Signature CCMI ce jour, mais gros doutes...

Comme toujours, les constructeurs pressent les clients de signer et ensuite viennent les problèmes. Sachez que le constructeur doit vous donner un prix DEFINITIF de la maison (sauf les taxes et impots). Pour ce qui est des frais annexes, la mairie doit pouvoir vous donner le pourcentage à appliquer. Maintenant une chose me chiffonne dans votre récit : avez-vous signé un compromis de vent du terrain ? si oui, c'est bon en espérant que vous y avez mis les réserves d'usage (obtention du permis, du crédit, etc). Si ce n'est pas le cas, votre CCMI n'est pas valable. En aucun cas, vous pouvez signé un CCMI sans avoir au préalable signé un compromis de vente du terrain. Faites-vous détailler les différents postes (ils soint obligés de vous dire quel montant ils ont prévu pour les carrelage, les portes, etc) car si vous voulez vous réserver ces travaux, vous avez 2 mois pour les sortir du CCMI et au contraire si vous voulez faire faire par le constructeur certains des travaux mentionnés à votre charge, le même délai s'applique et le constructeur est tenu de les faire au prix indiqué dans le descriptif. La construction n'est pas un long fleuve tranquille et il faut vous attendre (sauf exception) à 1 ou 2 années "stressantes". Bon courage

Merci pour votre réponse, la mienne ne va pas vous plaire : ni compromis ni promesse de vente n'ont été signée avec le ccmi...
Quelles sont les conséquences pour nous ? Dans le sens où j'imagine que le constructeur porte le risque qu'on annule un contrat car non valable... mais nous, quel est le risque ?

Donc c'est un lotisseur qui vend le terrain... donc vous pouvez directement traiter avec le lotisseur !
N'importe qui peut appeler un lotisseur pour acheter un terrain - peut-être le vôtre - donc votre cst vous raconte ce qu'il veut et vous gobez !


Il vous a déjà été dit (plusieurs fois) que sans compromis de terrain le CCMI n'est pas valable ! mais vous signez quand même de suite un ccmi

Votre constructeur n'est pas sérieux !!! trouvez-en un sérieux, sinon vous allez passer quelques nuits blanches.

Certains constructeurs ont encore de beaux jours devant eux

Le lotisseur commercialise le terrain mais le vendeur est une personne physique ! La convention passée entre eux fait que le lotisseur peut nous "réserver" le terrain.. le lotisseur et le constructeur sont deux structures juridiques distinctes mais appartenant au même groupe, donc dans les faits autant dire que c'est pareil.. donc je ne vois pas comment on pourrait traiter directement avec le lotisseur, sans passer par notre interlocuteur chez le constructeur..ce n'est pas possible.

On a bien compris que ce n'est pas valable, mais à part ça je ne saisis toujours pas ce que ça engendre ?

Ça va vous étonner mais je juge ce constructeur sérieux.. de par tous les échos positifs que j'en ai notamment. Une réputation ne se créée pas sans un minimum de sérieux.. les maisons réalisées sont reconnues de très bonne qualité.
Par contre on est bien d'accord que les choses ne se font pas dans le bon ordre !! et que le procédé pose questions !!

Merci de ne pas m'engueuler.. je me demande vraiment si on se prend trop la tête ou si on a raison d'avoir des doutes.
Du coup vis à vis de cette signature et de ses conséquences pour nous : ok tout est figé à présent, et on a eu tort, mais si le contrat n'est pas valable est ce que ça ne suppose pas qu'on puisse l'annuler même après les 7 jours ?

Taluva a écrit:

Le lotisseur commercialise le terrain mais le vendeur est une personne physique ! La convention passée entre eux fait que le lotisseur peut nous "réserver" le terrain.. le lotisseur et le constructeur sont deux structures juridiques distinctes mais appartenant au même groupe, donc dans les faits autant dire que c'est pareil.. donc je ne vois pas comment on pourrait traiter directement avec le lotisseur, sans passer par notre interlocuteur chez le constructeur..ce n'est pas possible.

On a bien compris que ce n'est pas valable, mais à part ça je ne saisis toujours pas ce que ça engendre ?

Ça va vous étonner mais je juge ce constructeur sérieux.. de par tous les échos positifs que j'en ai notamment. Une réputation ne se créée pas sans un minimum de sérieux.. les maisons réalisées sont reconnues de très bonne qualité.
Par contre on est bien d'accord que les choses ne se font pas dans le bon ordre !! et que le procédé pose questions !!

Merci de ne pas m'engueuler.. je me demande vraiment si on se prend trop la tête ou si on a raison d'avoir des doutes.
Du coup vis à vis de cette signature et de ses conséquences pour nous : ok tout est figé à présent, et on a eu tort, mais si le contrat n'est pas valable est ce que ça ne suppose pas qu'on puisse l'annuler même après les 7 jours ?

Le contrat n'est pas valide, c'est comme s'il n'existait pas je crois...de plus (pour le prochain) vous devrez le recevoir en LRAR, puisque le délai de 7 jours part de là... ;)

Bonsoir Taluva,
je ne vais pas pouvoir t’éclairer : je suis dans un cas assez semblable à toi. Sauf que le CCMI n'est pas encore signé, mais le constructeur me pousse à signer tout de suite. J'ai seulement une réservation de terrain mais aucun compromis signé.
Je me pose la même question que toi, quel intérêt pour le constructeur d'avoir un CCMI signé mais non valable ? Quel risque pour nous de signer avant le compromis ?

bonjour,

Taluva a écrit:

...
Ça va vous étonner mais je juge ce constructeur sérieux.. de par tous les échos positifs que j'en ai notamment. Une réputation ne se créée pas sans un minimum de sérieux.. les maisons réalisées sont reconnues de très bonne qualité.

je comprends car quand je dis que je me suis fait "avoir" pour carrelage et cie, c'était bien avec un cst de trrrès bonne réputation , jamais entendu de mauvais échos sur cette boite, jamais eu de pb sur la maison (construite en 1999)...
autrement dit, je sais maintenant que j'aurais pû éviter qu'il m'embobine sur certains points, à coté de çà, RIEN à reprocher pour la construction elle-même.
Par contre pour les plus-values en cours de construction, on en a eu quelques unes et au final on a dû, comme d'autres, faire un prêt complémentaire pour arriver au bout... ; heureusement, nos finances le permettaient, on était pas à 25% d'endettement, et le prêt n'était "que" sur 15 ans.

Taluva a écrit:

Par contre on est bien d'accord que les choses ne se font pas dans le bon ordre !! et que le procédé pose questions !!

on est d'accord

Taluva a écrit:

Merci de ne pas m'engueuler..

non, non, ce n'est surtout pas l'intention

simplement avec tout ce qu'on lit ici ou que certains ont testé malgré eux, quand on met en garde des "nouveaux", c'est toujours ... j'allais dire "rageant" mais c'est un peu fort, disons incompréhensible qu'ils ne prennent pas les conseils en compte..... pour revenir quelques mois plus tard nous dire "z'aviez raison" ou plus souvent "au secours, comment j'fais"

Perso, que j'aie raison ou pas m'en fiche, et les plus-values ne sortiront pas de ma poche mais c'est dommage pour vous.


juste une :

Taluva a écrit:

Il nous a expliqué qu'on ne pouvait pas tout choisir si vite (notamment le choix sur le carrelage, la faïence, etc... pour ces derniers on peut aller jusqu'à 20 €/m², au delà c'est à notre charge...)

pour une voiture ou une paire de chaussures sur le net, çà te viendrait à l'idée de signer pour passer commande si on te disait "pour la couleur , la matière, les détails... on verra çà plus tard"...
à la place de "chaussures" on peut mettre "cuisine" pour rester dans le domaine construction...

et donc... pour une maison, vous trouvez çà normal ?

et puis... c'est plus fort que moi, après j'arrête :

Taluva a écrit:

Je lui ai expliqué mes doutes, notamment niveau budget, en lui demandant ce qu'il fallait qu'on prévoit en plus du prix du terrain (+frais notaire) et de la construction.
Vous voyez autre chose que : TLE, TRE (les 2 sont à budgéter, lui nous dit de 4000 à 5000 €),
TLE çà n'existe plus... ce n'est pas "il vous a dit" il faut regarder ce qu'il a noté dans le contrat.
aménagement cuisine et sdb (fonction de nos choix),
oui, çà parait logique sauf que... il y a QUOI de prévu dans cette sdb dans le contrat ? combien d'arrivées et d'évacuation d'eau ? douche-baignoire-vasques...

coût des branchement edf et eau (1000 € ?),
whaouuuu enfin une baisse de tarifs , çà aussi çà doit être noté dans le contrat
...s'arranger avec le maçon pour une dalle devant la baie vitrée (500 €?)
surtout pas !!!! s'arranger veut dire travail au black, sans garanties et sans recours mais pas moins cher !!!
....

scsm81 a écrit:

Le contrat n'est pas valide, c'est comme s'il n'existait pas je crois...de plus (pour le prochain) vous devrez le recevoir en LRAR, puisque le délai de 7 jours part de là... ;)

Du coup c'est en faveur du client non ?
Il ne nous a pas remis le contrat, même pas une copie (demandée), et nous l'attendons par lrac. Le directeur le signe lundi. Avec un peu de recul c'est bizarre d'écrire ça...
...

WildSpirit a écrit:

Bonsoir Taluva,
je ne vais pas pouvoir t’éclairer : je suis dans un cas assez semblable à toi. Sauf que le CCMI n'est pas encore signé, mais le constructeur me pousse à signer tout de suite. J'ai seulement une réservation de terrain mais aucun compromis signé.
Je me pose la même question que toi, quel intérêt pour le constructeur d'avoir un CCMI signé mais non valable ? Quel risque pour nous de signer avant le compromis ?

Je vois deux choses pour le moment mais je pense qu'il y en a d'autres : le fait que tout soit figé, et ne plus avoir aucun pouvoir de négociation, ... sauf que qui dit contrat non valable dit, à mon sens, possibilité de l'annuler purement et simplement..
Je n'arrive pas à comprendre l'intérêt du constructeur de faire les choses à l'envers..
Dans notre cas je conçois la nécessité de poser une "option" sur le terrain, je comprends que le constructeur souhaite travailler avec un engagement de notre part, mais mince, il doit bien y avoir des moyens de bien faire les choses tout de même ! Ou c'est la pratique la plus répandue ?!

Taluva a écrit:

Je vois deux choses pour le moment mais je pense qu'il y en a d'autres : le fait que tout soit figé, et ne plus avoir aucun pouvoir de négociation, ... sauf que qui dit contrat non valable dit, à mon sens, possibilité de l'annuler purement et simplement..
Je n'arrive pas à comprendre l'intérêt du constructeur de faire les choses à l'envers..
!

Tout à fait d'accord. Mais si ils le font c'est qu'ils ont une raison... mais laquelle ?
C'est rageant de s'engager et de se demander si il n'y a pas anguille-sous-roche....

Taluva a écrit:

Dans notre cas je conçois la nécessité de poser une "option" sur le terrain,

non, désolée mais dans ton cas, tu n'as AUCUNE option sur ce terrain .

Elisa : et le PIRE, le truc qui va vraiment te faire rager, c'est que je suis entièrement d'accord !! J'avais bien vu tous vos conseils, on était plein de bonnes résolutions, et voilou... c'est dingue oui j'admets totalement ! Donc lâche toi je ne t'en voudrais pas..


Admettons qu'il nous embobine un peu, ou pas.. si on doit faire une rallonge au prêt et bien on sera hors du budget prévu initialement et ça va me faire péter un câble !! D'autant que là on est dans la fourchette très haute du budget qu'on s'était fixé.. je crains que ce soit trop pour nous à aujourd'hui.



Donc clairement non, je ne trouve pas ça normal.. au delà, admettons qu'on leur fasse confiance.. à ce compte là on n'admet pas que eux ne nous fasse pas confiance quant à notre engagement envers eux !


Sdb : deux vasques sont prévues, et une baignoire.. après je ne sais plus pour les évacuations..


Pour les branchements eau edf etc il ne nous a rien dit, là c'est moi qui me suis fixée un budget totalement aléatoirement ! trop bas manifestement...


Je ne peux qu’acquiescer Elisa.. Et je m'en veux d’avoir perdu le fil au bout des trois heures !

elisa21 a écrit:

non, désolée mais dans ton cas, tu n'as AUCUNE option sur ce terrain .

Bon tout de même, le ccmi porte explicitement sur ce terrain, donc là la validité du contrat serait clairement remis en question...

ce que je voulais dire :

signer ce ccmi ce matin ne t'apporte AUCUNE garantie d'avoir le terrain : tu n'es pas plus avancée qu'hier, le lotisseur , le proprio, une agence... tous peuvent vendre "ton" terrain à quelqu'un d'autre en toute légalité.

Taluva a écrit:

... Et je m'en veux d’avoir perdu le fil au bout des trois heures !

ce n'est pas ta faute, c'est leur boulot et ils sont forts.

Rhooo si c'est carrément de ma faute, de notre faute d'ailleurs !

Par contre je remets absolument pas en cause le commercial, dans le sens où effectivement il a fait son job, correctement en plus.
Je fonctionne beaucoup au feeling, et franchement je pense sincèrement que c'est quelqu'un de très honnête intellectuellement, qui n'a pas cherché à nous "avoir", qui a juste fait comme il a l'habitude de faire et donc comme son patron lui dit de faire j'imagine.

C'est le déroulement des opérations mais au delà de ça le budget qui nous fait vraiment tiquer... On dépasse déjà de plus de 20 K€ le budget qu'on s'était fixé.. et on a pas encore tout chiffrer..

C'était à nous de bien cadrer les choses avant, on a fait les cons sur ce coup là, tant pis, ça nous servira de leçon ! Disons qu'on aura pas perdu de temps car ça nous aura appris quelque chose.. par contre on aura fait perdre son temps au commercial, ça c'est pas cool mais bon, en l'état on vient de signer pour le projet le plus important de notre vie (avant le prochain..) et on se pose des questions, on doute de notre choix... Rien que ça ce n'est pas normal basiquement ! On devrait être contents normalement ! On lieu de ça on est déjà en train de se stresser à cause du budget... Même si en tirant au max la banque accepte (ce qui est loin d'être sûr !), ça nous laissera peu de marge de manœuvre..
Bref, désolée de vous livrer nos états d'âme, mais bon clairement on n'est pas sereins, et je crois qu'il vaut mieux regretter de laisser passer ce terrain que regretter de l'acheter...
La difficulté est que je ne sais pas si on est raisonnables ou si on est vraiment trop procéduriés et méfiants.. mais dans le doute..

Bonsoir,
Puisque vous avez un délai de rétractation, alors utilisez-le, c'est la meilleure des choses, car là le moins qu'on puisse dire c'est que l'affaire est déjà mal engagée dès le départ. J'espère au moins que vous n'avez pas versé d'argent.
Ensuite, commencez à voir avec votre banque pour voir le montant du prêt auquel vous pourriez prétendre .. çà ne sert à rien de tirer des plans sur la comète si au final vous vous retrouvez hors budget. Après, dites-vous que si ce n'est pas ce terrain, ce sera un autre.

Un petit truc pour le côté financier, exemple :

si la banque vous dit que vous pouvez emprunter 280 000 €.... disons 100 000 pour le terrain + 180 000 pour la maison

Déjà vous gardez 20 000 € (il est conseillé 10 à 15% du prix de la maison) pour les "finitions" (clôtures, raccordements, taxes, cuisine,
VRD, terrasse, peintures, arbres, abri jardin...) ça monte très vite !

Donc il reste pour la maison R = 160 000 € + apport éventuel.... au constructeur vous dites que vous disposez
de R - 20 000 €. Cela permettra d'ajouter quelques plus-value et modifs, et vous serez toujours dans votre budget.
Et ensuite vous avez votre réserve de 20 000 € pour terminer la maison.

Simplement pour vous tenir informés : nous avons exercer notre droit de rétractation et avons donc annulé le contrat signé trop précipitamment.
Merci à tous car même si ce projet a vite pris fin, nous avons beaucoup appris et en bonne partie grâce à vous et à ce forum.
A bientôt !

à bientôt

Bonjour à tous,

Un petit message près de 18 mois après cette première expérience...
Nous avions été un peu éprouvés par la manière dont les choses s'étaient déroulées avec ce constructeur. Au final nous avions écouté notre instinct, exercer notre droit de rétractation, et quel bon choix nous avons fait !

Par la suite, nous avons appris que les méthodes de ce constructeur étaient vraiment "discutables" sur certains projets : nous n'avons eu qu'un exemple sur un terrain, mais ça nous a conforté dans notre opinion. En fait il avait fait signé un CCMI ET ensuite obtenu un PC pour ce client avant même qu'une promesse de vente soit signée pour le terrain ! Trop fort !

Aujourd'hui, nous sommes propriétaires d'un super terrain qui nous convient largement mieux. Et notre maison est sur le point de se finir !

Tout ce passe très bien avec notre constructeur, à l'origine un bon feeling avec le commercial, puis un conducteur de travaux au top, en bref on est vraiment satisfaits, et si tout se passe bien remise des clés dans un mois !

Comme quoi quand on n'a pas un bon feeling, il faut savoir s'écouter...

Je voulais juste dire qu'il ne faut pas hésitez à se rétracter quand quelque chose cloche dans un tel projet. Les conséquences sont trop importantes pour se permettre le moindre regret par la suite !

A bon entendeur ! Smile

C'est dommage de ne pas nous faire un récit de ta construction, surtout si ton constructeur est un bon, cela pourrait servir à d'autres

Bonjour stephplr77,

Mon mari s'en était chargé, donc c'est fait

Taluva a écrit:

Bonjour stephplr77,

Mon mari s'en était chargé, donc c'est fait

effectivement, il est où ?