Avis sur nos plans

ben oui, un WC sous un escalier c'est jamais top... (et si tu veux mettre la porte ici, elle aura une forme de trapèze pour épouser la pente de l'escalier...)

mais j'ai regardé un peu mieux les plans de ton constructeur, et je pense qu'il se fout un peu de ta gueule...

- il ne faut que 13 marches pour passer du rdc à l'étage? en gros, si je prend 2,70m de dénivelé, ça fait des marches de près de 21 cm de haut!!! presque une échelle!! le maximum pour des marches c'est 17 cm (pour être confortable)... au-dessus, bien sûr que ça marche, mais faut penser un peu aux vieux jours!
- la représentation de l'escalier est à l'envers! pour un pro, c'est pas très pro! la flèche montre toujours le haut de l'escalier alors qu'ici elle montre le bas... si tu donne ce genre de plan à un entrepreneur qui ne réfléchit pas trop, ton escalier sera à l'envers!
- ensuite, toujours au niveau de l'escalier, mais à l'étage: ne pas mettre de vide sur l'entrée (ça sert à pas grand chose, l'entrée n'est qu'un passage! pas un lieu de vie... donc les déperditions de chaleur crées par ce vide ne valent pas le coup! et ça permet de gagner de la surface à l'étage...

le reste c'est plutôt du "moyen", ça marche mais c'est pas terrible...
- le dressing: on voit les pointillés qui marquent la hauteur de 1,80 m qui passent au niveau de l'entrée du dressing... (sachant qu'une hauteur de porte "standard" c'est 2,04 m)
- la salle de bain de la chambre devrait donner sur l'extérieur
- la forme de la chambre n°1 est vraiment zarbi...
- appeler "mezzanine" un coin qu'il n'a pas su gérer, c'est de la poudre au yeux! à la limite, ça peut être un petit bureau de 5m²...
- au rdc: le garage pourrait être un peu plus profond, ici c'est un peu limite pour marcher autour de la voiture jusqu'au cellier avec les courses, mais bon...
- avis personnel: les pans à 45°, c'est pas top

Pour l'escalier en fait la flèche indiquait aussi le haut mais je l'ai effacé pour faire mon dessin des wc
Quand on a visité les chantiers, la hauteur des marches ne m'a pas interpellée, je ne saurais dire si elles sont à 17 ou 21 cm, et je n'ai pas compté le nombre de marches... Tu crois que l'escalier du plan reproduit exactement le nombre de marches qu'il y aura ?
Le vide sur hall c'est moi qui l'ai demandé parce que ça me plait et je voulais une petite mezzanine pour éclairer le vide et pour placer mes bibliothèques, c'est un des critères qui m'a fait choisir ce constructeur.

Pour le dressing, oui une partie sera sous comble (pas de ferme à 1 m, on adaptera avec des rangements bas) mais je ne pense pas qu'on y mettra de porte ; certainement un grand rideau pour le côté cosy )
Pouyrquoi la sdb de la chambre devrait donner sur l'extérieur ? C'est notre douche 'parentale' ; pour la forme 'zarbi' j'imagine que tu parles du petit renfond à gauche de la sdb, en fait je vais y placer une coiffeuse et un petit fauteuil pour avoir enfin un endroit sympa pour me maquiller ! Pour celui qui est dans la chambre de mon fils, je pense y créer une bibliothèque avec de petites étagères (ça fait 85 cm de large sur 45 cm de profondeur - pour ranger des bd c'est parfait !)

Pour le garage, je suis d'accord avec toi il est un peu juste mais on ne peut pas agrandir d'avantage la maison, le budget ne supporterait pas ; j'imagine qu'on se garera à reculons dans le garage quand on reviendra des courses, on a la place pour manoeuvrer devant, on s'adaptera !
Les pans à 45°, tu parles du toit ? On a pas trop le choix, on est dans le nooooooooord !

Merci en tout cas pour tes remarques, je vais poser des questions au constructeur à propose de l'escalier et du fameux wc sous l'escalier.

belgik a écrit:

Pour l'escalier en fait la flèche indiquait aussi le haut mais je l'ai effacé pour faire mon dessin des wc
Quand on a visité les chantiers, la hauteur des marches ne m'a pas interpellée, je ne saurais dire si elles sont à 17 ou 21 cm, et je n'ai pas compté le nombre de marches... Tu crois que l'escalier du plan reproduit exactement le nombre de marches qu'il y aura ?

ben normalement, sur un plan, oui, le nombre de marches correspond à la réalité!

entre 17 et 21 cm tu aurais remarqué une différence! des marches de 21 cm ça ne se fait plus (on en trouve parfois pour descendre dans une cave ou monter dans un grenier!)

Le vide sur hall c'est moi qui l'ai demandé parce que ça me plait et je voulais une petite mezzanine pour éclairer le vide et pour placer mes bibliothèques, c'est un des critères qui m'a fait choisir ce constructeur.

ok, mais c'est une fausse idée de croire qu'un velux dans la mezzanine va éclairer le hall! par contre une porte d'entrée vitrée... et un vide sur séjour, c'est pas mieux?

Pour le dressing, oui une partie sera sous comble (pas de ferme à 1 m, on adaptera avec des rangements bas) mais je ne pense pas qu'on y mettra de porte ; certainement un grand rideau pour le côté cosy )

oui, mais voici un schéma de l'entrée de ton dressing, tu comprendras mieux le problème: comment mettre un rideau? (en pointillés rouges l'emprise d'une entrée "normale")



Pouyrquoi la sdb de la chambre devrait donner sur l'extérieur ? C'est notre douche 'parentale' ;

pour la ventilation naturelle de la sdb! sinon, bonjour l'humidité!

pour la forme 'zarbi' j'imagine que tu parles du petit renfond à gauche de la sdb, en fait je vais y placer une coiffeuse et un petit fauteuil pour avoir enfin un endroit sympa pour me maquiller ! Pour celui qui est dans la chambre de mon fils, je pense y créer une bibliothèque avec de petites étagères (ça fait 85 cm de large sur 45 cm de profondeur - pour ranger des bd c'est parfait !)

c'est de cette forme dont je parlais:


Pour le garage, je suis d'accord avec toi il est un peu juste mais on ne peut pas agrandir d'avantage la maison, le budget ne supporterait pas ; j'imagine qu'on se garera à reculons dans le garage quand on reviendra des courses, on a la place pour manoeuvrer devant, on s'adaptera !
Les pans à 45°, tu parles du toit ? On a pas trop le choix, on est dans le nooooooooord !

non, je parlais du biais des murs!

Merci en tout cas pour tes remarques, je vais poser des questions au constructeur à propose de l'escalier et du fameux wc sous l'escalier.

tout ce que je te dis là, et même si ce sont des souhaits de ta part, un vrai professionnel est censé te le dire, te conseiller, t'expliquer...

Merci pour tes précisions !

Pour l'escalier je pense que c'est une taille classique mais je vais lui poser la question ; pour le vide sur séjour : oh oui le rêve c'est trop beau ! Mais je perd l'espace d'une chambre, je ne pense pas que j'arriverai à la replacer ailleurs. Sinon la porte d'entré aura une tierce vitrée.

Pour le dressing oui tu as raison, y'a un souci ! Il faut que je revois l'accès : sur le plan c'est moi qui ai rajouté les deux retours ; peut être imaginer une entrée plus sur la gauche (mais je perd de l'espace) ou alors envisager de placer une porte dans le couloir ? (ça ne me séduit pas trop)

Pour la sdb pardon je ne t'avais pas compris (je pensais que tu parlais de la placer à l'extérieur de chambre - gourde que je suis !-), la vmc ne sera pas suffisante ? C'est vrai que c'est toujours bien d'avoir une ouverture dans une salle d'eau, il faudrait une petite fenêtre en hauteur dans ce cas, pas très joli de l'extérieur...

Pour les pans à 45° (regourde que je suis ! Je n'avais pas compris non plus !) j'ai l'impression de perdre moins d'espace ainsi mais ça reste une impression... C'est vrai que c'est un style que mon constructeur applique à presque toutes ses maisons, pour en avoir vu en vrai je trouve ça assez joli...

Mon constructeur est très bien ceci dit, je le revois demain, on refera un point ; en fait je ne l'ai pas vu depuis 15 jours et ça fait donc deux semaines que je bidouille dans mon coin ! Je lui ai envoyé des mails pour le tenir au courant mais on n'a pas encore fait le point sur ce qui est possible ou pas, c'est pour ça que je voulais avoir d'autres avis pour lui demander un max de choses demain !

bonjour,

Pour la mezzanine, je suis assez d'accord avec twisel. tu gagneras plus en luminosité avec la tierce de la porte d'entrée.
Par ailleurs, tu pourrais en profiter pour ré agencer ta salle de bain. c'est vrai qu'on y est pas souvent. Mais quand il y a de la place c'est mieux ! Il y a trois chambres, ça veux dire trois enfants : ça va être la guerre à savoir qui va avoir la salle de bain le premier s'il n'est pas possible d'y être plusieurs ensemble.
Éventuellement, en élargissant un peu le dégagement du coté de la salle de bain pour que tu puisses y mettre tes bibliothèques.

Par contre, il est dommage de mettre l'escalier dans l'entrée. A chaque fois que tu ouvrira ta porte d'entrée l'air froid viendra refroidir ton étage.

belgik a écrit:

Merci pour tes précisions !

de rien!

gourde que je suis !
mais non!

regourde que je suis !

re-mais non!

Mon constructeur est très bien ceci dit, je le revois demain, on refera un point ; en fait je ne l'ai pas vu depuis 15 jours et ça fait donc deux semaines que je bidouille dans mon coin ! Je lui ai envoyé des mails pour le tenir au courant mais on n'a pas encore fait le point sur ce qui est possible ou pas, c'est pour ça que je voulais avoir d'autres avis pour lui demander un max de choses demain !

il faudra bien mettre au clair tous ces points! et un vide sur séjour est envisageable à condition d'une meilleure répartition des pièces à l'étage...

J'ai essayé de refaire le plan avec l'escalier dans le séjour mais il mange beaucoup de place et je n'arrive plus à placer mon canapé d'angle (2,8 m sur 2,4 m quand même)- à la base la largeur du salon fait 3,9 m donc avec l'escalier il me reste moins de 3m et je ne peut pas mettre le canapé sous l'escalier, ce ne sera pas joli ; en plus je perd ma deuxième lucarne et je serais certainement amenée à devoir mettre un vélux en façade, ce que je voulais éviter...
Je vais voir demain mais je crois que ça va clocher...

belgik a écrit:

J'ai essayé de refaire le plan avec l'escalier dans le séjour mais il mange beaucoup de place

Je pensais plus simplement à déplacer une partie de la cloison du coté gauche au coté droit de l'escalier et d'inverser le sens (1/4 de tour droit au lieu de 1/4 de tour gauche). Mais ça pose aussi le problème du bruit quand vous recevez ! c'est pas simple !
Je sais que ça engendre pas mal de contraintes dans la disposition du salon et là j'ai pas trop de solution... Du moins, pas de solution simple qui ne vienne pas complètement chambouler ton plan.

Bien, me revoilà avec encore du changement, on a revu le constructeur hier et il trouvait que le wc sous l'escalier ce n'était pas une bonne idée (pas pratique, pas joli) et il a raison, avec le recul ce n'était franchement pas faisable (enfin si mais vraiment pas top).
Donc exit le wc sous l'escalier !

Voilà ce qu'on a plutôt décidé de faire (j'ai ajouté les meubles dans la pièce principale pour me rendre compte de l'espace mais les changements sont dans l'entrée et la salle de jeux) :



La seule solution pour avoir un placard dans l'entrée c'est de mordre encore un peu d'espace dans la salle de jeux ; on rétréci un peu le wc et on l'allonge un peu pour pouvoir y placer un lave mains ; le placard s'y accolle (120 cm sur 70 cm) et l'entrée dans la salle de jeu se fait sur la gauche du placard ; dans le placard de la salle de jeux on met le cumulus pour ne pas avoir à l'isoler dans le garage et il est ainsi plus près des arrivées d'eau chaude ; le placard de la salle de jeux sera petit (1,10 de largeur et le cumulus prend 50-60 cm) mais en même temps on n'y rangera que des puzzles et autres jeux de société donc pas dramatique. La salle de jeu ne fera plus qu'environ 9,5 m2 et sa forme n'est pas commune mais on adaptera les espaces de jeux en fonction, il faut savoir ce qu'on veut et c'est vrai que mon placard dans l'entrée, il sera quand même bien utile !!!!
Pour le rangement divers, avec l'arrivée du cumulus dans la salle de jeux, j'ai de l'espace libéré pour d'éventuelles étagères dans le fond du garage qui nous servira de cellier.

A l'étage nous ne changeons finalement rien, le plan d'origine répond à toutes nos exigences et j'ai bien essayé de me triturer les méninges pour agencer autrement, c'est ainsi que ça correspond le plus à notre manière de vivre.

Voici aussi une simulation 3d de la façade arrière avec le bow window, on ne voit pas très bien mais bon, ça donne une idée :

Nous avons rdv lundi matin pour signer la notice et le CCMI !

alors pour te montrer que les murs à 45° ne sont pas un gain mais au contraire une perte de place, voici un plan qui augmente le linéaire de rangement (entrée et salle de jeux) et qui améliore l'espace de la salle de jeux!



après, sur cette base, tu peux changer l'entrée dans le séjour pour la mettre sur le mur porteur à la place du placard et placer celui-ci en partie sous l'escalier (la partie dont la hauteur n'est pas suffisante pour une penderie servira pour les chaussures ou appareil à raclette qu'on ne sait jamais où ranger par exemple)..

tout ça, bien sûr, si l'escalier a bien l'emprise indiquée sur le plan, mais j'ai des doutes... tu lui en as parlé? (pour te convaincre, compte les marches d'un escalier chez toi ou chez un ami, tu verras, 13 marches c'est peu!)

encore un truc: je vois que tu prévois de l'isolation intérieure... je ne pensais pas que ça se faisait encore dans le neuf!

pourquoi? une histoire de coût?

privilégier l'isolation par l'extérieur, toujours!

+1 avec twisel pour le réaménagement de l'entrée.

Par contre Twisel, l'isolation extérieur c'est une bonne chose, mais c'est très très loin d'être banalisé aujourd'hui !

Sildenaf a écrit:

Par contre Twisel, l'isolation extérieur c'est une bonne chose, mais c'est très très loin d'être banalisé aujourd'hui !

oui oui, je sais, c'était une remarque un peu cynique!

bonjour,

Il y a des régions où la brique pleine est un parement extérieur très répandu. Mais la brique n'est pas vraiment un matériau isolant en soit.
Il faut faire un mur composé ou un mur double dans ce cas là avec un mur porteur en monomur ou en béton cellulaire et un isolant type panneau de bois entre les deux. La brique ne venant que pour habiller le bâtiment.

Je vais étudier ta proposition de près Twisel, c'est intéressant mais la porte d'accès au séjour ne pourrais plus faire 123 cm et il y aurait un surcoût pour allonger le mur porteur en thermoblocs.

Pour l'escalier, il y a en fait 13 marches de 18 cm de hauteur + une 14e en haut au niveau du seuil qui n'est pas indiquée ; la première marche en bas est à 20 cm.

Pour l'isolation par l'extérieur impossible dans notre cas : mur composite brique de 22 sur 11, vide d'air, thermoblocs de 15 cm puis isolation GR 32 Optima Isover.

belgik a écrit:

Je vais étudier ta proposition de près Twisel, c'est intéressant mais la porte d'accès au séjour ne pourrais plus faire 123 cm

si, je pense que ça passe en partie sous l'escalier, à voir....

et il y aurait un surcoût pour allonger le mur porteur en thermoblocs.

ce que tu perds en mur, tu le gagnes en poutre! et même si ce n'était pas le cas, je pense que ça vaut le coup!

Pour l'escalier, il y a en fait 13 marches de 18 cm de hauteur + une 14e en haut au niveau du seuil qui n'est pas indiquée ; la première marche en bas est à 20 cm.

Pour l'isolation par l'extérieur impossible dans notre cas : mur composite brique de 22 sur 11, vide d'air, thermoblocs de 15 cm puis isolation GR 32 Optima Isover.