos au CST.

3 jours après la réalisation du soubassement, l'eau continue de monter
3 jours après la réalisation du vide technique

7 jours après la réalisation du soubassement, la construction est totalement sous l'eau, les tuyaux flottent.
7 jours après la réalisation du vide technique, notre chantier est intégralement sous l'eau et la dalle doit être coulée à cette hauteur, nous ne comprenons pas comment cela est possible ?
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« LRAR au CST pour visite de chantier »

Gros oeuvre > Fondations - vide sanitaire - dalle Par Cocaya le 05/07/2020 à 18h30
Nous recevons alors l'appel de fonds "fondations"

Nous adressons donc un courrier afin de demander des explications au CST en indiquant nos doutes et leur demandons de reprendre les ouvrages conformément aux normes (bâtiment et sismique) notamment et en demandant une visite de chantier pour vérifier l'état d'avancement "fondations".

Un RDV nous est proposé au siège. Nous espérons alors que le CST prendra ses responsabilités vis à vis de son sous-traitant car le CST n'était pas présent lors de la préparation et du coulage. 

Le CST essaie de nous rassurer en nous indiquant que tout est normal, que le béton peut être coulé dans l'eau, que les cales et le béton de propreté ne servent à rien (pourtant indiqué à faire dans l'étude de sols de leur prestataire), que la ligature des équerres et chaînages n'est pas obligatoire.
Le seul point reconnu par le CST est que les attentes verticales auraient dues être placées et donc fixées avant le coulage mais que les fondations ne seraient pas démolies pour autant. Encore une fois, ce n'est pas grave.
Il nous invite alors à contacter un expert si ces explications ne nous ont pas convaincus.

Nous suivons donc son conseil et redemandons une visite de vérification du stade appel de fonds.

Le chantier est arrêté depuis la fin du vide technique et une date est calée mi mars sur site pour la visite.

C'est là que le confinement a démarré et que le RDV a  été annulé. Nous avons tenté de recaler le RDV mi mai dès la fin du confinement mais le CST ne pouvait pas confirmer le RDV car il a alors décidé de faire venir lui aussi un expert de son côté au RDV.
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« Visite chantier appel de fonds avec experts »

Gros oeuvre > Fondations - vide sanitaire - dalle Par Cocaya le 05/07/2020 à 18h53
Nous re-voilà donc début juin sur le chantier avec nos experts respectifs pour vérifier le stade de construction.

L'expert du constructeur affirme que les fondations coulées dans l'eau ne sont pas problématiques, ce que conteste notre expert DTU à l'appui.

Leur expert reconnait que les chaînages verticaux auraient dus être posés avant le coulage, ce que reconnait aussi le maçon lui aussi sur place.
Leur expert note des défauts de mise en oeuvre du réseau sous dallage à reprendre, confirme que les parpaings posés ne sont pas ceux prévus dans la notice, et que la maison mériterait un rang de plus de vide technique vu le niveau du terrain voisin en limite de propriété qui sera plus haut que la dalle de notre maison.
Il préconise 3 carottages des fondations pour vérifier que l'eau n'a pas dégradé le béton et un scan du ferraillage et évoque aussi d'un re-ceinturage ferraillé au-dessus du vide technique pour repartir sur une bonne base si les défauts sont confirmés.

Il indique que son rapport sera réalisé 3 jours plus tard mais nous ne le recevons pas.
Après relances de notre part au CST, nous finissons par le recevoir plus de 15 jours après la visite en LRAR, le CST ayant décidé de ne plus communiquer avec nous autrement que par LRAR.

La communication devient donc difficile. Un autre courrier AR du CST nous parvient nous informant que les altimétries sont exactes et qu'il ne surélèvera pas la dalle à sa charge.

Nous attendons le retour de notre expert sur ces différents points.

Auriez-vous des avis sur ce principe de re-ceinturage ferraillé au-dessus du vide technique en cas de malfaçon sur les fondations ? Est ce acceptable et réglementaire ?
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Bonjour Cocaya

Bienvenue...et surtout bon courage à vous, ne lâchez rien. Vous avez eu raison de vous être rapproché de l'aamoi et d'avoir fait appel à un expert.

Etant néophyte dans le domaine et malgré le peu de connaissance que j'ai en maçonnerie, je peux vous garantir que même si ils font un re-ceinturage ferraillé au-dessus du vide technique il faut tout de même que les semelles filantes soient posées selon les règles de l'art. En plus vous êtes en zone sismique... 

Avez-vous fait une étude de sol ?

Jetez un œil ici.

https://www.forumconstruire.com/guides/guide-technique-maconnerie/

Sans vouloir m'avancer...théoriquement si votre CST est professionnel, les ferroscans et sondages réalisés devraient logiquement conduire votre expert à préconiser à une destruction des fondations (en tout cas c'est ce que j'aurai demandé à sa place), et les photos parlent d'elles même. A voir...

Pour les parpaings creux également, voici un extrait du DTU 20-1 (point 7.4.2.1)



Je suis passé par la même situation et il y a 2 options, se dire "Advienne que pourra" et se laissez faire, ou serrer les dents et ne pas se laissez démonter.

Et même après avoir fait refaire mes fondations, ce n'était pas TOP.

Bon courage à vous. 
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Bonsoir Tonyjon ,

Merci pour votre retour d'expérience !

Oui le CST a fait faire une étude de sol dont la synthèse indique qu'un béton de propreté doit être coulé et que les règles des DTU devront être respectés vu le contexte du terrain fortement dégradable en surface. un drainage est aussi à réaliser selon eux.

Merci pour le lien du guide de Franchou que nous avions déjà consulté car parfaitement détaillé et merci pour l'extrait du DTU pour les parpaings pleins en cas de risque d'accumulation prolongée d'eau qui semble bien être notre cas effectivement.

Nous aurons le rapport de notre expert dans la semaine pour la suite des événements.
Nous vous tiendrons au courant !

Nous ne lâcherons rien car nos demandes sont légitimes !
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Bon courage !
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« 1ère bataille gagnée ! »

Gros oeuvre > Fondations - vide sanitaire - dalle Par Cocaya le 22/07/2020 à 12h45
Bonjour à tous,

Nous revenons vers vous pour la suite de nos déboires.
Merci à tous les messages publics ou privés de soutien que nous avons reçu ! Cela fait chaud au coeur !

Nous avons reçu 3 courriers recommandés de notre constructeur cette semaine, ça bouge !

-1    Le constructeur nous informe de leur décision de démolir le soubassement et les fondations et de repartir de zéro

-2    Ils nous relancent sur leur demande de payer un PCM pour rehausser la maison de 10 cm de hauteur (max du PLU) : 750 euros 

A savoir, que nous leur avons adressé semaine dernière (mais que les courriers ont du se croiser) l'avis de notre expert  : erreur de conception de leur part du PC initial compte tenu de la hauteur du terrain du voisin qu'ils n'ont pas prise en compte.

3-    Le constructeur nous informe que l'accès chantier  est interdit et qu'il préviendra les autorités compétentes pour nous faire quitter les lieux

Espérons que les fondations soient cette fois réalisées dans les règles de l'art !
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Oh la galère !!! Pas agréable quand ça part mal comme ça. J'espère pour toi que les choses vont s'arranger.
Pour les renseignements béton tu peux demander à Lichar44, il s'y connait Wink
Bon courage pour la suite !
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C'est une bonne nouvelle!!
Pour l'accès au chantier, ils ont certes raison sur le fond, mais ils n'ont cas le clôturer comme ce n'est jamais fait en maison individuelle Laugh
Et puis une grille Heras ça s'ouvre ^^
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Cocaya Picto info Auteur du sujet
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Lichar44 a écrit:C'est une bonne nouvelle!!
Pour l'accès au chantier, ils ont certes raison sur le fond, mais ils n'ont cas le clôturer comme ce n'est jamais fait en maison individuelle Laugh
Et puis une grille Heras ça s'ouvre ^^

Oui, nous avions demandé au CST des grilles Heras car nous sommes ouverts sur les 2 voisins contigus en attendant les clôtures et ils nous en répondu que ce n'était pas prévu et qu'ils ne fermeraient pas.
Nous avons donc accès par les voisins très compréhensifs de toute façon
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Cocaya a écrit:Bonjour à tous,

Nous revenons vers vous pour la suite de nos déboires.
Merci à tous les messages publics ou privés de soutien que nous avons reçu ! Cela fait chaud au coeur !

Nous avons reçu 3 courriers recommandés de notre constructeur cette semaine, ça bouge !

-1    Le constructeur nous informe de leur décision de démolir le soubassement et les fondations et de repartir de zéro

Super !  . Merci à l'expert. 

-2    Ils nous relancent sur leur demande de payer un PCM pour rehausser la maison de 10 cm de hauteur (max du PLU) : 750 euros 

A savoir, que nous leur avons adressé semaine dernière (mais que les courriers ont du se croiser) l'avis de notre expert  : erreur de conception de leur part du PC initial compte tenu de la hauteur du terrain du voisin qu'ils n'ont pas prise en compte.

Ils ont le sens de l'humour...CCMI = prix ferme et définitif, comme vous le savez sans doute. Ils vous prennent vraiment pour des lapins de 6 semaines  c'est fou.... 

3-    Le constructeur nous informe que l'accès chantier  est interdit et qu'il préviendra les autorités compétentes pour nous faire quitter les lieux

Ouais...ils l'ont en travers de la gorge, et ont du mal à digérer car ça à du mal à descendre.   Bah qu'ils boivent de l'eau (d'ailleurs il y'en a pas mal sur le chantier en question). #Bain construction.

Espérons que les fondations soient cette fois réalisées dans les règles de l'art !

Je vous le souhaite vraiment...
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Env. 10 message Loire Atlantique
Citation: Terrassement accès chantier travaux réservés

Coucou, quel beau palmier ça invite au voyage même à domicile, dépaysant.
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Env. 10 message Loire Atlantique
Citation: Chaînages horizontaux dans l'eau sans cales ni béton de propreté

Je confirme qu'il est totalement anormal de laisser les ferraillages les pointes en terre meuble, sans support solide dessous. Les règles de l'art ne sont pas respectées. Comment alors assurer le placement en hauteur du ferraillage dans la semelle filante si elle s'enfonce sous le poids du coulage du béton !
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +3 mois.
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Env. 10 message Loire Atlantique
Citation: Chaînages horizontaux dans l'eau sans cales ni béton de propreté

Totalement inconcevable de laisser des équerres non ligaturées = non tenue en place lors du coulage, en sismique en plus c'est irresponsable.
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Env. 10 message Loire Atlantique
Citation: Coulage dans l'eau en cours sans mise en place des chaînages verticaux au préalable donc non ligaturés

En coulant totalement dans l'eau comment assurer la bonne densité du mélange et donc la tenue mécanique du béton armé ?
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Bloggeur Env. 50 message Loire Atlantique
Tscl a écrit:
Citation: Terrassement accès chantier travaux réservés

Coucou, quel beau palmier ça invite au voyage même à domicile, dépaysant.

Oui, c'est le seul arbre que nous avons pu garder, les autres étant sous l'emprise de la maison.
Mais c'était le seul palmier justement, un coup de bol !
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Env. 10 message Loire Atlantique
Citation: Pompe qui n'évacue pas assez l'eau des fouilles pendant le coulage des fondations

Une pompe autant sous dimensionnée est une preuve de mauvaise volonté à assécher la fouille. Ici on voit bien que rien n'a été fait concernant les chevauchements des fils métaux.
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Env. 10 message Loire Atlantique
Citation: 7 jours après la réalisation du soubassement, la construction est totalement sous l'eau, les tuyaux flottent.

En effet il y a de l'eau à raz la terre, drainer les fondations et buter la maison est indispensable.
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Bloggeur Env. 50 message Loire Atlantique
Tscl a écrit:
Citation: 7 jours après la réalisation du soubassement, la construction est totalement sous l'eau, les tuyaux flottent.

En effet il y a de l'eau à raz la terre, drainer les fondations et buter la maison est indispensable.

C'est la seconde bataille à engager effectivement !
Ils n'ont pas pris en compte le niveau du terrain voisin (plus haut sur la droite et en limite de notre construction).
Le PLU autorise 13 cm plus haut donc ils auraient du le prévoir à l'origine du PC.
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Env. 10 message Loire Atlantique
Citation: coulage des fondations juste terminé, les fondations sont sous l'eau.

En voirie les ferraillages sont mêmes soudés entre-eux avant coulage alors ligaturer avant coulage est un minimum à réaliser en habitation de surcroît en sismique...
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Env. 10 message Alpes Maritimes
Citation: 7 jours après la réalisation du soubassement, la construction est totalement sous l'eau, les tuyaux flottent.

En voyant cette photo, on imagine clairement ce qui va se passer au rdc lors de forte pluies...

Au niveau responsabilité, le constructeur n'a pas d'inquiétudes à livrer une maison qui prends l'eau car trop basse à la construction ?
Le constructeur est lui même responsable du plan et des côtes de la construction à la base ?
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GdN06 a écrit:
Citation: 7 jours après la réalisation du soubassement, la construction est totalement sous l'eau, les tuyaux flottent.

En voyant cette photo, on imagine clairement ce qui va se passer au rdc lors de forte pluies...

Au niveau responsabilité, le constructeur n'a pas d'inquiétudes à livrer une maison qui prends l'eau car trop basse à la construction ?
Le constructeur est lui même responsable du plan et des côtes de la construction à la base ?

Bienvenue et oui tout à fait, il ne préconise aucun drainage et est prêt à couler la dalle sous le niveau de l'eau de la photo car oui le soubassement est dessous.
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Bonjour Cocaya,

C'est effectivement effarant. Surtout que le béton coulé dans l'eau va forcement le "laver" et au final les fondations tiendront sur un lit de sable.
Mais vu comme c'est parti, vous voulez vraiment garder ce constructeur ?, y a pas un petit truc qui cloche dans le contrat qui pourrait vous donner une raison de casser le contrat et repartir avec un autre sur de bonnes bases ?
Là moi j'avoue à ce stade là, j'irai pas plus loin, si la loi me le permettrait Sleep

++
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prie dieu, mais continue de nager vers le rivage (proverbe russe)
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Membre utile Env. 2000 message Somewhere Autour De Toulouse (31)
Je connaissais Blain Constructions de nom, mais je ne pensais pas qu'ils étaient capable de travailler comme ça, comme quoi.... Sad

++
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warstup a écrit:Bonjour Cocaya,

C'est effectivement effarant. Surtout que le béton coulé dans l'eau va forcement le "laver" et au final les fondations tiendront sur un lit de sable.
Mais vu comme c'est parti, vous voulez vraiment garder ce constructeur ?, y a pas un petit truc qui cloche dans le contrat qui pourrait vous donner une raison de casser le contrat et repartir avec un autre sur de bonnes bases ?
Là moi j'avoue à ce stade là, j'irai pas plus loin, si la loi me le permettrait Sleep

++

Bienvenue Warstup,
Je vais re-re-regarder le contrat mais je ne pense pas, à choisir aujourd’hui, on prendrait sûrement un MO ou en direct artisans car parfois on est jamais mieux servi que par soit même.
C’est le CCMI qui est censé nous protéger qui l’a emporté à l’époque.
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Bloggeur Env. 50 message Loire Atlantique
warstup a écrit:Je connaissais Blain Constructions de nom, mais je ne pensais pas qu'ils étaient capable de travailler comme ça, comme quoi.... Sad

++

Nous non plus nous ne le pensions pas vu les avis positifs sur eux.
Après, peu de clients assistent à cette étape fondations car c’est rapide et beaucoup ne se posent pas la question de savoir si c’est conforme car ils font confiance et/ou ne s’informent pas sur cette étape.
Heureusement, il y a ce forum et l’AAMOI 😉
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Membre utile Env. 2000 message Somewhere Autour De Toulouse (31)
Pour le CCMI, vaut mieux que ce soit l'AAMOI qui l'épluche. Si il y a une illégalité qui permettrait d'annuler le contrat, ils le verront Wink

++
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Notre constructeur est en forme, nous avons reçu un autre recommandé ce matin !
Ils nous confirment leurs recommandés 1 et 2 et refusent de reconnaître un défaut de conception au niveau du PC sur l'altimétrie.
On va donc la vérifier nous mêmes cette altimétrie actuelle avant démolition !
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Env. 10 message Loire Atlantique
Bonjour, nous en sommes au début de notre projet et j'avoue que ça fait peur... Je pense que je poserai un congé pour surveiller les fondations.. En tout cas bon courage à vous, ne lâchez rien et de mon côté je ne conseillerai pas ce constructeur..
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Bloggeur Env. 50 message Loire Atlantique
Bienvenue romejko44
Merci de votre soutien et on vous souhaite un meilleur démarrage de chantier en effet 🤞🏻
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Env. 10 message Gironde
Hello Cocaya

C'est clair que les photos font peur...
Si tu as un projet de construction et que tu tombes sur ce fil de discussion, tu arrêtes tout et tu bascules direct sur de l'existant!!

Bon courage pour la suite... Unsure
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Bonsoir à tous,

La démolition des fondations et soubassement de la maison a eu lieu début août hormis le local piscine sans savoir pourquoi.
Depuis, aucune activité sur le chantier. Les fouilles sont donc ouvertes depuis 1 mois et ont essuyé des orages et pluies. Les parois sont éboulées.
Nous avons donc adressé des recommandés à notre constructeur pour connaître  :
- le planning du chantier et rappel des plans d'exécution reçus non complets
- les moyens qu'ils comptaient mettre en oeuvre pour assurer l’étanchéité et le drainage de la maison car la dalle sera sous le niveau du terrain naturel des voisins, absence de béton de propreté des fouilles mises à nu
- suite à donner de plaintes des voisins sur matériaux entreposés sur leurs terrains et bornes absentes suite arrachement du terrassier en février
- remboursement de nos frais d'expertise suite à la décision de démolir

Hier, le constructeur nous a contacté par téléphone en nous proposant une rupture du contrat de construction et nous indiquant que la caméra que nous avons installée sur le chantier les empêchait d'intervenir dorénavant et allait engendrer un arrêt de chantier. Nous attendons son recommandé de réponse.

À notre sens, un constructeur ne doit rien avoir à cacher à ces clients.
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Membre utile Env. 2000 message Somewhere Autour De Toulouse (31)
Bonsoir Cocaya,

Bonne nouvelles du coup.......... mais vous n'en profitez pas pour casser le contrat comme il vous le propose ?

++
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Env. 10 message Gironde
Salut Cocaya

Je pense qu'il est temps de laisser tomber ce constructeur.
Il n'a plus envie de construire votre maison.
Il est évident que rien d'agréable ne pourra plus être envisageable avec ces gens.
Peut-être qu'il est temps d'accepter une rupture de contrat, comme il vous le propose?
Je pense que vous vous en sortirez bien mieux ainsi.

Courage!
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Bloggeur Env. 50 message Loire Atlantique
Bonjour Warstup et MomoChicano,

Nous y réfléchissons !
Déjà 6 mois de perdus depuis l'ouverture du chantier, il y a beaucoup d'incidence, on pèse le pour et le contre !
Merci à vous,

MomoChicano a écrit:Salut Cocaya

Je pense qu'il est temps de laisser tomber ce constructeur.
Il n'a plus envie de construire votre maison.
Il est évident que rien d'agréable ne pourra plus être envisageable avec ces gens.
Peut-être qu'il est temps d'accepter une rupture de contrat, comme il vous le propose?
Je pense que vous vous en sortirez bien mieux ainsi.

Courage!
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Cocaya Auteur : Cocaya
Informations sur le projet Informations sur le projet :
Type de travaux : Construction neuve
Type de construction : RDC + étage
Label énergétique : RT2012
Surface habitable : 145m² (6 pièces)
Superficie terrain : 560m²
Informations sur le projet Constructeur du projet :
Blain Construction
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