Avis sur plan R+1 - 170m²

Bonjour,

Je trouve que l'entrée est assez imposante, mais je suppose qu'avec une maison de 170m² c'est volontaire.

D'une manière général, je suis pas fan des circulations, mais dans une grande maison, à un moment, il faut bien se résoudre à en mettre...

Peut être pouvez vous rendre l'accès au cellier plus direct afin que le déchargement des courses soit plus aisé?

La maison ne prend pas en compte un éventuel handicap (accès toilettes, chambre et sdb au RDC), il ne s'agit donc pas d'un projet incluant les vieux jours ou intégrant la visite de papi et mamie.

La position des toilettes, par rapport au salon me semble un peu éloigné
A l'étage, peut être pouvez vous inverser la position de la douche avec celle de la baignoire dans la petite salle de bains? Mais est il bien nécessaire d'avoir 2 douches et 2 baignoires à l'étage?

Il me semble que la disposition de l'escalier crée des circulations, ainsi que la position des WC de l'étage. En faisant les choix d'avoir un grand palier de jeux et des wc aveugles ou avec une lumière zénithale, peut être pouvez vous trouver un compromis intéressant?

En espérant vous avoir aidé.

Cordialement.

Bonjour,

y'a-t-il besoin d'un cellier en plus de la très grande buanderie??
car je trouve que du coup, la cuisine fait un peu rikiki

Laisser un accès entrée/salon serait pas mal je pense


à l'étage, la salle de jeu n'a pas de fenêtre

Finalement, je trouve dommage qu'il n'y ait que 3 chambres pour une maison de 170m²
Faudrait voir pour inverser le bloc salles de bain/dressing avec la chambre 3, ça serait plus logique de mettre les salles de bain au nord

Le palier fait perdre beaucoup de place et tel qu'il est il n'est pas vraiment exploitable pour faire un coin détente ou quelque chose de ce genre, dommage...

moi qui pensais que dans une maison de 170m² on pouvait avoir des chambres de 15m² en moyenne... je me suis trompée apparemment... dommage!

la salle de jeu sans fenêtre berk, perso je n'aimerai pas y jouer dedans
le bureau est rikiki aussi...

pourquoi buanderie + cellier? Pourquoi ne pas tout mettre dans la même pièce?

Si on remplace "buanderie" par "Atelier de bricolage", je pense qu'il faut conserver la distinction avec le cellier.

projet69 a écrit:

la salle de jeu sans fenêtre berk, perso je n'aimerai pas y jouer dedans
le bureau est rikiki aussi...

Une seule pièce serait mieux.
Faut voir s'il y a vraiment lieu de distinguer les 2...

Quelques pistes peut-être :

ouais, pas mal nikorock

Sinon, le balcon, je sais bien qu'il est sympa sur la façade, mais à part pour se la jouer "Titanic", je vois pas bien à quoi il va servir.

Je sais pas si il y aurait moyen de valoriser l'entrée par un autre moyen, genre de la végétation ou je sais pas... Parce que ça va quand même faire cher pour une utilité limitée.

pruls a écrit:

Sinon, le balcon, je sais bien qu'il est sympa sur la façade, mais à part pour se la jouer "Titanic", je vois pas bien à quoi il va servir.

Je sais pas si il y aurait moyen de valoriser l'entrée par un autre moyen, genre de la végétation ou je sais pas... Parce que ça va quand même faire cher pour une utilité limitée.

Complétement d'accord. Si une vraie pièce donnait sur ce balcon, pourquoi pas.
Par contre sur un pallier, simple lieu de passage, pas d'utilité.

.
Merci à tous pour vos remarques très pertinentes.

Nous allons retravailler ces plans en tenant compte des améliorations suggérées :

• l'aménagement de l'étage est à revoir pour effectivement supprimer les couloirs fastideux. Dans cette optique, la propositon de Nikorock est très intéressante, même si elle entraîne la suppression d'une pièce (forcément la salle de jeu car le bureau est indispensable pour une enseignante).
  
  
• je pense que la buanderie (produits entretien, linge, outils) doit rester séparée du cellier (nourriture, congélateur). Mais effectivement les surfaces alouées pour ces deux espaces sont peut-être un peu surestimées.
  
  
• ok avec Pruls pour un accès direct dans le cellier ; ce qui entrainerait en plus la suppression du couloir et une cuisine un peu plus longue.
  
  
• la baignoire dans la salle d'eau privative est en fait l'emplacement à réserver pour un futur spa.
  
  
• plutôt d'accord avec Pruls pour ajouter une porte entre entrée et salon, au niveau de la montée d'escalier.
  
  
• d'accord avec le fait que le balcon ne nous sera pas d'une grande utilité, mais pour l'instant je n'ai pas d'idée d'autre aménagement "esthétique".

Une seule question

ce projet, c'est la cogitation entre vous mari et femme

C'est un plan constructeur

C'est un plan architecte ou M O E

???

Est ce que vous réalisez vous même vos plans? Avez vous conscience que pour cette taille de maison, un architecte devra au minimum signer les plans?

labricotier a écrit:

Une seule question

ce projet, c'est la cogitation entre vous mari et femme

C'est un plan constructeur

C'est un plan architecte ou M O E

???

Les grands esprits se rencontrent :p

labricotier a écrit:

Une seule question
ce projet, c'est la cogitation entre vous mari et femme
C'est un plan constructeur
C'est un plan architecte ou M O E
???

plan issue de notre cogitation et transmis au brouillon à un constructeur, qui l'a remis au propre pour une proposition d'avant projet et devis.

Il y VRAIMENT un constructeur derrière c'est deux esquisses ??

labricotier a écrit:

Il y VRAIMENT un constructeur derrière c'est deux esquisses ??

yes je confirme.

Constructeur ou pas, la signature d'un architecte sera nécessaire.

Mon constructeur a fait comme celui-ci, il a pris mes plans et les a remis au propre, bêtises sorties de mon imagination comprises!

pruls a écrit:

Constructeur ou pas, la signature d'un architecte sera nécessaire.
Mon constructeur a fait comme celui-ci, il a pris mes plans et les a remis au propre, bêtises sorties de mon imagination comprises!

Je pense que chaque constructeur a son propre architecte ou travaille forcément avec un architecte, non ?
Il y a 2-3 petits choses qui ont été corrigés dans la proposition du constructeur par rapport au brouillon que nous lui avions remis.
L'objectif de mettre les plans ici et de recueillir des idées pour des améliorations encore possibles, est-ce que quelque chose cloche dans la démarche ?

Moi je poserais la question.

Dans mon cas, notre maison était à la limite, mais ce n'est qu'au dépôt de PC que le constructeur s'est rendu compte qu'un architecte devait signer les plans, et que du coup, ça faisait un surcoût...

Au final, j'ai une structure de plancher de grenier sans plancher ni d'escalier... A moi de l'ajouter dans le futur en croisant les doigts pour que tout ne se casse pas la figure...

geraume a écrit:

. l'aménagement de l'étage est à revoir pour effectivement supprimer les couloirs fastideux. Dans cette optique, la propositon de Nikorock est très intéressante, même si elle entraîne la suppression d'une pièce (forcément la salle de jeu car le bureau est indispensable pour une enseignante).

Ok, j'ai fait ça dans l'optique de faire une seule pièce bureau/jeux... mais bon, vu la situation, un bureau séparé est peut-être mieux effectivement.
Y'a pas moyen de mettre l'un ou l'autre au RDC en redessinant l'ensemble cellier/buanderie??

labricotier a écrit:

Il y VRAIMENT un constructeur derrière c'est deux esquisses ??

Dessiner c'est une chose... savoir construire en est une autre hein!!

A travers ton intervention, j'ai presque le sentiment que tu commences à les "bader" ces constructeurs...
Tu basculerais vers le coté sombre labricotier?

Nikorock a écrit:

Ok, j'ai fait ça dans l'optique de faire une seule pièce bureau/jeux... mais bon, vu la situation, un bureau séparé est peut-être mieux effectivement.
Y'a pas moyen de mettre l'un ou l'autre au RDC en redessinant l'ensemble cellier/buanderie??

Au départ le bureau était au RDC et le garage à côté de la maison, mais suite à un changement de terrain (moins de longueur de facade), une partie du garage doit être "encastré" dans la maison, au détriment du bureau (d'ailleurs avec le bureau en moins, la surface maison hors garage était passée de 170 à 160m²).

Nous avons réfléchi à des améliorations de plan suivant les remarques de ce sujet (supression du couloir vers les toilettes, salles de bain au nord) et en partant sur une profondeur de maison de 10m à la place de 9.5m (à gauche le plan avant modification) :

. . .

c'est franchement mieux!

vous pouvez pas déplacer l'escalier pour éviter de tourner autour? En forme de U ca serait pas mieux?

pruls a écrit:

c'est franchement mieux!
vous pouvez pas déplacer l'escalier pour éviter de tourner autour? En forme de U ca serait pas mieux?

Merci. On va encore réfléchir pour l'escalier.

Concernant le RDC, je ne sais pas si les modifications seraient aussi pertinentes. L'idée serait de supprimer le couloir, ce qui entrainerait des accès directs buanderie - cellier et wc - entrée, plus une cuisine aggrandie. Egalement réduire la buanderie au profit du garage (pour vélo, établi,...). A gauche le plan initial :

. . .

perso j'aime bien
les salles d'eau au R+1 donne pas dans le sejour

juste, les chambres sont un poil petites
j'aurais supprimé une des porte du garage sur l'entrée (avec buanderie qui ferais un peu sas)

attention aux recoins, sont ils aménageables?

pruls a écrit:

attention aux recoins, sont ils aménageables?

Je ne vois pas trop ce qu'est un recoin à vrai dire ? Les décrochés dans le garage ?

geraume a écrit:

pruls a écrit:

attention aux recoins, sont ils aménageables?

Je ne vois pas trop ce qu'est un recoin à vrai dire ? Les décrochés dans le garage ?

oui, c'est à eux que je pense.

Bonsoir,
Nous avons fait construire un R+1 que nous avons réceptionné il y a 2 ans en passant par un constructeur (c'était notre seconde construction).
Notre premier étage dispose de 4 chambres (nous avons 3 enfants) et pour la problématique de la salle de jeux, nous avons demandé dés l'avant projet dans la toiture un 2eme étage aménageable, la pose d'un escalier du 1er étage vers le 2e étage, la pose de velux et les arrivées électriques (chauffage électrique, lumière, prise de courant). Nous avons pu récupérer ainsi une surface habitable de 44m² (largeur 4m x longueur 11m) que nous utilisons aujourd'hui en salle de jeu, bureau et à l'occasion chambre d'ami.
Avez-vous étudier la possibilité d'un deuxième étage que vous pourriez aménager par la suite ?
(par contre, notre maison dispose d'une toiture 2 pans avec croupe et non d'une toiture à 4 pans comme sur votre vue en perspective)

Comme vous, nous avons fait les plans (ou ébauches).
Pour le choix du constructeur, nous avons rencontré trois commerciaux de constructeurs, leur avons fourni "nos" plans à notre premier rendez-vous (plans qui prenaient déjà en compte au maximum les contraintes du terrain et les règles du lotissement) et la liste de nos souhaits (plancher béton au 1er étage, sous-sol complet, 2e étage aménageable, ...) afin de faire réaliser un avant projet et devis. Un des constructeurs a été éliminé car le constructeur (ou plutôt son dessinateur rebelle) avait revisité fortement nos plans (cela n'avait pas plus à ma femme ni à moi d'ailleurs), n'aimait pas faire des sous-sols et ne donnait aucun descriptif écrit détaillant les prestations et les matériaux au bout de plusieurs rendez-vous(genre de constructeur à fuir absolument). Après analyse des deux devis restant, du descriptif détaillé et négociations, notre choix s'est arrêté sur le constructeur qui nous est apparu le plus sérieux et le plus professionnel (même si au début c'est difficile de se faire une idée avec les commerciaux qui n'interviendront quasiment plus une fois le contrat signé).

Pour la réalisation des plans du permis de construire, le constructeur a travaillé avec un cabinet architecte (car surface > 170 m²) et avait inclus ce coût dans son devis.

Une remarque par rapport à votre plan du RDC : prévoir de pouvoir transformer pour vos vieux jours la buanderie en "chambre avec salle de bains".

Un conseil également : lors de l'avant projet, ne pas hésiter à demander le surcout d'un maximum d'options car une fois le contrat signé, le tarif des options que l'on demande tardivement est plus difficilement négociable avec le constructeur.

Bonne continuation pour la suite de votre construction.

Bonjour, juste une question technique, connaissez vous la dimension des linteaux porteurs dans le garage, elles doivent être impressionnante pour porter l'étage, rien que celle transversale de 6.20 m.

pruls a écrit:

geraume a écrit:

pruls a écrit:

attention aux recoins, sont ils aménageables?

Je ne vois pas trop ce qu'est un recoin à vrai dire ? Les décrochés dans le garage ?

oui, c'est à eux que je pense.

pas faux, le recoin garage / buanderie n'apportera rien. en le supprimant cela donnera cela :

donnio57 a écrit:

Bonjour, juste une question technique, connaissez vous la dimension des linteaux porteurs dans le garage, elles doivent être impressionnante pour porter l'étage, rien que celle transversale de 6.20 m.

Hello. Bonne question, je demanderai au constructeur à l'origine de ces plans.

bonjour

j'aime bien les modifs
le plan initial me chagrinais aussi

par contre juste une chose , la fenetre du bureau de l'étage, je la mettrais à l'ouest

faudrait voir ce que donnerai la façade avec cette fenêtre en moins , mais ça fait toujours une ouverture au nord en moins

philippe5962 a écrit:

Bonsoir,
Nous avons fait construire un R+1 que nous avons réceptionné il y a 2 ans en passant par un constructeur (c'était notre seconde construction).
Notre premier étage dispose de 4 chambres (nous avons 3 enfants) et pour la problématique de la salle de jeux, nous avons demandé dés l'avant projet dans la toiture un 2eme étage aménageable, la pose d'un escalier du 1er étage vers le 2e étage, la pose de velux et les arrivées électriques (chauffage électrique, lumière, prise de courant). Nous avons pu récupérer ainsi une surface habitable de 44m² (largeur 4m x longueur 11m) que nous utilisons aujourd'hui en salle de jeu, bureau et à l'occasion chambre d'ami.
Avez-vous étudier la possibilité d'un deuxième étage que vous pourriez aménager par la suite ?
(par contre, notre maison dispose d'une toiture 2 pans avec croupe et non d'une toiture à 4 pans comme sur votre vue en perspective)

Comme vous, nous avons fait les plans (ou ébauches).
Pour le choix du constructeur, nous avons rencontré trois commerciaux de constructeurs, leur avons fourni "nos" plans à notre premier rendez-vous (plans qui prenaient déjà en compte au maximum les contraintes du terrain et les règles du lotissement) et la liste de nos souhaits (plancher béton au 1er étage, sous-sol complet, 2e étage aménageable, ...) afin de faire réaliser un avant projet et devis. Un des constructeurs a été éliminé car le constructeur (ou plutôt son dessinateur rebelle) avait revisité fortement nos plans (cela n'avait pas plus à ma femme ni à moi d'ailleurs), n'aimait pas faire des sous-sols et ne donnait aucun descriptif écrit détaillant les prestations et les matériaux au bout de plusieurs rendez-vous(genre de constructeur à fuir absolument). Après analyse des deux devis restant, du descriptif détaillé et négociations, notre choix s'est arrêté sur le constructeur qui nous est apparu le plus sérieux et le plus professionnel (même si au début c'est difficile de se faire une idée avec les commerciaux qui n'interviendront quasiment plus une fois le contrat signé).

Pour la réalisation des plans du permis de construire, le constructeur a travaillé avec un cabinet architecte (car surface > 170 m²) et avait inclus ce coût dans son devis.

Une remarque par rapport à votre plan du RDC : prévoir de pouvoir transformer pour vos vieux jours la buanderie en "chambre avec salle de bains".

Un conseil également : lors de l'avant projet, ne pas hésiter à demander le surcout d'un maximum d'options car une fois le contrat signé, le tarif des options que l'on demande tardivement est plus difficilement négociable avec le constructeur.

Bonne continuation pour la suite de votre construction.

Bonjour et merci pour votre témoignage.

Nous sommes dans une démarche similaire à la votre. Nous avons rencontré 4 constructeurs en leur présentant notre souhait de maison et nos esquisses de plan, accompagnés de tous les documents relatifs au terrain. Nous avons éliminé deux constructeurs, nous étudions les propositions des deux autres qui nous paraissent très compétents.

Pour l'aménagement d'un espace "sous-comble", nous allons demander une évaluation du surcoût mais je pense qu'il sera important (escalier, vélux, électricité, cloisons,...) pour une surface pas forcément importante (toiture 4 pans).

Concernant les options, nous avons pour l'instant demandé la fermeture des volets centralisé, un système d'aspiration centralisé, une installation pour alarme, un syphon dans la garage, un robinet extérieur.

Pour ma part, nous avons choisi de construire un étage complètement habitable, c'est à dire que la hauteur est partout au moins 1m80. C'est plus cher car il faut monter les murs plus hauts mais on économise les complications des chiens assis. Au final, une différence peu importante mais la possibilité d'aménager un grenier dans le futur.

Nous ajouterons un escalier et le plancher du grenier dans le futur, mais nous avons dès à présent prévu l'emplacement et les attentes.

geraume a écrit:

donnio57 a écrit:

Bonjour, juste une question technique, connaissez vous la dimension des linteaux porteurs dans le garage, elles doivent être impressionnante pour porter l'étage, rien que celle transversale de 6.20 m.

Hello. Bonne question, je demanderai au constructeur à l'origine de ces plans.

Une poutre de 6.20m reprenant une autre poutre perpendiculaire, supportant une partie de l'étage... le tout reposant sur un linteau de fenêtre (dans le garage)

Je suis pas ingénieur béton mais je crois qu'il y a une coui**e dans le potage là....

Bonjour,

Entre autres coui… (merci oxo pour le mot que je n'arrivais pas trouver !) quand je calcule sommairement les surfaces HON je dépasse largement les 170 m2 nets ! Faudrait voir à ne pas confondre la S Habitable avec la SHON !
J'ignore comment vous avez fait pour trouver moins de 170 m2 nets mais vous vous êtes trompé.

Cordialement.

LBP51 a écrit:

Entre autres coui… (merci oxo pour le mot que je n'arrivais pas trouver !) quand je calcule sommairement les surfaces HON je dépasse largement les 170 m2 nets ! Faudrait voir à ne pas confondre la S Habitable avec la SHON !
J'ignore comment vous avez fait pour trouver moins de 170 m2 nets mais vous vous êtes trompé.
Cordialement.

La SHON doit être à environ 200m2 et la surface habitable (c'est comme ça que j'appelle la somme des surfaces pièces, hors annexes) à 170m2.
Je n'ai pas calculé la SHOB, surface avec tous les murs, cloisons, balcons et annexes.
Peut-être que j'utilise les mauvais termes ?

oxo a écrit:

geraume a écrit:

donnio57 a écrit:

Bonjour, juste une question technique, connaissez vous la dimension des linteaux porteurs dans le garage, elles doivent être impressionnante pour porter l'étage, rien que celle transversale de 6.20 m.

Hello. Bonne question, je demanderai au constructeur à l'origine de ces plans.

Une poutre de 6.20m reprenant une autre poutre perpendiculaire, supportant une partie de l'étage... le tout reposant sur un linteau de fenêtre (dans le garage)

Je suis pas ingénieur béton mais je crois qu'il y a une coui**e dans le potage là....

Ce n'est un couic, c'est un crash, assuré !

geraume a écrit:

LBP51 a écrit:

Entre autres coui… (merci oxo pour le mot que je n'arrivais pas trouver !) quand je calcule sommairement les surfaces HON je dépasse largement les 170 m2 nets ! Faudrait voir à ne pas confondre la S Habitable avec la SHON !
J'ignore comment vous avez fait pour trouver moins de 170 m2 nets mais vous vous êtes trompé.
Cordialement.

La SHON doit être à environ 200m2 et la surface habitable (c'est comme ça que j'appelle la somme des surfaces pièces, hors annexes) à 170m2.
Je n'ai pas calculé la SHOB, surface avec tous les murs, cloisons, balcons et annexes.
Peut-être que j'utilise les mauvais termes ?

Vous vous dites sans doutes que <170 m2 de S Habitable vont vous éviter un visa d'architecte ? Il faut prendre la SHON pour savoir ça, pas la S Habitable … si vous n'avez pas conscience de cette différence de calcul vous aurez un refus de PC pour manque de signature d'archi.
D'ailleurs comment avez-vous fait pour avoir la SHON sans commencer par calculer la SHOB ? Cette dernière permet d'obtenir la première …

Bonjour
Même question que donnio 57.
Les poutres dans le garage vont reprendre une grande partie de l'étage supérieur. Ca me semble vraiment fair beaucoup!
Tout l'angle de la chambre 3 est dans le vide, et mettre un poteau a cet endroit n'est vraiment pas pratique puisqu'il se retrouve devant la porte de garage.
Et j'éspére que la fenêtre sous la poutre c'est une blague pour voir si on aller la remarquer!
Tout est réalisable mais attention le prix du gros oeuvre pour un tel projet.

Luistos a écrit:

Bonjour
Même question que donnio 57.
Les poutres dans le garage vont reprendre une grande partie de l'étage supérieur. Ca me semble vraiment fair beaucoup!
Tout l'angle de la chambre 3 est dans le vide, et mettre un poteau a cet endroit n'est vraiment pas pratique puisqu'il se retrouve devant la porte de garage.
Et j'éspére que la fenêtre sous la poutre c'est une blague pour voir si on aller la remarquer!
Tout est réalisable mais attention le prix du gros oeuvre pour un tel projet.

Nous voyons vendredi le constructeur à l'origine de ces plans. Je verrais ce qu'il en dit et ne manquerait pas de vous tennir au courant.

LBP51 a écrit:

Vous vous dites sans doutes que <170 m2 de S Habitable vont vous éviter un visa d'architecte ? Il faut prendre la SHON pour savoir ça, pas la S Habitable … si vous n'avez pas conscience de cette différence de calcul vous aurez un refus de PC pour manque de signature d'archi.
D'ailleurs comment avez-vous fait pour avoir la SHON sans commencer par calculer la SHOB ? Cette dernière permet d'obtenir la première …

Je dirais qu'en étant en CCMI, ce n'est pas vraiment notre problème la signature de l'archi. Cela doit être inclus dans la proposition du constructeur, en sachant qu'on lui a demandé d'emblée une surface habitable entre 170 et 180m2.
Pour estimer la SHON, j'ai appliqué les formules trouvés sur ce site (surface totale - escaliers - balcons - annexes - 5%).

Ok.
Juste par curiosité quel est votre constructeur?
Je suis artisan maçon en moselle, donc j'en connais quelques un