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Acheter le terrain....ou pas?

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Env. 10 message Loire
Bonjour à tous, 

Je vais tenter d'être clair mais excusez par avance mes maladresses et les termes inadaptés car je suis en mode découverte étant donné qu'il s'agit de ma première (future?) construction.
Nous avons un projet commun avec des amis. Nous souhaiterions acheter un terrain (que nous diviserions en 3 parcelles), afin d'y construire chacun notre maison (nous sommes 2 familles) et garder la troisième parcelle pour un futur projet de gîte afin de pouvoir y accueillir des personnes handicapées. 
Nous pensons avoir trouvé notre bonheur. Il s'agit d'un terrain de 12 000 m² environ, constructible dans son intégralité, avec les viabilités en bordures. Le terrain est affiché à 50 000€ environ. 
Dans un premier temps, le prix nous a surpris (d'autant plus qu'il était affiché à 100 000€ un an auparavant). Mais en creusant un peu plusieurs éléments ont expliqué cette baisse rapide et importante. Tout d'abord il s'agit d'un terrain en pente (jusqu'à là rien d'anormal), cette dernière est orientée vers l'ouest. En allant demander des renseignements à la mairie, le maire nous a laissé entendre que la baisse du prix du terrain était dû au fait que d'ici fin 2017 le terrain ne serait plus constructible (histoire de PLU, SCOT ou je ne sais pas trop quoi). J'en ai discuté avec mon oncle qui est architecte qui m'a dit qu'à partir du moment ou le PC est accepté et les travaux commencés dans les 2 ans suivants, cela ne devrait pas poser de problème.D'autant plus qu'apparemment, il existe des clauses suspensives qui peuvent être ajoutées dans le compromis de vente si il devient impossible d'y construire nos maisons. Mon oncle nous a fait un plan de masse (futures maisons et viabilisation) et nous commençons à faire venir des terrassiers VRD pour faire des devis avant de faire une offre ou pas. Il y aurait au moins entre 250 et 300 mètres de tranchées à faire creuser ainsi que le terrassement du terrain là où les maisons seraient construites. Ces éventuels frais nous font un peu peurs mais nous avons la possibilité de réaliser une partie de ces travaux, le copain avec qui nous avons le projet peut se faire prêter une pelle et réaliser la tranchée lui même (nous laisserions le terrassement pour les maisons à des professionnels).
Nous avons conscience qu'il s'agit d'un bien rare étant donné qu'actuellement il est plutôt question d'arrêter de grignoter les campagnes et de rapatrier tout le monde vers les centre ville.

Nous aimerions savoir si l'idée vous semble complètement saugrenue ou pas?

J'aurais par la suite beaucoup d'autres questions mais je pense m'arrêter là pour ce post sous peine d'être responsable d'une fracture du nerf optique chez certains... 

Merci d'avance pour les futures réponses...
Messages : Env. 10
Dept : Loire
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message
Si vous cherchez un terrain, jetez un coup d'oeil sur la section "terrains" du site : http://www.forumconstruire.com/terrain/.

57 847 offres de terrains constructibles ou terrains avec maisons y sont référencés. Ça ne coute rien d'essayer
 
Membre super utile Env. 2000 message Saint Blaise (6)
Ca va être dur de jugé a vote place. mais le projet est intéressant.

voir ici

N°Aamoi 2879
Référent AAMOI pour les Alpes-Maritimes
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Saint Blaise (6)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Wadirum (44)
Bonjour,
Sur le terrain/permis de construire, ce qui est dit est exact.

Ce qui me laisse dubitatif , c'est par exemple " ....se faire prêter une minipelle...".
c'est pas une mauvaise idée en soi, mais si vous envisagez la/les constructions comme ça... vous n'êtes pas au bout de vos peines, rien que pour gérer un planning.
L'étude me semble un peu "légère" pour le moment.

Dernier point et pas le moindre, c'est construire sur un terrain à plusieurs :
rendez vous chez le notaire impératif pour vous faire expliquer les diverses démarches possibles, en fonction de qui paye quoi, et des situations familiales des amis (division préalable ? mais compte tenu du contexte PLU, ça me semble dangereux... monter une SCi ?),
...gros écueil, ici...
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Wadirum (44)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 10 message Loire
Citation: Ce qui me laisse dubitatif , c'est par exemple " ....se faire prêter une minipelle...". 
c'est pas une mauvaise idée en soi, mais si vous envisagez la/les constructions comme ça... vous n'êtes pas au bout de vos peines, rien que pour gérer un planning. 
L'étude me semble un peu "légère" pour le moment. 

Effectivement mon approche peut sembler hasardeuse mais c'est aussi un peu pour ça que je viens sur le forum car j'avoue ne pas y connaitre grand chose. Notre première visite du terrain date de 15 jours, mon oncle/architecte n'a vu le terrain pour la première fois que ce week-end, donc effectivement le projet est au statut d'embryon. "L'étude" est carrément légère pour le moment, je n'ai rencontré qu'un terrassier, d'autres vont venir faire des devis. Pour la minipelle, j'avoue que c'est mon pote qui a envisagé cette option étant donné qu'il a travaillé en temps que paysagiste il m'a dit connaitre un peu la chose, mais nous avons juste évoqué ça rapidement sans en faire une certitude.
Citation: rendez vous chez le notaire impératif pour vous faire expliquer les diverses démarches possibles, en fonction de qui paye quoi, et des situations familiales des amis (division préalable ? mais compte tenu du contexte PLU, ça me semble dangereux... monter une SCi ?),

...gros écueil, ici...


J'ai rendez vous avec le géomètre la semaine prochaine pour un devis de bornage et pour poser des questions sur la division parcellaire. Je pense prendre contact avec notre notaire qui, en plus d'être charmante, a toujours été de bon conseil. Notre première idée était de faire diviser (lors du passage du géomètre puis du passage chez le notaire) le terrain en trois. Chaque couple achète sa parcelle et la troisième aurait été (si cela est possible) achetée en copropriété.
Par contre, peux tu, s'il te plait, m'éclairer sur le "contexte PLU" qui semble dangereux? J'avoue ne pas avoir saisi...
Merci d'avance
Messages : Env. 10
Dept : Loire
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Wadirum (44)
Attention à la division, et peut être permis d'aménager qui ira avec, donc délai...
et si le PLU change d'ici là pour rendre les terrains inconstructibles....

Bon, vu le prix du m2 (qui me laisse rêveur...), el risque est limité... mais tout de même...
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Wadirum (44)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 10 message Loire
Un détail que j'ai omis de préciser tout à l'heure, nous avons un CU.




Est ce que cela peut être rassurant concernant le permis d'aménager dont tu parles?
Messages : Env. 10
Dept : Loire
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Le CU est pour 2 maisons, vous en faites 3.
VRD : Il ne s'agit pas de faire que des tranchées, il faut savoir passer des réseaux et il y a des régles à respecter et aussi des voiries à réaliser.
Vous êtes amis en ce moment mais dans 5 ou 10 ans ?
Maître d'oeuvre - CSPS
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
De : St Pierre Les Nemours (77)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 40 message Saone Et Loire
jpaul a écrit:Le CU est pour 2 maisons, vous en faites 3.
VRD : Il ne s'agit pas de faire que des tranchées, il faut savoir passer des réseaux et il y a des régles à respecter et aussi des voiries à réaliser.
Vous êtes amis en ce moment mais dans 5 ou 10 ans ?

Bonjour,
+1
Pour les VRD, sur une aussi longue distance, il faut bien maîtriser la chose. Vous savez créer la pente nécessaire sur une aussi longue distance, peut-être que oui ?
Après comme dit jpaul, il faut bien envisager tous les scénarios à long terme vu que c'est un achat commun. Je ne vous le souhaite pas, mais ça ne coute rien de réfléchir à la chose.
Sinon, c'est sur que le prix au m2 est TOP, vous êtes dans quelle endroit ?
En tout état de cause, le projet est super !
Construction en cours : la Maison du Bonheur
Messages : Env. 40
Dept : Saone Et Loire
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 10 message Loire
Citation: Le CU est pour 2 maisons, vous en faites 3.
VRD : Il ne s'agit pas de faire que des tranchées, il faut savoir passer des réseaux et il y a des régles à respecter et aussi des voiries à réaliser.
Vous êtes amis en ce moment mais dans 5 ou 10 ans ?


Effectivement le CU est valable pour 2 maisons, c'est d'ailleurs la priorité, nos maisons respectives. Il ya quelques années, il y avait un CU qui permettait de faire un lotissement sur ce terrain, ce qui prouve qu'un CU peut évoluer. Concernant le gîte, nous envisagions de le faire quand nos finances auraient repris du poil de la bête, soit pas avant quelques années. Et là vous allé me dire "oui mais tu nous a dit que d'ici 2017, le terrain ne serait plus constructible". Effectivement, mais en plus d'avoir un archi dans la famille j'ai également un père qui était maire et qui m'a expliqué qu'un terrain enclavé entre plusieurs maisons a peu de chance de devenir inconstructible (il a quand même expliqué que cela n'étais pas une vérité absolue). Et puis quand bien même, si cette parcelle devient inconstructible, on y plantera des arbres fruitiers, on y fera un jardin et on mettera des poules et des chèvres. Au vu du prix au m² ça ne sera pas bien grave.

Pour ce qui est des tranchées et la viabilisation, il est sur que nous n'allons pas nous y lancer sans creuser un peu la question. Par chance internet (malgré ses limites) regorge d'informations et de forums merveilleurx (comme celui ci  ) pour essayer d'éviter de faire n'importe quoi. En plus par chance, nous avons quelques artisans dans nos familles respectives que nous pourrons solliciter pour éviter les erreurs.
En plus en fonction des montants des devis, nous ferons peut être faire ça par des professionnels plutôt que de se risquer dans un domaine que nous ne maîtrisons pas. D'ailleurs, le premier terrassier que j'ai fait venir, m'a dit qu'il n'était pas certain que l'on puisse tout faire passer dans la même tranchée (surtout gaz et électricité).

Pour notre amitié, effectivement, on ne sait jamais de quoi l'avenir est fait c'est d'ailleurs pour ça qu'au moment de passer chez le notaire, on souhaiterait une division parcellaire. Une parcelle pour eux, une pour nous et une en copropriété comme ça si vraiment on ne se supporte plus dans quelques années, soit l'un rachète sa part de copro à l'autre, soit la copro est vendue d'un commun accord? (si cela est possible evidemment).

Citation: Sinon, c'est sur que le prix au m2 est TOP, vous êtes dans quelle endroit ?


Entre Roanne et Saint Etienne, perdu dans la campagne.
Messages : Env. 10
Dept : Loire
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 10 message Loire
Bonsoir à tous, 

Bon nous sortons de notre rendez vous chez le géomètre et nous avons été noyés sous une multitude d'information. J'avoue que nous n'avons pas tout compris malgré que nous avons pris autant de notes que possible (1h45 d'entretien). Ce qui l'a le plus embêté, c'est que sur le plan de masse, les canalisations eaux usées, électriques, gaz et eau sont notées comme communes. Apparemment, il n'est pas permis du faire ainsi car pour un assainissement commun (comme pour l'eau apparemment) il aurait fallu que le propriétaire actuel du terrain aie fait la demande d'un permis d'aménager (comme pour un lotisseur d'après ce que j'ai compris). Il a aussi dit que le plus simple serait peut être d'acheter la parcelle, de ne pas faire la division tout de suite et de faire une demande de permis de construire valant division pour ensuite faire la division lorsque les travaux seraient commencé. Cette solution d'après lui nous permettrait de profité de canalisations communes.
Sinon, il y aurait aussi la possibilité de faire chacun son réseau EU et eau potable mais le coût serait forcément plus élevé. J'avoue que je ne comprends pas non plus comment il serait possible d'avoir chacun un compteur eau et un compteur électrique si nous profitons de réseau commun... Bref, si vous avez des propositions simples et claires n'hésitez pas, j'avoue être franchement pommé...

Je vous ai mis en pièces jointes, le plan de masse et un plan avec la division parcellaire comme nous l'avons imaginé.

Merci d'avance.




Messages : Env. 10
Dept : Loire
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Wadirum (44)
PLein de sujets en effet, un peu en vrac. Biggrin
Bon, c'est la vision "géomètre", voir la vision "notaire" aussi...
Il faudra que ça se superpose...
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Wadirum (44)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 10 message Loire
Citation: PLein de sujets en effet, un peu en vrac.


Un peu à l'image de ce qu'il se passe dans ma tête en ce moment... 
On va prendre RDV avec le notaire cette semaine aussi. Le géomètre quant à lui, nous a également proposer de nous rencontrer tous (nos amis et nous) en compagnie du notaire afin d'imaginer une solution réalisable. J'avoue que j'espère mieux comprendre à ce moment là...
Messages : Env. 10
Dept : Loire
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Wadirum (44)
Oui, car par exemple le PVCD, c'est un peu théorique dans votre cas.
La notion de lotissement (Permis d'aménager) serait peut être plus simple au final, mais faut acheter le terrain sans garantie sur la suite...
donc, je comprends et je ne suis pas surpris : en pratique, c'est complexe à mettre en place....
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Wadirum (44)
Ancienneté : + de 11 ans
En cache depuis le lundi 22 avril 2024 à 08h50
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